Neue Class A Endstufe ? Was soll das bringen ?

**Stammgast** Geschlecht: Anmeldungsdatum: 03.01.2008 Beiträge: 232

Hallo @ all,

ich bin lange am grÃ¼beln gewesen aber muss euch doch mal fragen. Was bringt mir ein Class A VerstÃ¤rker ?

Ich betreibe ja die Imag4 mit einem Onkyo 905 im Heimkino und nutze auch die Audio Funktion des Recievers um alle anderen Endstufen intern abzuschalten. (Ist so ne Pure Audio Kacke) klingt aber ganz gut.

Jetzt war ich gestern bei meinem HÃ¤ndler und habe mich mal nach den Class A Endstufen umgesehen. Da Stach mir gleich eine Vincent SP-T100 ins Auge, vielmehr zwei davon in schÃ¶nem schwarz.

Die Angaben laut Hersteller :

Technische Daten
Ãœbertragung: 20 Hz - 50 kHz +/- 0.5 dB, Leistung RMS/8 Ohm: 100W
Leistung RMS/4 Ohm: 200W, Class A/8 Ohm:10W 0W
Klirrfaktor: <0> 97 dB, Eingangsimpedanz: 48 kOhm
EingÃ¤nge: 1 x RCA, AusgÃ¤nge: 2 x 2 Lautsprecherklemmen (A & B LS-Wahl)
Netzanschluss: 230 V/50 Hz, RÃ¶hren-Dimmer-Schalter 4-stufig
Farbe: schwarz/silber, Gewicht: 15 kg, MaÃŸe (BxHxT): 210 x 195 x 380 mm
RÃ¶hrenbestÃ¼ckung: 1 x 6Z4, 1 x 6N6, 1 x 6N1

StÃ¼ckpreis 1350 Euro

Klingt ja alles mal ganz gut. ISt aber eine RÃ¶hren Endstufe und man kann so Stylisch die glÃ¼hende Rohre angucken. Hat so nen Freak Faktor biggrin

Dann habe ich noch den anderen Part gesehen das waren zwei SP-995 BlÃ¶cke. Die ganz groÃŸen SP998 40KG Monster sind mit einem StÃ¼ckpreis von 2000Euro etwas aus dem Budget im Moment, genauso wie die SP-998 die Waren auch so teuer.

Jetzt aber meine Frage, was bringt mir so eine Class A Endstufe bei den Imag4 ??

Ich meine der Onkyo wÃ¼rde als Vorstufe dienen das langt dicke aber bringt das echt soviel an mehr Klang ? Oder liegt das in dem Bereich fÃ¼r 10% mehr Klang muss man 300% mehr zahlen ??

Kann es sein das alles einfacher Runder klingt oder fettere BÃ¤sse hat ?
Was wÃ¤re eine Alternative da ja 2700Euro fÃ¼r Endstufen auch ne Menge Kohle ist.

Lohnt sich der Aufwand oder gibt es billiger Ã¤hnliche oder gleich gute Leistung? Und vor allem kann mir mal einer erklÃ¤ren was so was bringen soll ??

So ganz kann ich das mit den Class A Endtsufen nicht nachvollziehen. Denn nur wegen der Optik wollte ich mir keine Stromfresser nach Hause holen.

Verfasst am: So Jul 20, 2008 11:03 am (Kein Titel)

Hallo Basshammer,

ich denke, dass eine "richtige" Endstufe die Endstufen des Onkyo-Receivers klanglich Ã¼berflÃ¼gelt. Schau Dir mal speziell das Netzteil des Receivers an und vergleiche das z.B. mit dem Netzteil der "einfachen" T150 Endstufen...

Wie eine bestimmte Endstufe in der Kombination Receiver (als Vorstufe) + Imag 4 klingen wird kann Dir hier niemand sagen, da Du der erste bist der eine Imag 4 zu hause stehen hat.

Die Vincent ist Ã¼brigens keine reine RÃ¶hrenendstufe, sondern ein Hybrid. Sie hat nur RÃ¶hren in den SpannungsverstÃ¤rker-Eingangsstufen, soweit mir bekannt.

