Mein Laufwerk nimmt Formen an..

Verfasst am: Mi Jul 25, 2007 9:47 pm Mein Laufwerk nimmt Formen an..

Hallo an alle,

ich hatte ja mal im Februar ein paar Gedanken zum Plattenspieler Selbstbau geÃ¤uÃŸert und das hab ich trotz Manfreds Bedenken auch weiter verfolgt.

Jetzt ist die Grundzarge fertig, jedoch noch ohne FÃ¼ÃŸe, Deckel usw.
AuÃŸerdem muss sie noch poliert und schwarz eloxiert werden.. wink

Die Zarge besteht aus 2 x 30 mm Alu und innen 20mm Acryl und 22mm Holz.
Teller und Lager habe ich von Scheu bezogen, ebenso den Motor.

Die Motordose befindet sich ebenfalls noch im Bau.

Hierzu hÃ¤tte ich eine Frage: Macht es Sinn die Motordose an- oder abzukoppeln?

Liebe GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: Do Jul 26, 2007 7:15 am (Kein Titel)

Hallo Jonas,

kannst mir die Fotos an meine e-mail Adresse senden oder du machst es mit
http://img170.imageshack.us/
oder lÃ¤dst die Foto mit der attachment-Funktion hoch.

Die Motordose wÃ¼rde ich abkoppeln (mit GummifÃ¼ÃŸchen), v.a. wenn die Dose auf dem gleichen Untergrund steht.

Verfasst am: Fr Sep 14, 2007 6:28 pm (Kein Titel)

Die Zarge schreitet weiter voran..

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: So Sep 16, 2007 11:03 am (Kein Titel)

Hi Jonas,

bin gespannt auf das Endergebnis.

Hier mal ein Tipp zu einer Schablone (du fragtest in einem anderen Forum):

http://www.tanker.se/lidstrom/eng/ und dort schauen unter "alignment tool"

Drucker muss aber exakt eingestellt sein!

Verfasst am: So Sep 16, 2007 6:02 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r den Link.

Habe per Mail eine Elac SchÃ¶n Schablone zum Ausdrucken bekommen. Mit cm Angabe am Rand..

Werde das mal versuchen..

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: Mo Sep 17, 2007 7:07 pm (Kein Titel)

Welcher Tonarm soll eigentlich verwendet werden? NulldurchgÃ¤nge?

Verfasst am: Mo Sep 17, 2007 9:43 pm (Kein Titel)

Sonus Formula IV mit neuer Verkabelung.

Nulldurchgang? Confused

FÃ¼r den Abstand zur Tellermitte gabs eine Schablone anbei..

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: So Sep 23, 2007 9:11 pm (Kein Titel)

Habe jetzt erste TestlÃ¤ufe mit der Standart Kuststoff Headshell gemacht.

Das Ergebnis ist Ã¼berwÃ¤ltigend: Ich hÃ¤tte nie gedacht, dass die Quelle so viel Einfluss auf das Klangerlebnis hat.
Das, was ich immer den Lautsprechern angekreidet habe (leicht muffig, Bass nicht trocken sondern fett und unprÃ¤zise, Mitten ohne den rechten "drive") war wohl zu einem Teil meinem Rega P 3 zuzuschreiben.

Jetzt klingt es so wie ich mir das vorstelle, trockener Bass, sehr festes Klangbild.
Ich bin glÃ¼cklich. Manchmal muss man wÃ¤hrend des Musik hÃ¶rens laut lachen, weil man so verblÃ¼fft ist.

Nur habe ich Probleme mit der Erdung meines Arms.. Versuche das im AAA zu lÃ¶sen..
Der Arm hat kein Erdungskabel und ich weiÃŸ nicht wo ich erden soll..

Es brummt vernehmlich, jedoch vergisst man das, wenn Musik lÃ¤uft..

Jetzt fehlen nur noch schÃ¶ne Boxen... Rolling Eyes

Vielleicht kriege ich das hin in den Herbstferien mal nach Heidelberg zu fahren, wenn das geht..
War ja immer auf Imag3 aus, aber da ich nicht die ganze Zeit sparen will, kÃ¶nnte man vielleicht zuerst eine Imag2 bauen und spÃ¤ter 2 doppel Subs..
Naja, ich hoffe ich kann nach dem Winter etwas klarer darÃ¼ber reden..

