Furutech RD-2 - Humbug oder sinnvoll?

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 11:29 am Furutech RD-2 - Humbug oder sinnvoll?

Hallo,

lese seit einiger Zeit interessiert mit. Mein Hauptfocus liegt auf neuen LS, die Imag2 kÃ¶nnten das richtige sein: Werde mir die demnÃ¤chst mal beim Markus im Vergleich zu meinen MBQuart Q 1000 anhÃ¶ren.

Bin kein richtige High End'ler, mÃ¶chte eigentlich nur gute Nachfolger fÃ¼r meine derzeitigen LS (s. o.). Aber je mehr man hier im Forum liest, so interessanter wird es.

Meine "Kette" besteht aus:
Onkyo A-9555, DX-9333, beide mit irgendeinem hochwertigen Kabel vom Hifi-HÃ¤ndler verbunden, 4Â²-Standard LS-Kabel.

ZurÃ¼ck zu Titel:
Ein Kollege (schon eher High End'ler) erzÃ¤hlte mir von dem Furutech RD-2 und den damit einhergehenden, deutlichen Klangverbesserungen. Die Theorie ist, dass CD's sich mit der Zeit beim Gebrauch elektromagnetisch aufladen. Dies fÃ¼hrt zu QualitÃ¤tseinbuÃŸen beim CD-Lesen. Mit vorgenanntem GerÃ¤t kÃ¶nnen CD's (sowie DVD's, Kabel, Stecker usw.)wieder entmagnetisiert werden. Man soll den Unterschied deutlich hÃ¶ren!??

DarÃ¼ber hinaus soll sich die QualitÃ¤t von CD-Kopien stark verbessern, wenn man zunÃ¤chst die Original-CD, danach den Rohling "behandelt". So erstellte CD-Kopien sollen sehr nah an der Original-QualitÃ¤t sein.

NÃ¤chste Woche bekomme ich das GerÃ¤t geliehen, werde meine Erfahrungen mitteilen.

WeiterfÃ¼hrende Infos hier:
http://www.padis-furutech.de/html/rd-2.html
http://www.silberkabel.de/Blickpunkt_Wirtschaft.pdf
http://www.digitalvd.de/hardware.php4?ID=51
oder mal bei google suchen

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Teil?

Viele GrÃ¼ÃŸe
Kiwigreen

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 11:53 am (Kein Titel)

lol? wieso sollte ein optischer TrÃ¤ger von einem magnetischen Feld beeinflusst werden? Das ist alles Humbug und "entmagnetisieren" ist 20 Jahre altes Voodoo.
KÃ¼mmert euch doch lieber um Raumakustik und richtige Verkabelung. Also Dinge die in jedem "Blindtest" nachvollziehbar sind...
Dein Bekannter wÃ¼rde im Blindtest untergehen.... er darf uns das gerne unter Kontrolle beweisen...

Achso:
er hat ja vergessen die CDs ins Frosterfach zu legen, das soll ja auch noch verbessern und der berÃ¼hmte Filzstift nicht zu vergessen...

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 1:15 pm (Kein Titel)

Der Filzstift muss aber grÃ¼n sein wink

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 1:31 pm (Kein Titel)

Daniel, bitte nur vollstÃ¤ndige Infos.
NatÃ¼rlich muss er bei der CD und DVD grÃ¼n (oder besser tÃ¼rkis) sein, da der Laser ja rot (WellenlÃ¤nge 650-780nm) ist.
Bei HD-DVD und BlueRay (rund 400nm) bitte einen gelben Filzstift verwenden. Nur die KomplementÃ¤rfarbe hilft wirklich, Streustrahlung zu eliminieren!
Von Dir bin ich es nicht gewohnt, solche NachlÃ¤ssigkeiten zu lesen.

Mit der Bitte um ein hÃ¶heres Niveau,
Oliver

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 2:36 pm (Kein Titel)

Hi Oliver,

weist Du nicht, dass mit zunehmenden Alter die Bequemlichkeit steigt ?!? biggrin

Du bist ja noch jung und hast flinke Finger. Ich hab mir schon gedacht, dass Du das auch weist.