Mein Geheimtipp ist immer noch die gute alte Sherwood AM-9080 Endstufe. Die gibts in ebay gebraucht fÃ¼r ca. 350,- â‚¬, ist eine 5-Kanal-Endstufe mit einem Gewicht von 32 kg (das nicht von ungefÃ¤hr kommt wink

) , mit mehr als genug Leistung. Klanglich hatte sich bei mir bis jetzt auch nie jemand beschwert smile

Vom Preis-LeistungsverhÃ¤ltnis her gibt es meiner Meinung nach keine Alternative, da selbst der T-Amp als 5-Kanal-Kombination (3-StÃ¼ck) teurer ist und vor allem unansehlicher ist!

Um zurÃ¼ck zu den Vincent-Endstufen zu kommen... versuch Dir die Teile auszuleihen und probier es aus. Versuch Dir aber auch eine andere Endstufe zu organisieren z.B. hat Advance Akustik auch schÃ¶ne GerÃ¤te im Programm (Tests fÃ¼r einen ersten groben Eindruck gibts z.B. bei Area DVD zu lesen) oder eben den hier gerne empfohlenen T-150.
Du wirst garaniert staunen wie das Testergebnis zwischen den Endstufen ausfallen wird wink

... mach aber einen genauen Pegelabgleich!

Verfasst am: So Jul 20, 2008 11:55 am (Kein Titel)

Ich habe mir das Teil mal auf AREADVD angesehen. Zumindest den Nachfolger, aber ich weiÃŸ nicht. Eine 5 Kanal Endstufe ist denk ich mal nicht so toll. Ich nutze eh nur die Imag4 als Front und 2 Imag2 als Rear. Kein Center und die K11 laufen eh unter der T-Amp150 da diese noch regelbar ist und die Endstufe nicht.

Ich finde das 2 Mono BlÃ¶cke ala Vincent oder aber eine Stereo als auch eine Mono Endstufe von Advance Acoustic nicht schlecht wÃ¤ren. Beide werde ich mir mal fÃ¼r kommendes Wochende ausleihen.

Mein HÃ¤ndler weiÃŸ schon bescheid. Dann hole ich 2 SP-T100 von Vincent und eine Stereo sowie 2 MonoblÃ¶cke von Advance Aoucustic.

Dann werde ich die mal nacheinander anschlieÃŸen und testen. NatÃ¼rlich kann ich keine genauen Tests machen ich kann nur auf mein Ohr trauen und mit keinerelei Tabellen dienen. Sogar die Gefahr das mich die Optik so beindruckt und man gleich denkt das sie besser ist nehme ich in kauf.

Ein Blind test ist schwierig werde aber versuchen das fÃ¼r mich sehr neutral zu sehen und mich nicht von optisch tollen GehÃ¤usen beeinflussen zu lassen.

Es kann ja auch lustigerweise so sein das sich rein gar nichts Ã¤ndert oder aber in Octaven die es nicht rechtfertigen so viel Geld dafÃ¼r zu bezahlen.

Danke fÃ¼r den Tip

Verfasst am: So Jul 20, 2008 10:58 pm (Kein Titel)

Hallo,

da Daniel die AM 9080 gerade erwÃ¤hnt, meine steht zum Verkauf weil ich mir den Rotel RSX-1067 gekauft habe und ich meinen GerÃ¤tepark nun etwas dezimieren mÃ¶chte. LautstÃ¤rkeregler an reinen Endstufen empfinde ich eher als StÃ¶r-/Fehlerquelle. Den Pegel kann man doch schon Ã¼ber die Vorstufe und ggfl. zusÃ¤tzlich noch Ã¼ber die Aktivweiche einstellen. OK, wenn man mal das QuellgerÃ¤t (z.B. CDP) direkt an die Endstufe anschlieÃŸen mÃ¶chte vielleicht ...

