Imag2 by Wingforce

Verfasst am: So Aug 02, 2009 6:11 pm Imag2 by Wingforce

So endlich geschafft! Meine ersten Imag2 Lautsprecher habe ich so gut wie fertig.
Es fehlt noch das Finish die Lackierung.

Das GehaÃ¼se ist aus 28er MDF gefertigt.
Die Chassis so wiet eingelassen das bei den BMT 1mm nÃ¤mlich genau die rundung des Korbs raus schaut
Der HT sitzt FlÃ¤chenbÃ¼ndig im Korpus.

Die Erste Chassi Passprobe.

geht doch!

Den Abstand zwischen den BMT und HT habe ich so eng als mÃ¶glich gehalten.

Hier eine Ansicht von vorne und hinten mit eingelassenem Anschluss- Weichen- Terminal

Ein Lautsprecher bringt bestÃ¼ckt dann 18,3kg auf die Waage

Hier stehen sie bereits, anstelle der Vintage 410, auf den beiden K11 in meinem Stereo Zimmer

und hier der erste Vergleich mit meinen ZeroOne im Wohnzimmer

so jetzt kommen die Chassis wieder raus den ab morgen Mo. geht es ans Lackieren.

Verfasst am: Mo Aug 03, 2009 7:20 am (Kein Titel)

Sehr hÃ¼bsch, Roland! Da erkennt man den Profi - bei mir sieht das doch unbeholfener aus ;)

Ich weiÃŸ zwar immer noch nicht wirklich, ob mir die abgesÃ¤gten Ohren gut gefallen, aber irgendwie hat es etwas. Wie wirst Du denn lackieren?

GrÃ¼ÃŸe und viel SpaÃŸ mit den beiden,
Oliver

Ach ja, Ps.: SchÃ¶ne LÃ¶sung mit der sichtbaren Weiche. Ich hoffe aber, dass die Schrauben, mit denen die Spulen befestigt sind, aus Plastik oder Messing sind, da magnetische Schrauben die Abstimmung deutlich verÃ¤ndern wÃ¼rden! Ich habe das kÃ¼rzlich so gelÃ¶st, dass ich einen Kabelbinder als "Schraube" und einen anderen als "Mutter" verwendet habe. zum reinen "in der Position halten" reicht das gut aus!

Verfasst am: Mo Aug 03, 2009 8:08 am (Kein Titel)

Das weiÃŸ ich auch noch nicht, hab mich mit den Ohren mal an der ZeroOne orientiert.

Da ich noch 5kg schwarz von einem anderen Projekt hier habe, werd ich sie wohl schwarz machen, bevor ich den Lack wegschmeiÃŸe.

Sind VA Schrauben, die sind auch nicht magnetisch

Verfasst am: Mi Aug 05, 2009 5:50 pm (Kein Titel)

So habs doch nicht bereut die Ohren dran zu machen!

Fertig lackiert sieht das mal richtig gut aus, schÃ¶nes Schattenspiel.

Verfasst am: Mi Aug 05, 2009 8:17 pm (Kein Titel)

Hi,

gefÃ¤llt mir auch sehr gut, aber sag mal, warum hast du denn die Weiche auf dem Bild geschwÃ¤rzt?

GrÃ¼ÃŸe

harry

Verfasst am: Mi Aug 05, 2009 8:35 pm (Kein Titel)

Geistiges Eigentum des Entwicklers. wink

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 7:54 am (Kein Titel)

Ja, auch ich finde nun Gefallen an den Ohren, sieht sehr gefÃ¤llig aus und bietet einen dezenten Blickfang!
WÃ¼nsche viel SpaÃŸ beim Einspielen und danach (und ja auch schon zum teil dabei) guten Musikgenuss!

Viele GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 2:11 pm (Kein Titel)

Hallo.

Hat was von "Adam Audio". Sehr schick. HÃ¤tte ihm aber unten auch noch die Ohren abgefeilt, so wie bei der Adam P33A, dann wÃ¤re es genau mein Lautsprecher.

