Oehlbach NB 2000 H

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 1:23 pm Oehlbach NB 2000 H

Hi,

habe mit meiner neuen Endstufe leider ein kleines Brummen in den Lautsprechern ( nicht Ã¼bermÃ¤ssig stÃ¶rend, aber ich wills halt weghaben ).

Ãœbliche Massnahmen wie Stromstecker umdrehen / Masse abkleben / hochwertige Mehrfachsteckdose mit Filter / Cinchkabel gegen hÃ¶herwertigere tauschen usw.
haben nichts gebracht.
Habe schon jegliche denkbaren Kombinationen ausprobiert. Confused

KÃ¶nnte denn dieser Trennfilter Abhilfe schaffen ?
Hat den schon jemand im Einsatz ?

Bin fÃ¼r alle VorschlÃ¤ge offen... Twisted Evil

Michael

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 1:58 pm (Kein Titel)

Hi Michael,
bist Du denn sicher, dass die Endstufe nicht die Ursache ist?

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 2:20 pm (Kein Titel)

Hy Michael,

blÃ¶de gschicht aber check mal den cd-player, der wars zuletzt bei mir!

Starte die Fehlerdiagnose mal z.B. so: Endstufe + ls, dann die Vorstufe dazu, dann den Cd-payer, ... vielleicht hilft das ja.

Gruss Alex

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 2:57 pm (Kein Titel)

alle kabel schon mal abgemacht ( PC, DVD Player, T-AMP ) und nur Denon 3806 und den sherwood AM 9080 und ein boxenpaar angeschlossen und schon hat es ganz leicht gebrummt
( seufz )
wird anscheinend Ã¼ber die cinchkabel vom denon an den sherwood Ã¼bertragen ( hab hier auch schon mal nur ein richtig teures cinchkabel benutzt, das hat aber auch nix genutzt )

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 5:25 pm (Kein Titel)

Michael, klemme doch mal alles ab, auch die Chinchkabel (alle NF-Verbindungen und auch die Netzstecker). Nun die Endstufe mit den LS verbinden und einschalten. Brummt da was?
Wenn ja, hast Du den ÃœbeltÃ¤ter gefunden. Aber dafÃ¼r gibt es auch noch Gegenmassnahmen. Da muss aber ein Fachmann ran.

Wenn nichts brummt, gibt es noch die MÃ¶glichkeit mit der Masseschleife. Hier hat jemand auch FotoÂ´s reingestellt. Musst mal suchen. Mit teuren Kabeln allein kannst Du das niemals hinbekommen! Auch nicht unbedingt mit einer Abschirmung. Ein Trenntrafo kÃ¶nnte helfen, aber fÃ¼r stromhungrige EndverstÃ¤rker wÃ¤re das imho die allerletzte Wahl. Die bezahlbaren Dinger kosten richtig viel Dynamik. Finger wech!

Verfasst am: Mi Aug 06, 2008 6:27 pm (Kein Titel)

ohne cinchkabel brummt da nichts, ich habe sicherlich eine masseschleife und hab halt gedacht ich mach an diese cinchkabel diese oehlbach teil...
eventuell filtert das ja das brummen ?

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 7:51 am (Kein Titel)

Hallo Michael,

Du hast nicht zufÃ¤llig noch einen Sat-Receiver, einen Tuner oder PC an der Anlage angeschlossen? In diesen FÃ¤llen kommt es hÃ¤ufig vor, dass man sich einen â€žBrummâ€œ Ã¼ber das Antennenkabel reinholt. Die gibt es dann die ein oder andere MÃ¶glichkeit.
AuÃŸerdem sollten alle GerÃ¤te an einer Steckdosenleiste angeschlossen sein und nicht an diversen Steckdosen wie sie gerade anfallen.
AuÃŸerdem sollte man darauf achten wo die â€žPhaseâ€œ anliegt, sonst laufen diverse kleine AusgleichstrÃ¶me Ã¼ber die Chinchkabel zwischen den GerÃ¤ten. Das kann man leicht mit einem einfachen Voltmeter nachmessen.
Ich habe auch eine Sherwood 9080â€™er Endstufe und hatte da am Anfang auch solche Brumm-Probleme und musste alle oben genannten Probleme nach und nach wie oben beschrieben beseitigen.
Ich hatte auch eine HMS-Steckdsenleiste gÃ¼nstig in ebay geschossen. Diese Leiste hat diverse Filterelemente verbaut. Diese Filterelemente sind fÃ¼r jeden Einsatzbereich speziell abgestimmt und obendrein ist noch ein â€žleichterâ€œ Blitzschutz verbaut. Diese Leiste hatte bei mir den Brumm dann entgÃ¼ltig beseitigt. Ein guter HÃ¤ndler kann einem so eine Leiste sicher mal ausleihen. Da sie aber in der Regel sehr teuer ist, wÃ¼rde ich diese MÃ¶glichkeit erst zu SchluÃŸ in betracht ziehen wink