Nach meinen bisherigen Erfahrungen denke ich das sich gut konstruierte Endstufen/VerstÃ¤rker mit ausreichend Leistung klanglich nicht signifikant unterscheiden. (RÃ¶hrenamps mal ausgeschlossen da ich noch keinen hatte)
Die beiden t-amps welche ich vorher hatte waren klanglich auch gut. Leider hatte ich bei denen Brummprobleme. Eine musste ich sofort zurÃ¼ckschicken weil das ganze GehÃ¤use total verzogen war. Die T-Amps haben mich also nicht so Ã¼berzeugt.
Bei der AM 9080 dagegen keinerlei StÃ¶rgerÃ¤usche, weder Brummen noch Rauschen.

Hier gibts Bilder von der Sherwood AM-9080 5-Kanalendstufe (nicht meine!)

http://hifi4me.de/de/hifi/detailFoto.php?PHPSESSID=bc5e3d1d2ea6086b19940ac6fe024267

Verfasst am: Di Jul 22, 2008 4:37 pm (Kein Titel)

habe grosses interesse an deiner Sherwood AM-9080
schickst du mir deine preisvorstellung per pn ?
( wir werden uns schon einig )

Verfasst am: Sa Aug 23, 2008 10:53 am (Kein Titel)

SO ich hatte am Freitag 2 Monos von Advanced Aucoustic zuhause. Und war die 705 mit 300 Watt an 8Ohm usw. Genaue daten haben mich nicht interessiert hier nur mal meine HÃ¶reindrÃ¼cke.

Wenn ich die Imag 4 direkt an meinen Onkyo angeschlossen habe dann klingen sie klar offen und unten rum schÃ¶n tief.

Als ich die A.Aoucustic an die Pre-Outs des 905 angeschlossen hatte musste ich zum verwundern feststellen das die gewÃ¼nschte mehrleistung blieb zu meinem erstaunen aus. Die HÃ¶hen wurde etwas bedÃ¤mpfter und die BÃ¤sse haben etwas mehr Punch gemacht was sich durch einen fetteren klang auszeichnete. Alles in allem war mir 5% mehr Leistung keine 2000Euro wert. Ich bin nun endlich glÃ¼ckklich mit der Elektronik und ein 905 reicht locker um den Imag 4 druck zu geben. Ansonsten kÃ¶nnten man nur noch mehr rausholen wenn man komplett auf eine feine Stereo anlagen Ã¼bergeht oder aber sehr,sehr hochwertige Komponenten ala, Classe oder Mcintosh verwendet um im Heimkino wirklich was geniales zu zaubern.

Fazit :

Die Preis Leistung ist weit Ã¼berschritten. Subjectiv macht es auch einen krassen Eindruck wenn die Dicken Monos vorne stehen. Ich denke auch das es hierbei einen Â´"das sieht gut aus muss also besser klingen" effekt gibt.

Ich bin jedoch nichtz bereit dafÃ¼r mehr Geld auszugeben. DafÃ¼r hole ich mir lieber noch 2 K13

In diesem Sinne schÃ¶nes HÃ¶ren.

P.S. FÃ¼r die Subs sind die Dinger vielleicht eine Alternative aber auch dafÃ¼r zu Teuer die T-Amp sachen kommen in etwa gleich gut und kosten ein Viertel. Wween der Optik kann das auch im Schrank verschwinden.

GruÃŸ Basshammer

Verfasst am: So Aug 24, 2008 9:51 am (Kein Titel)

wieviel Zeit hatte die Elektronik sich bei dir aufzuwÃ¤rmen?
Beurteilung von Komponenten mache ich erst nachdem diese mehrere Tage gelaufen sind. Und zwar am StÃ¼ck. Vorher ist eine Beurteilung aus meiner Sicht nicht mÃ¶glich.