GruÃŸ,
Andreas

Verfasst am: Do Aug 06, 2009 8:26 pm (Kein Titel)

Falls das jmd nachahmen mÃ¶chte, und die Box frei auf StÃ¤nder stellt, wÃ¤re symmetrie vorteilhaft, also oben und unten abschrÃ¤gen...
obwohl ich kaum glaube das es akustisch etwas ausmacht, es ist ja kein Auto, wo ein CW Wert wichtig wÃ¤re wink

was die Ohren anbelangt, habe ich die nur oben hin gemacht da sie als Kombination stehend auf den K11ern geplant waren.
Durch die dann doch beachtliche HÃ¶he von 125 habe ich mir ein etwas schlankeres Erscheinungsbild versprochen.

HÃ¶rbericht und Raumeinfluss auf die Akustik

Ich hatte jetzt die letzten beiden Wochen Gelegenheit meine I2 in vier verschiedenen RÃ¤umen und an unterschiedlichen Anlagen zu hÃ¶ren.

Ist schon beeindruckend welchen Einfluss der Raum auf den Klang hat, grade im Bassbereich.

In meinen RÃ¤umen spielen sie eher neutral ist mir fast zu wenig was unten rum raus kommt, ist aber ein Problem meines Hauses das
auf HolzstÃ¤nder basiert. Alle WÃ¤nde und Decken sind aus Rigips, dadurch habe ich ab ca. 80Hz bis 140 â€“ 160 Hz eine richtig schÃ¶ne Senke im Frequenzgang.
Dies Problem hatte ich bei allen bisher besessenen Lautsprechern. Es ist auch zu hÃ¶ren, in dem Bereich hÃ¶rt man halt nur wenig. Eine Trommel die angeschlagen wird fehlt das richtig harte knallen (wird wohl auch als Kickbass bezeichnet) um es mal so auszudrÃ¼cken.

Im Wohnzimmer 25mÂ² offen 60mÂ² kommt das noch mehr zum tragen wie im Stereo Zimmer mit 37mÂ² und zwei DachschrÃ¤gen.
DafÃ¼r ist im Stereo Zimmer die Ortung der Lautsprecher nicht mÃ¶glich, hier zaubern die I2 eine riesige BÃ¼hne, jedes Instrument und jede Stimme hat ihren Platz auf der BÃ¼hne.
PhÃ¤nomenal, im FrÃ¼hjahr auf der Highend habe ich nicht einen Lautsprecher so spielen hÃ¶ren.
Im Wohnzimmer am AVR ist die BÃ¼hnenabbildung gut. Es kommt hier aber sehr auf die Verwendete CD an, ist sie nicht so doll abgemischt klebt schon mal der Sound an den Lautsprechern.

Noch besser wurde es beim Filmbetrieb, da nun meine bisherigen Frontlautsprecher nach hinten als Surround LS gerÃ¼ckt sind und die Ergos jetzt im Stereo Zimmer stehen. Die LS sind schon richtig gut. Es werden jetzt noch mehr Details hÃ¶rbar und auch die Dynamik hat davon profitiert da sie mit den ZeroOne eine Bessere Einheit bilden wie zuvor die alte Kombination.
Summa Sumarum bin ich aber mit dem Ergebnis in beiden RÃ¤umen sehr zufrieden. Werde mir aber noch einen Satz I2 als Surround LS bauen.
Auf den Center kann ich bei mir nicht verzichten, unsere Gegebenheiten sind so das wenn mehr als zwei Leute hÃ¶ren der dritte oder vierte direkt vor einem der beiden Frontlautsprecher Sitzt.