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 2:39 pm (Kein Titel)

ich verstehe wirklich nicht wie eine entmagnetiesierte CD besser Klingen soll
da die informationen mit Licht abgetastet werden
wie stark mus ein Magnet sein um einen Laser abzu lenken =?

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 4:47 pm (Kein Titel)

Nun, werde mir das Teil ausleihen und testen. Hier gilt wohl gleiches wie fÃ¼r LS. Bin da leidenschaftslos. Wenn's nichts bringt, dann braucht man's nicht. Sollte sich jedoch eine Verbesserung hÃ¶ren lassen, kommt Ihr wohl auch nicht ums Testen rum, oder Ihr verzichtet auf Kritik...

Wenigstens habe ich diese Spielregel in Bezug auf LS hier irgendwo gelesen ...

box

Evtl. klappt das ProbehÃ¶ren der Imag 2 bei Mig29Leverkusen ja zeitlich wÃ¤hrend ich das GerÃ¤t zum Testen habe, dann stehe ich als Rookie nicht so ganz alleine gegen das Heer von Experts.

Ãœbrigens: Eigentlich hatte ich nach Erfahrungen gefragt. Wenn jemand so Ã¼ber die Zoller-LS wie Ihr Ã¼ber euch nicht persÃ¶nlich bekannte Technik herfallt, so wÃ¼rde der wahrscheinlich hier steinigung

So, nichts fÃ¼r ungut.

versteck

Kiwigreen

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 5:14 pm (Kein Titel)

Jetzt werdet bitte nicht ironisch. Was euch noch fehlt ist der CD/DVD-Rewinder. Die polarisierten Bits mÃ¼ssen unbedingt in die Ausgangslage zurÃ¼ck gebracht werden.
Hier das Wunderteil

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 5:19 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 5:29 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 6:02 pm (Kein Titel)

Hallo Florian (Kiwigreen)

Auch von mir ein herzlich Willkommen.

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 7:13 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 7:18 pm (Kein Titel)

Ja das habe ich auch vÃ¶lig verpeilt
Du bist ja Neu niegel nagel neu smile

auch von mir ein Herzliches WILKOMMEN !!!

mal nicht im Keller
aber in 5 min smile

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 9:35 pm (Kein Titel)

natÃ¼rlich brauchst du hier keine Angst zu haben, solche Fragen zu stellen.
Die Antwort ist aber allgemein gemeint und soll nicht ein Angriff darstellen.

Glaub mir, LS Unterschiede kann JEDER deutlich wahrnehmen und reproduzieren. und das 10 mal hintereinander.
Ich betreibe das HiFi Thema professionell seit Ã¼ber 30 Jahren, also kannst du mir einige Kompetenz unterstellen. Und solche Tests hab ich 100e mal gemacht und immer Recht behalten. Ich stelle mich jeder Wette !

Das PhÃ¤nomen ist wie viele andere VOODOO und das kann dir jeder Wissenschaftler bestÃ¤tigen.
Im Blindtest geht JEDER baden! Also lass jemand anderes den Test fÃ¼r dich machen und zwar ohne zu wissen was geht... sonst:
http://de.wikipedia.org/wiki/Selbsterf%C3%BCllende_Prophezeiung
das beschreibt warum viole HiFi JÃ¼nger beschwÃ¶ren, einen Unterschied wahrzunehmen.
Placebos wirken ja unter UmstÃ¤nden auch... aber dazu kannst du natÃ¼rliich auch Baumarktteile fÃ¼r max 1 Euro pro StÃ¼ck benutzen.
Ich hab da viele nÃ¼tzliche Teile entdeckt (Gummistopfen als GerÃ¤tefuÃŸ)

Ich muss leider so heftig reagieren weil auf dieser Welt Menschen verhungern, und dann werd ich sauer, wenn High End Freaks 1000ende fÃ¼r Unsinn ausgeben, anstatt das Geld zu spenden...