Verfasst am: So Aug 24, 2008 10:33 am (Kein Titel)

Hallo Shorty,
muss ich dann, jedes mal wenn ich Musik hÃ¶ren will, die Anlage 3 Tage vorher warmlaufen lassen? wink

Uwe

Verfasst am: So Aug 24, 2008 12:08 pm (Kein Titel)

Das ist eigentlich nicht so das Problem, wenn man sich drauf einstellt. Meine Endstufe hat nach 30 Minuten Temperatur.
Also macht man in der Zeit was anderes. wink

Verfasst am: So Aug 24, 2008 12:45 pm (Kein Titel)

wie gut das meine anlage mit benzin betrieben wird und ich nicht vor glÃ¼hen muss smile

)

Verfasst am: So Aug 24, 2008 2:15 pm (Kein Titel)

kÃ¶nnte ja sein die Endstufen sind neu........da machts durchaus Sinn diese ne Weile in der eigenen Kette zu betreiben.......

packman @Mig29Leverkusen
du musst vorallem sinnentleerte Postings bleiben lassen die wie Ã¼blich in Foren und leider auch hier vorkommen: wir schreiben halt mal was, obs Sinn macht oder auch nicht, hauptsache den eigenen Senf dazu gegeben........

Verfasst am: So Aug 24, 2008 2:19 pm (Kein Titel)

Ja genau siehe eigene Posting's

Verfasst am: So Aug 24, 2008 3:02 pm (Kein Titel)

das bedeutet zumindest bei dir, das ne nagelneue Komponente keinerlei Einspielzeit benÃ¶tigt........auch gut, soll so bei dir sein, heist aber nicht das es bei anderen genauso ist wie bei dir. Mit vernÃ¼nftigem Equipment weis jeder das es diesen Effekt gibt.

Schau deinen Kommentar nochmal an. ErklÃ¤re uns mal den Sinn deines Postings was zur Diskussion mit den Endstufen zu tun hat ausser das halt ein bisschen provokativ gelabert wurde.

Verfasst am: So Aug 24, 2008 4:16 pm (Kein Titel)

Kann das nur bestÃ¤tigen, jede Komponente braucht Einspielzeit wenn sie neu in der Kette ist und das die Amps erst nach warmspielen ihr volles Potenzial hergeben ist normal.
Auch Raumtemperatur spielt eine rolle, oder wenn die Sonne direkt auf die Membran strahlt,
oder beim Plattenspieler / Laufwerk die wÃ¤rme des Abtasters entscheidend!!!
Selbst bei die Tageszeit, also wann man Musik hÃ¶rt... hat mit den UmgebungsgerÃ¤uschen zu tun den man/n den ganzen Tag ausgesetzt ist!
Da meines erachtens man TagsÃ¼ber sicher weitaus nicht so detailreich und alles so genau hÃ¶rt wie Nachts!
Das alles bringt verÃ¤nderungen mit sich

Aber eigentlich hat das alles nichts mehr mit dem Thread zu tun oder?

Verfasst am: Mo Aug 25, 2008 9:22 am (Kein Titel)

Hallo allesamt,

mal ne ganz offene Frage an die Elektrotechniker: Warum braucht eine elektronische Komponente Einspielzeit? Was kann sich in der Zwischenzeit verÃ¤ndern? Bei mechanischen Komponenten (wie Schwingspulen bei Chassis) kann ich das verstehen, bei Elektronik versagt da meine Vorstellungskraft.

GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Mo Aug 25, 2008 9:50 am (Kein Titel)

Ich wage mich als Etechnik Student mal zu antworten. Die Einspielzeit dÃ¼rfte eigentlich nach wenigen Minuten erreicht sein. Das enizige was sich elektrisch verÃ¤ndert ist die Temperatur der Bauelemente. Da bei hÃ¶herer temperatur die Leiter sich minimal ausdehnen kann so ein etwas hÃ¶herer Strom fieÃŸen. Das ist dann aber auch schon alles soweit ich das beurteilen kann. Ich lasse mic haber gerne eines besseren belehren.

Verfasst am: Mo Aug 25, 2008 11:47 am (Kein Titel)

das wÃ¼rde ein irssinnig langer Artikel werden....
zureest muss man die Prinzipien unterscheiden, ein Class A VerstÃ¤rker lÃ¤uft quasi immer unter Volllast (auch bei leisen Passagen) , also er zieht den vollen Strom.
Der wird logischerweise auch extrem heiss (innen), demuzufolge verÃ¤ndern sich die Parameter der Bauteile, und es kÃ¶nnte sein, dass er sich nach 30 Minuten anders misst.
Der klassische "Normalo" Amp nutzt das A/B Prinzip (zB S150) dabei wird die kleine Leistung im A-Betrieb und die hohe im Ã¶konomischen B Betrieb gefahren.
Logischerweise die bessere LÃ¶sung, aber das will der Audiophile ja nicht, weil zB RÃ¶hren prinzipiell im A Betrieb laufen und die MÃ¤r umgeht, das klingt viel besser( weils so schÃ¶n glÃ¼ht und warm wird wie ein Lagerfeuerechen)
glaubt der High Ender das ist dann bei seinem Class A TransistorverstÃ¤rker genauso...