Dann war ich bei Soreda der die I2 mal bei sich Zuhause hÃ¶ren wollte. Dort hat sie mir sehr gut gefallen der Frequenzverlauf war sehr ausgewogen.
Bei keinem StÃ¼ck habe ich was vermisst oder war etwas zuviel, sehr geil. So ganz unten hÃ¤tte dann bei dem ein- oder anderen- StÃ¼ck ganz im Keller was tiefer gehen kÃ¶nnen,
das hat aber spÃ¤ter sein K11, der anfangs aus war, gut ergÃ¤nzt. Im Filmbetrieb lief das ganze dann ohne Centerkanal, bei dem eingeschrÃ¤nkten abstand der Lautsprecher hab ich diesen aber auch nicht vermisst
Die Front klang wie aus einem Guss (GroÃŸe BÃ¼hne), trotzdem ich nicht genau mittig saÃŸ.

Diese Woche war ich dann bei einem User den ich im HiFi-Forum kennen gelernt habe und der mehr oder weniger nach Hilfe schrie. Er hatte seiner Aussage nach Probleme mit dem Subwoofer
und ein anderes Forumsmitglied hat ihm dann unter anderem zu zwei K11 geraten. Da es in dem Beitrag um Subwoofer ging die ich auch habe SVS und K11 hatte ich nur kurz angemerkt das ich mit den K11 ganz zufrieden bin. Er hat mich daraufhin kontaktiert und ich habe ihm angeboten die K11 mal zu ihm zu bringen damit er sie bei sich hÃ¶ren kann. Gesagt getan 150Km in den Westerwald gedÃ¼st.
Da er auch als Lautsprecher nur so was BrÃ¼llwÃ¼rfelÃ¤hnliches wie Bose hat, hab ich dann auch gleich die I2 noch mit eingepackt.
Bei ihm angekommen hatten wir einen kurzen small talk und dann auch gleich Losgelegt. Erst mal nur die I2 aufgebaut und eingepegelt um sie Stereo an seinem Pioneer zu hÃ¶ren.
Die Drum & Track Disc von Sheffield Lab aufgelegt und den Receiver auf Pur Audio gestellt.
Was sich uns dann offenbarte war der absolute Hammer und ich wollte das gar nicht glauben. Hab mich noch mal umgeschaut ob irgendwo ein Subwoofer mit spielt, nein war ganz allein die I2. Ich fÃ¼r mich hab das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen, so druckvoll sauber und PrÃ¤zise hat die I2 aufgespielt. Ich hab zuvor noch keinen Lautsprecher mit 17er Chassis so im Bassbereich spielen hÃ¶ren. Der Raum ist ein offenes Zimmer mit angeschlossenem Essbereich und KÃ¼che etwa 70mÂ² und einer DeckenhÃ¶he bis in den Giebel von ca. 3 bis auf 4,5 ansteigend.
Ich hab dann erst noch mal nachgeschaut ob irgendwo eine Bassanhebung eingeschaltet ist, dem war aber nicht.
Das Schlagzeug machte Druck wie bei mir Zuhause die zwei K11 mit der I2 zusammen, unglaublich. Auch der Thomas schaute mich nur nicht glaubend an und war hell auf begeistert und stammelte immer nur â€œdas haben die anderen beiden Subs so nicht hin gekriegtâ€œ.
Ich hab dann noch andere Tracks aufgelegt, Frauenstimmen bzw. Stimmen standen ganz klar und frei im Raum die BÃ¼hnenabbildung war auch gigantisch GroÃŸ und reichte jeweils Ã¼ber die Lautsprecher hinaus. Ich konnte daraufhin nicht verstehen das er mit seinen zuvor besessenen Subwoofern (Klipsch RT 12D und Nubert AW1500) nicht zufrieden war. Das von ihm zuvor Beschriebene Problem des drÃ¶hnenes war nicht da.
Dann haben wir DVDs aufgelegt immer noch ohne Sub, hier war es dann aber des guten zuviel unten rum konnten dann auch die I2 nicht mehr tief genug spielen. Thomas war dann kurz in der KÃ¼che, in dieser Zeit hab ich den Center mal weggeschaltet, als er wieder kam ist ihm das gar nicht aufgefallen, erst als ich ihn darauf aufmerksam gemacht habe. Jetzt haben wir nacheinander die zwei K11 ins Spiel gebracht. Mit verschiedenen Ãœbernahmefrequenzen gespielt und die 50Hz LÃ¶sung als beste LÃ¶sung gefunden. Nun stand da ein Konzept mit Hand und FuÃŸ wie es sich Thomas vorgestellt hat, er mag den Tiefen Bass <25Hz nicht sondern steht mehr auf einen trockenen harten Bass mit ausreichend Reserven fÃ¼r den LFE- Kanal.
Am Ã¼berlegen was er nun machen soll haben wir dann einzeln noch mal alles durchgespielt I2 mit 2 K11, I2 mit einem K11 links oder rechts seine Kef LS mit den K11 einzeln oder zusammen.
Das ging aber gar nicht da die Kef viel zu hoch abgetrennt werden mÃ¼ssen. Unterm Strich hat er sich dann fÃ¼r I2 und 1K11 entschieden und sie mir gleich aus den Rippen geleiert, somit steh ich wieder ohne bzw. mit nur einem K11 da.
Mich freut es aber dann so was zu lesen, auf nachfrage durfte ich die heutige e-mail Auszugsweise verÃ¶ffentlichen.