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: So Sep 23, 2007 10:38 pm (Kein Titel)

tja du kannst auch in der NÃ¤he DÃ¼sseldorf beim Markus hÃ¶ren...
gute LS wÃ¼rde ich dringend empfehlen... wink

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 4:58 pm (Kein Titel)

Am Liebsten wÃ¤re mir natÃ¼rlich Heidelberg, wenn es bei Dir passt... wink

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 5:19 pm (Kein Titel)

das neme ich dir jetzt aber Ã¼bel smile

ich werde diese woche auch nach heidelberg fahren kÃ¶nnen wir ja zusammen machen smile

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 5:22 pm (Kein Titel)

Naja, dachte, dass ich evtl. meine eigenen LS mitnehmen kÃ¶nte, damit ich einen Vergleich habe..

Mit dem Hinfahren ist das bei mir leider schwierig.

Komme aus Hamburg und als SchÃ¼ler mit 17 ist man noch sehr abhÃ¤ngig (Fahrer und Ferien).

Und in Heidelberg steht ja auch noch eine Imag3 und die US.. Embarassed

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 6:28 pm (Kein Titel)

eine Imag 3HE steht auch bei mir
und deine LS kannst Du auch mit bringen
nur ich hab noch keine US Subs

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 7:06 pm (Kein Titel)

Holst du mich ab Embarassed

GrÃ¼ÃŸe von
Jonas

Verfasst am: Mo Sep 24, 2007 7:21 pm (Kein Titel)

Hier mal ein paar Bilder des fertigen Laufwerks:

Lieben GruÃŸ an alle,
Jonas

Verfasst am: Di Sep 25, 2007 5:58 am (Kein Titel)

GlÃ¼ckwunsch!

Der Sonus erinnert mich ein wenig an den Moerch in seinem filigranen Aussehen. Was haste denn fÃ¼r nen Tonabnehmer dran?
Bei Drehtonarmen durchlÃ¤uft der Tonarm an 2 Punkten die ideale Linie, das sind die NulldurchgÃ¤nge (hat mit dem Ãœberhang zu tun, kannst du alles nachlesen im Forum unter "Der Plattenspieler-die Justierung"). Bei meinem Moerch ist das bei 66 und 121mm der Fall und demnetsprechend habe ich das System justiert. Deswegen fragte ich nach den NulldurchgÃ¤ngen und welche fÃ¼r den Sonus angegeben sind.

Verfasst am: Di Sep 25, 2007 7:26 am (Kein Titel)

Hallo Jonas,

sieht richtig edel aus Dein Laufwerk. Der Tonarm passt auch optisch super dazu. Einen Sonus habe ich hier auch noch herumliegen, den mÃ¶chte ich irgendwann mal auf meinem TD125 installieren. Wo hast Du Deinen her und wie sieht die Tonarminnenverkabelung aus. Bei meinem ist diese ziemlich "morsch". Was hat Dich der SpaÃŸ bis jetzt eigentlich gekostet... und dann schlieÃŸe ich mich der Frage von Jan an... welcher Tonabnehmer ist installiert?

Verfasst am: Di Sep 25, 2007 9:59 am (Kein Titel)

Danke fÃ¼r die Blumen! smile

Die NulldurchgÃ¤nge hab ich hinbekommen. Die original Schablone war sehr gut!

Jedoch habe ich Probleme mit der Erdung des Arms.. (siehe AAA-Forum).
Der Arm ist komplett neu durchgÃ¤ngig verkabelt.

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Ps: Der Sonus ist ein super Arm, macht jedes Masselaufwerk "lebendig".. eek

Verfasst am: Mi Okt 17, 2007 9:24 pm (Kein Titel)

Tonabnehmer ist ein Elac ESG 796 Hsp (das mit der VdH Nadel). Das scheint gut zu passen. Ich habe jetzt noch die FÃ¼ÃŸe gekÃ¼rzt und das Erdungsproblem beseitigt sowie eine neue Headshell dran.

Beim Preis hatte ich viel GlÃ¼ck. Alle Zargenteile habe ich umsonst bekommen und fÃ¼r die Scheu Teile 48oâ‚¬ gezahlt.. Alleine der Teller kostet das schon lt Liste..
Naja, ein bischen GlÃ¼ck muss man haben.. smile

Verfasst am: Do Okt 18, 2007 7:17 am (Kein Titel)

Hallo Jonas,

auch wenn ich von analogen Laufwerken keine Ahnung habe, muss ich doch jetzt einfach mal meine Anerkennung fÃ¼r die handwerkliche Leistung ausdrÃ¼cken:
Respekt!
Das Laufwerk ist alleine der Ã„sthetik wegen schon besitzenswert und wenn Deine Lautsprecher eine Ã¤hnliche BaugÃ¼te erhalten, freue ich mich schon sehr auf die Bilder - wenngleich diese doch von einer guten Cam mit manuellem WeiÃŸablgeich unglaublich profitieren wÃ¼rden wink

Beste GrÃ¼ÃŸe,
Oliver

Verfasst am: Mo März 17, 2008 4:00 pm (Kein Titel)

Nun ist fast ein halbes Jahr vergangen und die Imag2 hat mit 4 Subs Einzug in mein Zimmer gehalten.
Nachdem ich die Imags endlich richtig aufgebaut hatte, war ich mit dem Klang noch nicht so recht glÃ¼cklich und daher ging es an das Optimieren der Analogsektion.