Die alte Diskussion (aber hier jetzt mal extrem vereinfacht dargestellt).

Der High-Ender will also lieber mit einem Rolls-Royce einkaufen fahren, mit 30 Liter/100km Verbrauch und den Rangierproblemen auf dem kleinen Parkplatz, statt ein VW Lupo zu nehmen 3l/100km und der nur einen Bruchteil kostet.
Es gibt dazu ein passendes Sprichwort:
WARUM DENN EINFACH, WENNS AUCH KOMPLIZIERT GEHT?

Wenn also ein VerstÃ¤rker eine Mords Einpielzeit braucht, ist das ein Armutszeugnis fÃ¼r den Entwickler, er nutzt die 40 Jahre Entwicklungsgeschichte des StereoverstÃ¤rkers nicht.

Ihr mÃ¼sst einfach unterscheiden, LS und Raumklang variieren EXTREM stark,
bestimmen halt zu Ã¼ber 90% das erzielbare Klangpotential, der VerstÃ¤rker m.E. nicht mal 1 % (ich setze mal vernÃ¼nftige Konzepte voraus , so ab 150 Euro aufwÃ¤rts machbar).
Das ist der Grund warum mich solche kleinigkeiten wie Kabel-VerstÃ¤rker-DVD/CD Spieler Klangpotentiale nicht interessieren.

Eine XXX Box fÃ¼r 2000 Euro/Paar am 100000Euro Kabel-VerstÃ¤rker-DVD/CD Spieler wird eben oftmals viel schlechter spielen als eine Imagination2 am doofen T-Amp mit nem Cyberhome DVD Player (129 Euro Amp <45 Euro DVD Player).
Genau so fÃ¼hre ich meine LS ja auch vor!
Wer beim Forumsmeeting was klanglich besseres mitbringen will kann mich eines BESSEREN belehren!

http://de.wikipedia.org/wiki/Verst%C3%A4rker_(Technik)

http://www.fairaudio.de/lexikon-v.html#Verstaerker-Klassifizierungen

http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6hrenverst%C3%A4rker

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 07.01.2008 Beiträge: 125

Andere Frage:
Von welcher Lebensdauer sollte man denn normalerweise von einem solide verarbeiteten VerstÃ¤rker ausgehen?

Verfasst am: Mo Aug 25, 2008 1:00 pm (Kein Titel)

5-7 Jahre bei billigen Produkten NoName ala T-AMP
mindestens 10 Jahre bei Markenprodukten, ala Rotel, Marantz, HarmanKardon.

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 8:19 am (Kein Titel)

Ob jetzt ein VerstÃ¤rker nur 1% oder 20% am Gesamtergebnis ausmacht, muss jeder selber testen.

Das gleiche gilt fÃ¼r nen CD-Spieler oder fÃ¼r einen Top-CD-Player.

LÃ¤sst sich genauso fÃ¼r nen Plattenspieler oder PhonoverstÃ¤rker etc. weiterfÃ¼hren. Muss jeder selber ausprobieren.

Es gibt halt nicht nur bei LS QualitÃ¤tsunterschiede sondern genauso beim Rest der Kette.

Wenn man nur das Beispiel VerstÃ¤rker nimmt, die vielen Schaltungskonzepte anschaut dies auf dem Markt gibt mÃ¼sste es jedem einleuchten das es klanglich nicht nur 1% ausmachen kann.

FrÃ¼her gabs verstÃ¤rkt die Diskussion hier obs Unterschiede bei den Frequenzweichenbauteile gibt oder obs egal ist welche QualitÃ¤tsstufe verwendet wird. Auch dies wurde runtergeredet.