Zitat:
Hallo Roland!!!!
Alles bestens...einfach super
Diese Boxen treiben mir immer und immer wieder GÃ¤nsehaut auf die Haut,mit einem breiten Grinsen im Gesicht wink

Gestern kam mein Schwager zur VorfÃ¼hrung,erst Stereo ohne Sub,er :
Wie,HÃ¤hh? Ohne Bass??? Das kann net sein,das gibt es nicht.....He he
Dann Musik mit Sub....Er/Wir waren einfach nur begeistert

Haben dann Bue Ray "Operation WalkÃ¼re" geguckt,einfach nur genial.....
Also Roland,nochmal vielen vielen Dank.....Deine Boxen,deine Beratung,deine RatschlÃ¤ge.....alles super

SpaÃŸ hat das ganze auf jeden Fall gemacht und ich resÃ¼miere mal daraus.

Jeder sollte wenn er sich Lautsprecher anschaffen mÃ¶chte diese bei sich in den eigenen vier WÃ¤nden Probe hÃ¶ren, zu unterschiedlich war die Wiedergabe in den vier gehÃ¶rten RÃ¤umen mit den gleichen Lautsprechern. Um den Grundkarakter eines Lautsprecher kennen zu lernen kann man sich diese auch mal bei jemand anderem anhÃ¶ren, darf aber nicht erwarten das sie genau so bei sich Zuhause aufspielen.
Genau so schade ist es das sogenannte HiFi FachgeschÃ¤fte und Premium HÃ¤ndler, unbedarften Anwendern einen hoch komplexen AVR verkaufen ohne eine AusfÃ¼hrliche Einweisung in die Bedienung, wer sich noch nicht all zu lange mit dem Thema befasst ist mit den heutigen Receivern und deren MÃ¶glichkeiten einfach Ã¼berfordert. Ein Auto ist da wesentlich einfacher zu handhaben. Grade die Pioneer Receiver wie Thomas einen hat, bieten mit ihrer Phasenkorrektur und und und fast ungeahnte MÃ¶glichkeiten.

Also liebe Zoller interessierte, sucht euch in eurer Umgebung einen Netten Menschen (davon gibt es mehr als man glaubt) der mal Bereit ist seine LS zu euch zu karren, damit ihr sie bei euch selbst hÃ¶ren kÃ¶nnt.
Und jetzt allen ein schÃ¶nes WE und lauscht eurer Liebling Musik!