Es ist erstaunlich wie die Imag2 jede Ã„nderung am Setup hÃ¶rbar macht.

Zuerst habe ich die FÃ¼ÃŸe verÃ¤ndert. Zuerst habe ich nur dÃ¼nnes Gummi untergelegt. Nun sind es 1cm Kork. Das gab der Musik sehr viel mehr Ruhe.
Doch der Groschen wollte noch nicht richtig fallen. Er viel sehr heftig, als ich meinen Sonus Formula Tonarm gegen einen Ultracraft Ac300 Mk2 tauschte. Ebenfalls ein Einpunkter, jedoch weitaus afwÃ¤ndiger umgesetzt. Zeitlich auf dem HÃ¶hepunkt japanischer Analogkunst (Micro Seiki Zeitalter).

Infos gibt es hier: http://hifi-classic.de/forum/index.php?topic=160.0

Auch wenn die Kombination mit meinem Elac nicht so recht passt (Armrohr etwas zu schwer) bekam die Musik viel mehr rÃ¤umliche Tiefe und AuflÃ¶sung, alles war freier und luftiger, was sich besonders bei Frauenstimmen bemerkbar machte.

Doch zufrieden war ich immer noch nicht. Es ist schon komisch, dass man jahrelang sich mit einem mittelmÃ¤ÃŸigen Klangbild zufrieden gibt und dann, wenn ein groÃŸer Sprung gemacht ist, die Gier nach noch besserem Klang einen nicht mehr los lÃ¤sst.

Das Elac 796 Hsp war die nÃ¤chste Baustelle, da mir S-Laute Ã¼berprÃ¤sent erschienen. Ich tauschte das ganze System gegen das meines Vaters. Mein ehemaliges scheint einen Fehler zu haben, denn nun konnte man groÃŸartig Musik hÃ¶ren.

Bis mein Bekannter einen Heed Questar PhonoverstÃ¤rker mitbrachte
Was allgemein hier Ã¼ber VerstÃ¤rker gesagt wird, trifft auf PhonoverstÃ¤rker sicher nicht zu!
Was nun aus den Boxen raus kam war schlichtweg unglaublich und auch mein Bekannter mit 20 000€ Anlage war begeistert.

AbschlieÃŸend bleibt festzuhalten, dass der Phonosektor eine groÃŸen Spielraum fÃ¼r Feinabstimmung und Optimierung lÃ¤sst.

Im Moment baue ich gerade ein Rack. Nachdem was sich durch die Kork Platten schon getan hat, mÃ¼sste sich wieder etwas am Klang Ã¤ndern, ich bin gespannt...

Anbei noch ein Bild, noch mit der Pro-Ject Phono Box, die ich jetzt verkaufe.

http://img410.imageshack.us/img410/7971/dsc02191io9.jpg

Verfasst am: Mo März 17, 2008 5:21 pm (Kein Titel)

Hallo jonas
versuch es doch mal mit gehl kissen die dÃ¤mpfen gut und haben doch eine gewisse trÃ¤gheit

Verfasst am: Mo März 17, 2008 6:46 pm (Kein Titel)

Vorsicht ein Laufwerk Arm System ist eine komplexe Kombi, die man nur in kleinen Schritten optimieren sollte.
TasÃ¤chlich ist hier eben ein recht grosser Hebel (im Sinne von KlangverÃ¤nderung), das mech. Bewegung und Spannung gewandelt wird.
Ich habe Ã¼brigens viele AudioCraft Ultracraft Arme verkauft.
Es gab einen AC 3000... Probiere mal einen richtigen Arm ala Koshin 801 oder was stabiles..
Einpunkt war fÃ¼r mich nur eine "ÃœbergangslÃ¶sung" am Ende waren alle meine Lieblingsarme Schneidenlager oder sowas, alle mit grosser Masse.
Sonst kommt da kein Bass.

Verfasst am: Mo März 17, 2008 10:03 pm (Kein Titel)

Hatte auch einen Micro 505 versucht, bin dann aber beim 300Mk2 geblieben.

Verfasst am: Di März 18, 2008 3:15 am (Kein Titel)

was haette denn der 505 gekostet? Den haette ich gerne...