Die BauteilqualitÃ¤t kann man messen. Zum einen bezÃ¼glich Toleranz und den Verlusten. Das ist zum Beispiel bei Kondensatoren dadurch bedingt welches Dielektrikum (Aufbau) verwendet wird: http://de.wikipedia.org/wiki/Dielektrikum. Es mÃ¼sste jedem einleuchten das dies einen Effekt haben muss, wenn ein Bauteil hÃ¶here Verluste hat als ein anderes, dann kommt doch logischerweise bei dem Bauteil mit weniger Verlusten mehr durch. Alles physik und auch problemlos messbar. Gute VerstÃ¤rkerkonzepte verwenden an der richtigen Stelle die richtigen Bauteile. So wies bei guten Lautsprechern genauso gemacht wird.

Die Effekte so darzustellen als wenn diese im Vergleich Raum+LS nix ausmachen, ist aus meiner Sicht nicht haltbar. Aber fÃ¼rs Forum das eben Lautsprecherlastig ist optimal. Hauptsache die LS sind wichtig, der Rest interessiert nicht.

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 10:29 am (Kein Titel)

Shorty, es ist aber wirklich so, wie ich es sage, und ich kenne mich gut genug aus (nach Ã¼ber 30 Jahren BeschÃ¤ftigung) mit dem Thema.

Leider hast du eben nicht diese Erfahrung, denn gerade die sogenannten "Verluste" in Bauteilen machen die Harmonie einer Frequenzweiche aus.
dazu hier ein uralter Beweis:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=398
Apropos deine Unterschiede in Bauteilen spielen sich bei Kondensatoren im 1Mhz + Bereich ab, also dort wo kein LS jemals was Ã¼bertragen kann und wird. Du kannst hÃ¶chstens mit Haltbarkeit argumentieren, der eine C hÃ¤lt 10 Jahre und der andere 20 Jahre. Ich hab noch Elkos die jetzt ca 23 Jahre alt sind .. kannst ja mal 100 StÃ¼ck davon messen und mir dann sagen was daran heute schlechter ist als an einen PP Kondensator...

Man ,muss schon richtig Ahnung von der Materie haben um nicht den MarketingsprÃ¼chen der LS Hersteller aufzusitzen.
Die versuchen ja nur den 6-10 fachen Preisaufschlag zwischen reinen Herstellungskosten und Endverbraucher Preisempfehlung zu rechtfertigen
In diesen Produkten befinden sich Treiber fÃ¼r 50 Euro Einkaufspreis in einem 100 Euro GehÃ¤use (mit Verpackung und ZubehÃ¶r), die du dann beim HÃ¤ndler deines Vertrauens fÃ¼r 1000 Euro erstehst.
Daneben stehen 20 Boxen Ã¤hnlicher Machart, die sich eben mit MarketingsprÃ¼chen abgrenzen wollen...
BlaBla wir sind besser, weil wir ein PP C einsetzen, oder wir haben die Treiber selektiert oder wir benutzen den besten HochtÃ¶ner mit Bla Membran...usw
Leider haben dann die Entwickler absolut keinen Plan wie man einen homogenen LS konzipiert, sondern kaufen einfach "teure" Bauteile, nach dem Motto: das wir dann auch besser klingen...
Ich versuche euch ja nur "die Wahrheit" hinter den Kulissen mitzuteilen, ihr mÃ¼sst das nicht glauben.
Ich kenne wie wenige die GESAMTE Problematik der Kette von Musiker bis zur reproduzierten Klangkonserve, deshalb kann ich meine Thesen auch alle beweisen, aber ihr lasst mich ja nicht.