Der Lautsprecher und HÃ¶rraum macht 90% der Musik!

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 9:41 pm (Kein Titel)

Ãœbrigens:
das bedeutet ja letztendlich auch, dass man mit einer 250 Euro Anlage und 750 Euro LS (i2 Regalboxen mit GehÃ¤usen vom MIG29) eine hervorragende Musikwiedergabe erzielen kann (wenn der Raum mitspielt) ,

also kannst du dich schon freuen... dein Freund spielt entweder weiter rum oder kommt auch zu den "AufgeklÃ¤rten" und investiert in gescheite LS.

Viel Spass beim MusikhÃ¶ren beim Markus...
vielleicht wird dir da auch klar, um was es mir primÃ¤r geht.

Verfasst am: Do Jan 03, 2008 9:49 pm (Kein Titel)

achja nochwas,
hier fÃ¤llt keiner Ã¼ber meine LS her, weil das schlichtweg nicht geht.
Bring mir bitte jmd bei gleichem Preis bessere LS ....
da wart ich seit langem drauf...

Man kann mir die Gewinnspanne missgÃ¶nnen, oder unterstellen ich bin ein unsympathischer Idiot, aber die Boxen sind einfach gut fÃ¼rs Geld und das haben einige 100 Leute inszwischen vorurteilsfrei Ã¼berprÃ¼ft.
Trotz allem kann bei ungÃ¼nstigem Raum /Fehlbedienung und FehleinschÃ¤tzung(HeavyMetal/Techno Fan will mit Imagination1 110dB Dauerschalldruck erzeugen) immer was schief gehen.
Dazu ist jetzt das Forum da, und man kann davon ausgehen das wir das immer in den Griff bekommen, auch wenns mal was dauert.

Verfasst am: Fr Jan 04, 2008 11:03 am (Kein Titel)

Moin Jungs!

Na, das war ja ein Intro. FÃ¼hle mich jetzt schon wohl hier, ohne Sch...

In meinem Telefonat mit Manfred haben wir uns ein biÃŸchen ausgetauscht. Wie schon oben gesagt, ich suche eigentlich nur neue LS. Habe mich mit den verschiedenen Test von Audio, Stereo usw. auseinandergesetzt, habe verschiedene LS wie KEF iQ7 und 9, Klipsch RF82, Heco Celan 700 usw. gehÃ¶rt, die einzige die ich mir bis dahin nicht anhÃ¶ren konnte, war die Focal Chorus 726 S bzw. V. Dann erzÃ¤hlte mir ein Freund, dass er seine Focal Expression verkaufen will. Seine Info, dass dies ein Selbstbau-LS sei, veranlasste mich, im Netz hierÃ¼ber Hintergrundinfos zu bekommen, und ... bin hier nach ein paar Umwegen gelandet.

Recht schnell war das Interesse geweckt. Der Thread von M Ã¼ber die neuen Monster-LS Imag3 Evo spiegelte genau das wider, was ich suchte. Die Evo scheint sich jedoch nicht durchgesetzt zu haben, der Infoschwerpunkt liegt seit Monaten auf der HE. Manfred erlÃ¤uterte, das PreisleistungsverhÃ¤ltnis der HE deutlich besser sei als bei der Evo. Meine Meinung hierzu:

Als Normalo habe ich nur einen normal guten VV, leider ohne Endstufenausgang. Daher kommen die HE technisch nicht in Frage. Zumal die Frage ist, ob die HE fÃ¼r mich als ML-Fahrer nicht eher der Wechsel zum 911 wÃ¤re, was ich eigentlich nicht will.

Die Evo fÃ¤nde ich nach wie vor interessant, scheint sich im Gegensatz zur Imag2 (Stand-LS) jedoch nicht durchgesetzt zu haben. Es kÃ¶nnte natÃ¼rlich gut sein, dass die Imag2 fÃ¼r mich vÃ¶llig ausreichen.