Eventuell reicht auch eine Leiste von â€žBrennstuhlâ€œ. Die ist wesentlich gÃ¼nstiger, allerdings nicht so aufwendig mit verschiedenen Filterelementenâ€¦

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 12:58 pm (Kein Titel)

hmm,
ich habe keine antenne angeschlossen, und auch wenn nur Denon 3806 und den sherwood AM 9080 und ein boxenpaar angeschlossen ist hat es schon ganz leicht gebrummt.
das kommt irgendwie vom denon, ich hatte schon das problem mit dem dvd player Ã¼ber das coax kabel, das habe ich aber dann Ã¼ber einen optischen anschluss lÃ¶sen kÃ¶nnen. Steckerleiste hab ich mir auch extra eine hochwertige gekauft ( dachte ich ).

hmmm,
Hasselroth ist ja von mir nicht so weit...
vielleicht sollte ich mir deine HMS mal rÃ¤ubern biggrin

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 2:24 pm (Kein Titel)

sorry aber vergiss den hms mÃ¼ll!!! is nur teuer, haben das schon blind gegen 40,- EURO leisten vom saturn verglichn, ... man hÃ¶rt nix!!! sehn nur besser aus!!!

das wird eher ein kabelproblem od. so sein, check mal die lÃ¶tstellen der chinchkabel, oder die chinchbuchsen des amps, kommt ab und zu vor da die ziemlich wackelig sind und recht filigran im inneren (vom aufbau her).

und filter in den leisten machen das klangbild bei hochwertigen abhÃ¶rketten meisst fad und langsam, zumindest bei sehr empfindlichen LS in der kette

grÃ¼ÃŸe Alex

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 2:33 pm (Kein Titel)

Warum? Welches Argument kannst Du gegen eine HMS-Leiste bringen? Der Preis ist extrem hoch, auf jeden Fall zu hoch, daher wÃ¼rde ich sie mir nur gebraucht als SchnÃ¤ppchen holen. Niemals fÃ¼r den regulÃ¤ren Preis wink

Die Steckdosen selbst sind einfacher Standart und das Ganze ist in einem KunststoffgehÃ¤use verpackt. Daher finde ich den Preis zu hoch. Aber wenn es wie in meinem Fall dass Brummen entgÃ¼ltig beseitigt, kann man auf keinem Fall sagen, dass es MÃ¼ll ist wink

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 2:38 pm (Kein Titel)

sorry, mÃ¼ll ist es nicht ... aber leider mach es einfach keinen unterschied, heisst aber nicht das ich vom zielpunkt die 2euro leisten empfehlen kann lol

aber es wÃ¤re besser die ursache zu finden als diese durch filter oder sonstiges zu unterdrÃ¼cken, wollt niemand aufn schlips damit treten, is nur meine meinung

eventuell stehen die gerÃ¤te aber zu dicht beisammen, oder es sind alle signal + netzkabel zu dicht beinander...

versuch mal komplett andere netzkabel (0815) wenn geht neue zu verwenden, hatte das mal bei meinen pc, kostete mich 3 mainboards in einer nacht sniff

weil eines defekt war

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 2:58 pm (Kein Titel)

zurÃ¼ck zum Anfang! was genau ist die BRUMMQUELLE??? HÃ¶rst du das in 3 m auf Sitzposition, wenn keine Musik an ist?
Oder gehst du 10 cm vor die Boxen, dann hÃ¶rt man immer etwas Rauschen und Brumm.

Danach kann man Ã¼ber LÃ¶sungen reden, und dazu braucht man eigentlich keinen Schnickschnack , sonderen evtl nur ein Mantelstromfilter (<20â‚¬) um die AtnenneneingÃ¤nge zu "isolieren".

LÃ¶sung 2: der CD steht Ã¼ber einem Trafo, der streut, also im Leerlauf mit hÃ¶rbarem Brummen einfach den CD hochheben und darauf achten, ob sich das Brummen verringert...
LÃ¶sung : NIEMALS GerÃ¤te Ã¼bereinaderstapeln und vor allem,
die empfindlichen (VV und CD/DVDPlayer) maximal weit weg von der Endstufe (dem GerÃ¤t mit dem grÃ¶ssten Trafo = grÃ¶sstes Streufeld).