Verfasst am: So Aug 23, 2009 12:20 pm (Kein Titel)

SchÃ¶ner Bericht, Roland!
Tja, so ist das - nur zu Hause hÃ¶ren bringt wirklich ein GefÃ¼hl fÃ¼r den Lautsprecher. Dass Du jetzt wieder "ohne" darstehst ist zwar blÃ¶d, aber ich bin sicher, dass Du finanziell entsprechend entschÃ¤digt wurdest.
Viel SpaÃŸ beim Neubau - kommen diemal wieder "Ohren" dran?
GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: So Aug 23, 2009 12:37 pm (Kein Titel)

Hallo Oliver,
ob ich noch mal Ohren dran mache weis ich noch nicht.
Ist doch sehr aufwÃ¤ndig bis alles richtig verspachtelt ist, damit hinterher alles makellos aussieht.
Auch werde ich dieses mal nur 22er Material nehmen dann ist nicht ganz so viel Fleisch wie bei 28er da.

Auf jeden Fall werden morgen die neuen LS zugeschnitten.

Verfasst am: Fr Sep 11, 2009 2:20 pm (Kein Titel)

so mal ein kleiner Zwischenstand.
Leider war ich eine Woche auÃŸer Gefecht, so das sich das ganze etwas hinzieht.

Verfasst am: Fr Sep 11, 2009 3:38 pm (Kein Titel)

Sehe ich das richtig? 4 I2 4 K11 und 2 I1?
Das wird bestimmt ein Ohrenschmaus:-)
Wenn Du fertig bist, komme ich doch gern mal zum ProbehÃ¶ren...

Verfasst am: Fr Sep 11, 2009 4:25 pm (Kein Titel)

Roland Roland...... da war aber jemand fleiÃŸig.....
GruÃŸ Rene

Verfasst am: So Sep 13, 2009 2:02 pm (Kein Titel)

Hallo Hendrik, hast du genau richtig erkannt.

Bin fÃ¼r eine HÃ¶rsession immer offen.
Du kriegst hier mit wenn es soweit ist.

Hi Rene, jep denke das kann man so sagen

Verfasst am: Sa Sep 19, 2009 7:04 pm (Kein Titel)

so die Woche etwas weiter gemacht!

erst grundiert.

und dann lackiert.

jetzt ist erst mal 14 Tage Pause da zwei andere Projekte anstehen.

Verfasst am: So Sep 20, 2009 9:55 am (Kein Titel)

sehen sehr schick aus smile

Verfasst am: So Sep 20, 2009 10:09 am (Kein Titel)

Hi Leute!

Gestern war ich kurz bei Roland, da ich seinen Rat und Hilfe brauchte.....

Schwupps, was sehe ich da? Eine ganze Armada K11, Imag2 und Imag1. Alle waren gerade "frisch" lackiert. In Natura sehen die noch viel geiler aus als auf den Fotos respekt

Da sieht man es mal wieder, was ein gelernter Profi aus MDF-Brettchen so zaubern kann.....da kann ich mit meinen Holzwurm-AktivitÃ¤ten mal getrost zu Hause bleiben irre

Also, wer GehÃ¤use fÃ¼r seine Imags oder K11's braucht, dem kann ich die Arbeiten von Roland wÃ¤rmstens empfehlen!

Ich schreibe das nicht um Werbung zu machen, ich bekomme auch nichts dafÃ¼r......mich hat es nur mal locker vom Stuhl gehoben biggrin

Verfasst am: So Sep 20, 2009 12:58 pm (Kein Titel)

die AusfrÃ¤sungen der 17er Chassis sind Ã¼berflÃ¼ssig, ein gefÃ¼hlvolles "zurecht biegen" der AnschluÃŸlÃ¶tfahnen reicht aus. Die Gefahr der Undichtigkeit an der Stelle ist grÃ¶sser als der Nutzen.

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: So Sep 20, 2009 7:14 pm (Kein Titel)

HAMMER! Roland.... ich meld mich schonmal fÃ¼r einen bomBASStischen Videoabend an... ich bring auch meine PS3 und Â´nen Kasten Bier mit! biggrin

Verfasst am: So Sep 20, 2009 11:31 pm (Kein Titel)

das war das, was ich mit "Adam-Audio" meinte smile

....allerdings wird bei Dir das Finish besser.