Es gilt immer noch der wissenschaftliche Standpunkt, alle "Verbesserung" muss sich im Blindtest nachvollziehen lassen. Also du kannst es blind identifizieren in 9 von 10 HÃ¶rtests. Sopnst ist es eben reine Einbildung und die kann unnÃ¶tiges Geld kosten und das kann man vermeiden.
WÃ¤re ein Thema fÃ¼r ein extra Meeting mit dokumentiertem Testverlauf und vielen Zeugen.
Nochmal zusammengefasst:
In der Elektronik gibt es nur Unterschiede durch Fehlbedienung und bewusst eingebaute VerfÃ¤lschungen, eine gute, seriÃ¶se AbhÃ¶rkette macht praktisch keine Unterschiede , was sich auch leicht durch Messungen beweisen lÃ¤sst.
Bei Lautsprechern sind potentielle HÃ¶runterschiede IMMER vorhanden, selbst die linke Box klingt IMMER anders als die Rechte!
Benutz mal Rosa Rauschen , stell die Boxen nebeneinander und dreh mittels Balance das Signal mal auf Links und dann auf Rechts.

Ich will euch euer Hobby nicht madig machen, wie beim Auto gibts ja die einen die einen alten Oldtimer fahren und die anderen die im 911er Porsche Turbo durch die Gegend dÃ¼sen, also kauft euch schÃ¶ne Elektronik usw, aber erzÃ¤hlt nicht denjenigen, die nur das nÃ¶tigste Geld besitzen und eben aus nichts eine gute AbhÃ¶rkette aufbauen wollen, ohne eine Top High End Kette kÃ¶nnte man nicht hervorragend Musik hÃ¶ren.
Genua das ist ja mein Anliegen im Forum.
Wir spinnen ja mit den grossen Boxen auch rum, aber ich sage niemals man braucht eine I3 oder 4 um perfekt+damit glÃ¼cklich Musik zu hÃ¶ren.
Nur bei meinen Konstrukten hÃ¤lt sich das finanziell in Grenzen und immerjhin bestreitet kaum jemand die teuren Kisten klingen auch "spektakulÃ¤rer".
Die perfekte Kette ist ein 50 Euro DVD Player + ein Amp ala Rotel mit 2x30 Watt an 8 Ohm+ 2 IMAGINATION2 auf TopstÃ¤nder (Ytong Steine) und das im 25qm stark bedÃ¤mpften Raum... weg von SeitenwÃ¤nden.
Das wÃ¤re dann ca 800 Euro Investition.

@Shorty
Wenn du mal hier in der NÃ¤he bist , hÃ¶r mal rein, die Imagination2 kennst du ja glaub ich noch nicht.

An die anderen:
ich suche DRINGEND Erkenntnisse, die mich widerlegen !!!
Also wer eine Komponente hat, die definitiv besser als andere ist, soll sie zu mir bringen, ich hab zusÃ¤tzlich zum gehÃ¶rten Unterschied alle MeÃŸgerÃ¤te, um seriÃ¶s den Unterschied zu ergrÃ¼nden und das GehÃ¶rte nachzuweisen...
Ich warte auf "Mutige".

Verfasst am: Di Aug 26, 2008 10:57 am (Kein Titel)

aehm ich weiss, das nervt eingige hier , aber es gibt NOCH unwichtigere Diskussionen hier, und da ich weiss wir haben hier viele junge Einsteiger, wÃ¼rde ich da gerne missionarisch tÃ¤tig werden.
Pardon, wenn ich euch mit der Wahrheit "auf den Sack" gehe...

Ich bin ja auch nicht 100% sicher und versuche immer noch dazu zu lernen.
Aber irgendwie bleiben die Protagonisten ihrer Thesen bis heute den Beweis schuldig.
Also konkret (ich nehm mal extrem billiges Zeug):
was klingt besser als ein T-Amp S150 ?
(kleine Probleme wie Brummen und Rauschen mal ausgeschlossen)
und welche Quelle kann mehr als mein 08/15 Cyberhome DVD Player
mit eigenem D-A Wandler, zumindest den kÃ¶nnte man ja leicht nachweisen mit 2 CDs parallel laufen lassen und Quellenumschaltung am PreAmp...

wer hat den besten Player und bringt ihn am Samstag mit?

VerstÃ¤rkervergleich ist viel aufwÃ¤ndiger , dazu machen wir ein Extrameeting mit 4-5 kompetenten Leuten, die das dann dokumentieren