Verfasst am: Di März 18, 2008 1:36 pm (Kein Titel)

Leider nur vom Bekannten geliehen. Sorry. sad

Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 3:36 pm (Kein Titel)

Mal ein kleines Update.
Der Plattenspieler steht mittlerweile auf einem Gel-Fahrradschlauch, was klanglich ein groÃŸer Schritt nach vorn war. In professionell heiÃŸt das vibraplane und kostet einen vierstelligen Betrag.
Ist nur einfacher zu hÃ¤ndeln mit dem Luftdruck (der wiederrum klangliche Auswirkungen hat) sowie der waagerechten Ausrichtung.
Diese MaÃŸnahme macht aus dem Masselaufwerk quasi ein Subchassisspieler.

Als FÃ¼ÃŸe dienen jetzt zwei KorkplÃ¤ttchen und dazwischen eine dÃ¤mpfende Schicht aus Knetartiger Masse von einem Bekannten aus der Gummiindustrie.
Versuche mit FederaufgehÃ¤ngten FÃ¼ÃŸen (SSC Pucks) waren wenig erfolgreich.

Als Phono Stufe fungiert jetzt ein Heed Questar mit selbst gebautem Netzteil (Schnittbandtrvos). Das Netzteil hat beim Phono VerstÃ¤rker hÃ¶rbaren Einfluss. Ob es sonst auch so ist, kann ich nicht sagen.

Der Scheu Gleichstrommotor wurde durch etwas ganz spezielles ersetzt.
Einen umgebauten Revox B77 Tonbandmotor mit AKTIVER Regelung (Vergleich IST und SOLL Drehzahl). Sehr drehmomentstark. Erreichen der 33 U/Min in ca 5 Sekunden.

Mit allen maÃŸnahmen zusammen ist dwer Klang kaum wieder zu erkennen. Ich hatte da ja einige Zweifel gehegt und wollte das mit speziellen LS kompensieren (Porno Imag2). Doch gerade bei Analog entscheiden nicht nur die Lautsprecher. Da ist in der Quelle sehr viel Potential.

Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 10:28 pm (Kein Titel)

Hier mal ein paar Bilder (HandyqualitÃ¤t wink

) des vorlÃ¤ufigen Endergebnisses:

Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 11:57 pm (Kein Titel)

Ja die guten alten Revox-Maschinen. Ich muss sagen, Dein Plattenspieler macht schon rein optisch eine Menge her. Hut ab, es fehlt nur noch ein schickes MotorgehÃ¤use, aber wir haben hier im Forum ja mittlerweile ein paar Profidreher. Ist die Spannrolle auch aus der Bandmaschine, ich kann es leider nicht richtig erkennen? Ich hÃ¤tte da eventuell noch ein paar gebrauchte und neue Ersatzteile, falls Bedarf besteht (kostet fÃ¼r unseren armen SchÃ¼ler nur den Versand).

Ach noch was. Ein Freak sagte letztens zu mir, dass er seinen Plattenteller innen mit Blei auskleidete. Blei soll den Trittschall sehr effektiv in WÃ¤rmeenergie umwandeln, weshalb eben viel weniger Trittschall den Abnehmer erreichen soll. Ich kann das allerdings nicht wirklich nachvollziehen. Vielleicht wollte er auch nur die Masse erhÃ¶hen, um auch die letzten Drehzahlschwankungen im Promillebereich zu eleminieren und mich mit dieser Antwort als lÃ¤stigen Turntable-Noob loswerden. biggrin

Verfasst am: Di Nov 04, 2008 8:32 pm (Kein Titel)

Blei auskleiden klingt gut, aber die Gefahr von Unwucht besteht glaube ich. Aber dieses dicke Acryl dÃ¤mpft auch so schon ganz gut.
So arm bin ich mitlerweile nicht mehr. Habe 75â‚¬ Startguthaben fÃ¼r ein neues Girokonto bekommen. Also zahl ich sowas locker aus der Portokasse. wink

Die Umlenkeinheit gehÃ¶rt nicht zur Tonbandmaschine sondern ist vom "Entwickler" des Motors. Deswegen brauche ich dafÃ¼r nichts anderes. Vielleicht mache ich das mal in "hÃ¼bsch".
Das GehÃ¤use ist ziemlich zweckmÃ¤ÃŸig. Der Motor ist innen eingespannt und funktioniert so perfekt (Stichwort Resonanzen, Vibrationen). Deswegen will ich da nicht groÃŸ bei gehen. Nur schwarz soll sie noch werden.

Trotzdem natÃ¼rlich kein Vergleich zu meiner eigenen Motordose. biggrin

Danke fÃ¼r deine Hilfe bezÃ¼glich der Teile, aber im Moment bin ich bestens versorgt.