Ein Phonoeingang ist noch 100 x empfindlicher als ein DVD Eingang, also solche Sachen auslagern , evtl. sogar mit Batterie betreiben.

NOCHWAS:
Alle DIGITALVERBINDUNGEN sollten OPTISCH sein.Dieser Koaxschwachsinn ist total Ã¼berholt.
Ein Optischer Ãœbertrager hat keine Masseprobleme!

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 4:00 pm (Kein Titel)

BRUMMQUELLE:

ich wÃ¼rde sagen der Denon weil auch wenn nur Denon 3806 und dersherwood AM 9080 und ein boxenpaar angeschlossen ist es schon leicht brummt ( hÃ¶rbar wenn keine musik an ist am hÃ¶rplatz )

nix antenne, nix phono, nix coax und gute steckdose und kabel
gerÃ¤te sind auch weit genug voneinander entfernt

ich tippe das der Denon irgendwie das Brummen verursacht weil ich den Mist schon mal hatte als ich den dvdplayer noch per coax angeschlossen hatte, mit optischem kabel hatte es sich dann erledigt

ich teste jetzt erst noch mal ne weile rum, danke fÃ¼r eure tips

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 5:27 pm (Kein Titel)

brummen vom HÃ¶rplatz aus schon wahrnehmbar ist definitiv keine HiFi Norm.
was macht denn der sherwood?
Du hast doch im Receiver schon Endstufen drin. Klemm die boxen direkt auf den Denon und teste das mit dem DVD player als Quelle.

Falls es immer noch brummt:
Hat der Denon Schutzleiterkabel ( dicker Stecker mit Schutzkontakt) und der DVD ein 2 Polstecker ohne Schutzleiter?

Verfasst am: Do Aug 07, 2008 9:25 pm (Kein Titel)

ich habs! ich habs! ich habs! gut

das Stromkabel vom Denon war zwar so ein Kabel mit rundem Stecker, aber ohne Masse !
das war einfach ausgespart, ich hab das gegen ein KaltgerÃ¤tekabel mit Masse ausgetauscht und es war schon vieeel besser.
Der 2te Hammer waren die Kabel Soundkarte-KLINKE auf Cinch vom PC zum DENON.
Nachdem ich meine 3 superteuren ( na ja, 40 EUR pro StÃ¼ck )
gegen meine Reichelt billigstrippen ( 2 EUR pro StÃ¼ck ) ausgetauscht habe ist das Brummen vom HÃ¶rplatz nicht mehr hÃ¶rbar. Soundunterschied zu den teureren hÃ¶r ich keinen ( ist eh nur der analogton vom Kino PC.

Ich danke allen fÃ¼r die VorschlÃ¤ge und bin wieder glÃ¼cklich ! tongue

Verfasst am: Fr Aug 08, 2008 7:31 am (Kein Titel)

Hallo Michael,

freut mich, dass Du jetzt wieder brummfrei bist. Gerade SoundkartenausgÃ¤nge Ã¼ber Klinke sind sehr hÃ¤ufig Brummquellen. Wenn irgenwie mÃ¶glich wÃ¼rde ich gerade diese optisch digital anschlieÃŸen oder einfach eine gÃ¼nstige Karte kaufen.
(etwa http://geizhals.at/deutschland/a115538.html, aber dazu kann Manfred sicher noch mehr sagen.)

GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Fr Aug 08, 2008 10:08 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Aug 08, 2008 11:50 am (Kein Titel)

danke nochmals fÃ¼r die Hinweise, das mit dem schraubenverbinden teste ich auch nochmal;

digital aus der soundkarte vom PC ist leider keine LÃ¶sung, da ich das Signal analog ausgeben muss, ansonsten funktioniert "RECLOCK" nicht und ich habe dann kein ruckelfreies Bild mehr. ( Kino PC -> Eingeweihte wissen wovon ich spreche )

Verfasst am: Sa Aug 09, 2008 10:29 am (Kein Titel)

YO !

ab sofort werde ich euch und speziell MS in mein Nachtgebet einschliessen
biggrin

null Brummen mehr, nada ! niente !

masse rendelschraube zu masse rendelschraube verbinden mit einem alten LS-Kabel hat auch das letzte brummchen beseitigt !

danke euch allen !
respekt

Verfasst am: Sa Aug 09, 2008 11:32 am (Kein Titel)