GLG,
Andreas

Verfasst am: Di Sep 22, 2009 6:56 am (Kein Titel)

@ specialpaul und Oâ€¦dschey

danke des Lobs.

@M
dank Butyl sollte auch mit der AusfrÃ¤sung Dichtigkeit gewÃ¤hrt sein und ich muss nichts an den LÃ¶tfahnen rum biegen.

@corsanostra
wenn die Teile fertig sind, jeder Zeit. Doch wird das mit den K11 noch etwas dauern.
was ist denn mit deinem K11 lÃ¤uft der schon?

@Dresi
hab jetzt auch unten Ohren dran da sie nun auf einem StÃ¤nder geplant sind und nicht mehr auf den K11 stehend wie die schwarzen zuvor.

Verfasst am: Mo Okt 12, 2009 1:41 pm (Kein Titel)

so mal nach langer Zeit ein kleines Update.
Seit Samstag stehen die ersten I2 an ihrem Platz die K11 GehÃ¤use auch schon. DafÃ¼r fehlen aber noch die Innereien.

die Woche geht es dann mit den hinteren I2 weiter.

Verfasst am: Fr Okt 16, 2009 11:27 pm (Kein Titel)

Ich sage mal dazu... Lekker... sehr schÃ¶n geworden...

Verfasst am: So Okt 18, 2009 2:08 pm (Kein Titel)

und wieder einen Schritt weiter.
Seit Sa. morgen stehen jetzt auch die hinteren I2

Imagination 2.0 (click) · Verfasst am: So Okt 18, 2009 3:02 pm (Kein Titel)

Hoi... schick. Mein K11 steht immer noch genauso da wie bei Dir abgeholt. Es standen erstmal noch andere Sachen an. Ich denke ich werde da im Winter weiter machen.

Verfasst am: Do Jan 21, 2010 4:38 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Sep 07, 2010 12:16 pm I3ECO Erweiterung

Zum einen wollte ich ja mal die Masse fÃ¼r die Phasen nachreichen.

Angelegt an der Seitenwand hat die Phase einen Winkel von 43 Grad.
Auslaufen tut sie vom Deckel aus bei 12 cm, das ist die Mitte des TMTs.
Durch die zwei Masse ergeben sich die restlichen von selbst.

Hatte ja fÃ¼r Equilibrium eine I3ECO gebaut und konnte die auch einige Tage bei mir Zuhause hÃ¶ren. Sie hat mir vom Charakter her so gut gefallen das es mir das GefÃ¼hl von must have vermittelt hat.
Nun war die Ãœberlegung baue ich mir eine I3Eco nach Vorgabe, also ein komplettes neues GehÃ¤use oder setze ich meine jetzigen auf einen Erweiterungs-Sockel.
Wegen des Designs habe wir uns fÃ¼r eine Erweiterung entschieden.
Zwar kickt es im Nachhinein doch nicht so von der Farbgebung wie wir uns das versprochen hatten aber ich habe auch schon schlechteres gesehen. Eventuell lackiere ich das auch noch mal alles um.
Die I2 ist geblieben wie sie ist, zwischen die I2 und I3Eco habe ich als Kontrast eine Platte mit Schattenfugen gearbeitet.
Sowohl die Zwischenplatte wie auch die Erweiterung I3Eco haben natÃ¼rlich auch die Ohren bekommen und das Ganze ist auf einem schÃ¶nen massiven Sockel aufgebaut. Damit die Einheit stabil steht sind im Deckel der Erweiterung je 4 Stifte eingesetzt die durch das Trennbrett gehen und bis in den Boden der I2 reichen.

Verfasst am: Di Sep 07, 2010 1:32 pm (Kein Titel)

roland,

schaut top aus! smile

melde mich nachher noch wegen den k11ern.