Trotzdem wÃ¼rde ich gerne die Evo im Vergleich zur Imag2 hÃ¶ren. Markus hat die HE und Imag2, die Evo jedoch leider nicht. Aber vielleicht hat einer der Evo-Besitzer Lust, gemeinsam bei Markus einen HÃ¶rtest der 3 Imag-LS zu ermÃ¶glichen, meine Q1000 und meinen VV sowie meinen Freund (den Expression-Besitzer, der ebenfalls auf der Suche nach neuen LS ist) wÃ¼rde ich mitbringen. Also Evo-Besitzer, lasst euch motivieren, eure LS in den Vergleich zu stellen.

Hoffe, dass mein Vorschlag nicht zu sehr die Gastfreundschaft von Markus strapaziert.

Mit dem aktuellen Beitrag bin ich hier zwar in der falschen Forumsecke (oder doch Forenecke, naja egal), hoffe aber trotzdem auf eine fruchtbare Diskussion.

Florian

Verfasst am: Fr Jan 04, 2008 11:51 am (Kein Titel)

Moin Florian,
ich habe zwar die ImagIIIevo, aber die ist sauschwer (mit Granitsockel) und durch mich nicht zu transportieren. Jan hat eine VorfÃ¼hr-ImagII, da kÃ¶nnte man was bei mir organisieren. Das Wohnzimmer soll eh umgestellt werden, sodass es in Stereo noch besser funktioniert. Diese VorfÃ¼hrung kÃ¶nnte mich endlich mal in die Hufe kommen lassen. Ãœbrigens, meine evo steht zum Verkauf. wink

Verfasst am: Fr Jan 04, 2008 1:10 pm (Kein Titel)

Habe einmal meine EVOÂ´s zu Manfred geschleift und bin froh
das sie wieder bei mir im Wohnzimmer (3ter Stock) stehen !

Falls jemand sich die MÃ¼he machen mÃ¶chte mit ner Imag 2
bei mir aufzuschlagen ist er gerne eingeladen.

Ansonsten kann ich nur den Vergleich zu ner Imag 1 TL anbieten.
(welche aber kein ebenbÃ¼rtiger Vergleich zu der Imag 2 wÃ¤re)

Verfasst am: Mo Jan 21, 2008 11:43 pm (Kein Titel)

N'Abend Jungs!

Habe heute den Furutech RD-1 von meinem Kollegen (Dr. der Chemie, Musiker, baut DudelsÃ¤cke usw.) geliehen bekommen.

Nach 2 h HÃ¶rvergleiche, zusammen mit meiner Frau (die unvoreingenommen war) habe ich mir eine klare Meinung bilden kÃ¶nnen.

Wir haben Querbeet gehÃ¶rt:
Katie Melua - Piece by piece
Oleta Adams - Circle of one
Oleta Adams - Evolution
Mozart - KrÃ¶nungsmesse dir. Trevor Pinnock
Eric Clapton - unplugged
Mark Knopfler and EmmyLou Harris - Real Live Roadrunning
Supertramp - Best of
HÃ¤ndel meets Pop - der Messias
Beethoven - 7. Sinfonie dir. Kleiber
dire straits - on every street
dire straist - Love over gold (Telegraph road - mein absolutes LieblingsstÃ¼ck seit Teenager-Zeiten)

Wir haben einen Track je CD gehÃ¶rt, manchmal 2 mal, manche markante Stellen auch 3-4 mal, dann die CD mit dem Furutech "behandelt", und wieder gehÃ¶rt.

Zitat von meiner Frau bezÃ¼glich Mark Knopfler: HÃ¶rt sich nicht mehr so breiich (oder breiig??) an.

Uns sind viele Unterschiede aufgefallen, bei manchen CD's nicht so gravierend, aber bei machen sehr auffÃ¤llig. GrundsÃ¤tzlich wÃ¼rde ich sagen, dass gerade der Tieftonbereich wesentlich sauberer/kontierter ist. Teilweise wurde aus einem Brummen ein Ton, den man als Instrument identifizieren konnte. Immer wieder fiel auch auf, dass das Becken klarer hÃ¶rbar war. Bei Stimmen stellt sich ein "wÃ¤rmender" Effekt ein, hÃ¶rte sich menschlicher an. Insgesamt aufgerÃ¤umter.

Gerade hÃ¶re ich nochmal Telegraph road, Mark hÃ¶rt sich nicht mehr so dumpf an, und untenrum spielt der Bass eine Melodie eek

Auch wenn ich kein High Endler bin: Den Unterschied hÃ¶re ich eindeutig, so eindeutig wie bei dem A/B-Vergleich mit der Imagination2 und meinen MBQuart Q1000.

Zusammenfassend wÃ¼rde ich das so beschreiben:
3 Monate nicht Fenster geputzt, dann mal ordentlich Putzen und nochmal durchschauen. Der Klang ist klarer, nach oben und nach unten hin. Kleine bisher nicht gehÃ¶rte Akzente sind wahrnehmbar.

Im Mittenbereich habe ich nicht soviele Unterschiede hÃ¶ren kÃ¶nnen, liegt aber wahrscheinlich daran, dass meine LS hier sowieso ziemlich schlapp sind (hat der Vergleich mit Imagination 2 gezeigt).

Verschiedene Diskussionen mit Kollegen (Chemiker, Ing's fÃ¼r Elektrotechnik usw.) zeigten, dass diese sich das PhÃ¤nomen durchaus vorstellen kÃ¶nnen.

FÃ¼r mich lautet das Fazit: Ohne Zweifel ist der LS-Vergleich der deutlichere HÃ¶runterschied gegenÃ¼ber dem CD-Optimieren. Aber trotzdem hat der Furutech sein unverrÃ¼ckbare Berechtigung. FÃ¼r 300 Euro bekommt man hier konkrete QualitÃ¤tsverbesserung. Ich werde mir das Teil (Furutech RD-2) kaufen. Es hat mich fast genauso Ã¼berzeugt wie die Imagination 2. Ich bin sehr auf die klangliche ErgÃ¤nzung gespannt.

Jungs, wenn die Quelle (CD) eine Sch...qualitÃ¤t hat, dann kann man auch mit der besten Kette nach nicht mehr viel gut machen. HÃ¶rt sich dann sogar nach euren Aussagen noch schlechter an, weil die schlechte QualitÃ¤t noch mehr offenbar wird. Die CD-QualitÃ¤t lÃ¤ÃŸt sich mit dem Entmagnetisier deutlich verbessern.

Hier gibt es doch sicherlich den ein oder anderen Experten, der ausreichend Kleingeld hat und den Furutech testen kann. Das bringt wirklich was. Ãœbrigens: Mark spielt noch mal auf seiner Telegrapf road - hÃ¶rt sich eindeutig besser an

Versuch macht kluch - Traut euch!!

Auch hier gilt: Erst hÃ¶ren, dann kritisieren oder mÃ¤keln oder - viel wahrscheinlicher - bestÃ¤tigen und begeistert loben.

Manfred sagt zwar, dass das Voodoo ist, aber Manfred: Testen und Staunen versteck

So, jetzt noch ein Glas guten Rotwein, Beethoven 7. von Kleiber und noch ein bisschen den besseren Sound genieÃŸen.

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:18 am (Kein Titel)

Hallo Florian,

es freut mich, dass Euch das Teil Ã¼berzeugt hat. Ihr habt bei diesem HÃ¶rtest aber einen entscheidenten Fehler gemacht... Ihr habt nicht blind getestet, bzw. gehÃ¶rt ohne zu wissen ob eine behandelte oder unbehandelte CD spielt. Ihr glaubt gar nicht, was es ausmacht zu wissen was da gerade spielt wink

Es ist leider oft so, dass wenn man meint da muss jetzt was "anders" sein, dann hÃ¶rt man auch etwas ...

Du hattest geschrieben... "Verschiedene Diskussionen mit Kollegen (Chemiker, Ing's fÃ¼r Elektrotechnik usw.) zeigten, dass diese sich das PhÃ¤nomen durchaus vorstellen kÃ¶nnen. "

Die ErklÃ¤rung wÃ¼rde mich wirklich interessieren, gerade der Ing's der Elektrotechnik gruebel

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:18 am (Kein Titel)

Hi

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 7:20 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 8:03 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 10:16 am (Kein Titel)

Naja, zu spÃ¤ter Stunde kann sich schon mal ein Tipfehler einschleichen.

Mich wundern eure Vorbehalte doch sehr. Macht Ihr bei LS-Tests auch nur Blindtests??

Also wenn man bei LS, und somit auch den Imagination 2, auch nur Blindtests machen sollte, dann sollte ich doch die Imags bei Manfred wieder abbestellen. Wahrscheinlich habe ich mich doch verhÃ¶rt, die gelbem Membranen scheinen mich irgendwie positiv irritiert zu haben.

Als ich hier im Forum von meinem HÃ¶rvergleich meiner LS mit den Imagition 2 berichtete, war niemand da, der das Ergebnis in Frage stellte.

Nun noch ein paar ErklÃ¤rungsansÃ¤tze technischer Art:

Der CD-Kunststoff lÃ¤dt sich elektrostatisch beim Brennen/Pressen und beim Gebrauch im CD-Player auf. Das ist sicherlich nichts neues und auch von euch nicht bestreitbar. Einfaches Beispiel ist der Luftballon, der durch Reiben am Pullover aufgeladen wird und dann an der Zimmerdecke hÃ¤ngen bleibt.
Ebenfalls lÃ¤dt sich die Farbe der bedruckten CD-Seite auf.

Sollte jemand hieran Zweifel haben, so suche er bei Google mal unter den Begriffen "elektrostatische Aufladung Kunststoff". Ist ein vÃ¶llig anerkanntes Thema.
Zitat: Elektrostatik
Wer kennt es nicht: Man steigt aus dem Auto
und bekommt einen elektrischen Schlag. Das
Selbe kann passieren, wenn man Ã¼ber einem
Teppich lÃ¤uft und anschlieÃŸend z.B. ein MetallgelÃ¤nder
anfasst. Ein PhÃ¤nomen, welches auf
der gleichen Ursache basiert zeigt sich, nachdem
man z.B. eine CD am Pullover gerieben
hat und diese in die NÃ¤he von Papierfusseln
hÃ¤lt. Diese werden angezogen. Findige GeschÃ¤ftsleute
entwickelten aus dieser Erkenntnis
einen Staubwedel, der den Stab automatisch
anzieht und man nicht mehr wischen braucht.
So lauten jedenfalls die Werbebotschaften auf
Messen und in Shoppingsendern.
Quelle: http://malp.de/physik/fg12w/doc/eStatik_Doc01_v02.pdf
Anderes Beispiel: http://www.uni-stuttgart.de/ieh/forschung/dissertationen/muehlbeyer.pdf

Die Frage ist, ob nun der Laser beim Lesen durch diese elektrostatische Ladung beeinflusst wird. Die Antwort ist ja. Macht sich aber nicht bemerkbar, weil ... der Player die Fehler softwaretechnisch wegbÃ¼gelt. Eigentlich wird die QualitÃ¤t hierdurch verbessert. Eigentlich ... tatsÃ¤chlich gehen hierbei aber gewollt kleine Details - die Fehler - verloren.

Bei Schallplatten wird doch auch ein groÃŸer Aufwand zur Reinigung getrieben, damit sie sich besser anhÃ¶ren. Auf der einen Seite soll kein Staub die QualitÃ¤t beeinflussen. Auf der anderen Seite wird aber mit der KohlefaserbÃ¼rste die elektrostatische Aufladung der Schallplatte mit dem Effekt beseitigt, dass diese weniger knistert. Die Tonnadel wird also auch von elektrostatischer Ladung negativ beeinflusst.

ZurÃ¼ck zur CD: Reinigt man die CD von elektrostatischer Aufladung, wird der Laser weniger irritiert, die Fehlerrate beim Einlesen ist geringer. Dementsprechend werden mehr richtige Datensignale gelesen, die keiner Korrektur bedÃ¼rfen. Das optische Signal wird sauberer in Elektrosignale umgesetzt. Aus dem CD-Player kommen qualitativ hochwertigere Signale in den VerstÃ¤rker und somit zum LS. Und das wÃ¼rdest auch DU hÃ¶ren, wenn DU den Hintern hochkriegst und das testest. DANACH kannst DU gerne Kritik Ã¼ben. Aber ich wage hier mal eine Prognose. Das Teil wird dich ebenso Ã¼berzeugen wie die Imaginations. Uuups, jetzt konnte ich mich doch nicht ganz im Zaum halten.

Wenn ich das hier im Forum Gelesene Ã¼ber die hohe Detailtreue der Zoller-LS in Bezug auf die SignalqualitÃ¤t des CD-Player-Outputs weiterdenke, mÃ¼sste der Effekt auf euren 3 HE usw. noch viel deutlich wahrnehmbar sein, als auf meinen LowLevel-LS.

Zu guter letzt eine steile Aussage: All das mÃ¼sstet Ihr besser wissen als ich. Immerhin beschÃ¤ftige ich mich mit dem Thema Hifi erst seit ein paar Wochen.

supercool

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 10:40 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 11:58 am (Kein Titel)

Am Anfang ist die Euphorie immer sehr groÃŸ und man versucht alles zu verbessern was geht. Geld spielt da eher weniger Rolle. Aber wenn man sich etwas lÃ¤nger mit beschÃ¤ftigt, merkt man erst was man alles falsch gemacht hat, bzw. fÃ¼r was fÃ¼r einen Mist man bereit war Geld auszugeben.
Ich selber habe mir ein eigenes Kabel vom sicherungskasten ins Kino gezogen und auch nur Suprastecker und eine sehr wertige Steckdosenleiste verwendet. Auch habe ich die berÃ¼hmten Westfalia-Netzfilter die in der Stereo sogar fÃ¼r gut befunden wurden, trotz des Preises von nur 12â‚¬.
Hintergrund ist bei mir allerdings mein Altau und das StÃ¤ndige Knacksen in den LS sobald sich der KÃ¼hlschrank eingeschalten hat.
Was soll ich sagen, es kommt mir schon so vor, als ob es "freier" klingt, allerdings war dieser Unterschied so marginal, dass ich fÃ¼r mich beschlossen habe, es ist nur Einbildung. Das Wichtigste jedoch, das Knacksen ist weg!!! biggrin

Ich habe schon einige Blindtests mitgemacht, die einem schon fast den SpaÃŸ am Hobby vermiesen. Deshalb lasse ich das auch. Beispielsweise hab ich (wohl gemerkt im Heimkino nicht Stereo) eine Lexicon-Vorstufe fÃ¼r 8000â‚¬ nicht 100%ig von einem Denon3805 als Vorstufe unterscheiden kÃ¶nnen. Manchmal gab es Nuancen bei der mir die Lexicon besser gefallen hat, Aber dafÃ¼r den 6fachen Preis ausgeben?
Auch interessant fÃ¼r dich ist vielleicht mal im hifi-forum.at den Blindtest-Thread zu lesen. Diese erschreckenden Erfahrungen hab ich auch gemacht. Ich kaufe mir trotzdem keine kleinen VerstÃ¤rker, weil ich einfach SpaÃŸ an meinem Hobby hab und an den ganzen Features die die Boliden mitbringen.
Aber im Hinterkopf sollte immer jemand wachen der sagt, die 2% Aufwertung sind mir keine 1000â‚¬ etc. wert.

Die Aussage von deinem Bekannten Elektrotechnik-Ing. wÃ¼rde mich aber auch sehr interessieren. Und das ist nicht (!) ironisch gemeint. Bin fÃ¼r alle neuen Blickwinkel offen, doch auch in meinem Studium der E-Technik ist mir noch nichts Ã¼ber den Weg gelaufen was ein solches PhÃ¤nomen erklÃ¤ren kann.
Selbst Uri Geller arbeitet mit faulem Zauber lol

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:26 pm (Kein Titel)

Theoretisch kommen wir hier nicht weiter.

Schlage vor, dass ihr euch so ein Teil mal bestellt und ausprobiert. GemÃ¤ÃŸ Widerrufrecht kÃ¶nnt ihr dann das Teil bei Nichtgefallen zurÃ¼ckgegeben. Kostet euch nur die Versandkosten bei der Bestellung. Da der Warenwert Ã¼ber 40 Euro liegt, kÃ¶nnt ihr bei Widerruf kostenfrei zurÃ¼cksenden.

GrundsÃ¤tzlich bin ich gegen Bestell- und Widerrufvandalismus. Aber wenn ein Teil nicht hÃ¤lt, was sein VerkÃ¤ufer verspricht ...

Ersten Testen, dann beurteilen.

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:36 pm (Kein Titel)

Hallo Florian,

ich gehÃ¶re Ã¼brigens zu denjenigen die eine Atmo betreiben und keine Imag wink

Du kannst mir glauben, das der Unterschied zwischen den meisten Lautsprechern selbst ein Leihe ohne Probleme heraushÃ¶rt. Das Problem ist allerdings oft, dass die Leute nicht bewusst, sondern nur oberflÃ¤chig hinhÃ¶ren. Ich selbst kenne Aussagen, die einen Getto-"Mono"-Bluster mit diversen wirklich guten "Stereo"-Lautsprechern gleich setzen. Das kommt daher, dass die Leute am "Klang" einfach keine Interesse mehr haben.
Seit meinem vierzehnten Lebensjahr beschÃ¤ftige ich mich mit dem HiFi-Hobby, jetzt bin ich 37, Du kannst mir glauben, dass ich schon sehr viel ausprobiert habe (gerade in meinen jungen Jahren), auf die Nase gefallen bin und aus diesem Grund solchen Dingen wie dem RD2 sehr skeptisch gegenÃ¼bertrete. Wenn ich das Teil mal bei einem HÃ¤ndler hier in meiner Gegend stehen sehe, werde ich es mal ausprobieren. Allerdings muss ich zugeben, dass ich als Elektrotechniker dem Ganzen sehr skeptisch gegenÃ¼berstehe und der ein oder andere, die schon geantwortet haben sind Elektro-Ing. ... daher auch die Fragen...
Einen CD-Spieler mit einem Plattenspieler zu vergleichen halte ich fÃ¼r sehr gewagt... der Plattenspieler tastet mechanisch Ã¼ber einen Diamanten ab, der CD-Spieler berÃ¼hrungslos Ã¼ber Licht. Die Frage die sich hier alle stellen ist im Grunde ganz einfach... wie beeinflusse ich das Laserlicht mit einer elektrostatisch aufgeladenen CD
gruebel

Die CD mÃ¼ÃŸte ja so dermaÃŸen aufgeladen sein, dass es blitzt beim Abspielen um den Laser zu beeinflussen. Oder sie ist so dermaÃŸen magnetisch, dass sie den Laserantrieb "anzieht" und so aus der "Bahn" wirft, das nachgeregelt werden muss. Eventuell wird durch das entmagnetisieren einfach verhindert, dass Staub angezogen wird. Dreck kann in der Tat fÃ¼r Lesefehler sorgen, die man unter UmstÃ¤nden hÃ¶ren kann...
So... ich mÃ¶chte Deine Aussage nicht ins lÃ¤cherliche ziehen, also nicht falsch verstehen ,-) Wenn man nicht Ã¼ber den Tisch gezogen werden mÃ¶chte, was leider im HiFi-Hobby sehr oft der Fall ist, sollte man immer Skeptisch sein smile

Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:53 pm (Kein Titel)