Jonas@Jever / Bau meiner Imag2 + Subs

Verfasst am: Sa Okt 13, 2007 8:37 pm Jonas@Jever / Bau meiner Imag2 + Subs

Zu Anfang dieses Threads mÃ¶chte ich Jan fÃ¼r den wirklich tollen Nachmittag und fÃ¼r seine Gastfreundschaft danken! Es hat mir sehr viel SpaÃŸ gemacht bei dir!!! smile

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Da meine Vorstellung eine Imag2 zu bauen immer konkreter wurden, musste ich sie natÃ¼rlich auch einmal hÃ¶ren. Dies war in meiner Umgebung leider nicht mÃ¶glich, doch dank meiner Mutter konnte ich zu Jan ins Friesenlad fahren, da meine Mutter sich als Taxi bereit erklÃ¤rte. smile

Die Erwartungen waren vorab sehr hoch, denn die Lautsprecher sind ja hervorragend beleumdet.

Um 15 Uhr war die Verabredung angesetzt und um punkt 15 Uhr waren wir da, welch eine Punktlandung.. So klingelte ich stolz wegen des Timings und Jan und Martin (gecko) halfen mir meine eigenen Boxen in den HÃ¶rraum zu tragen.

Ohne groÃŸe Vorrede ging es nun an das HÃ¶ren. Zuerst wurden meine Ls angeschlossen, damit ich einen Vergleich zu meinem HÃ¶rraum hatte. Es lief die Stereoplay Referenz CD zur diesjÃ¤hrigen High End.
Das klang doch gar nicht mal Ã¼bel.. Wie ich es von zuhause her kannte, rund und warm, zurÃ¼ckhaltender Hochton.

Nun das UmstÃ¶pseln auf die Imagination 2 in der Standversion, ohne Sub UnterstÃ¼tzung. Ich war unglaublich gespannt, was wohl nun passieren wÃ¼rde und schon beim ersten Ton war klar, dass sich die Fahrt gelohnt hatte.

Die Imag2 zeigte sofort deutlich, dass sie in einer ganz anderen Liga spielt.

Eine sehr gute Impulsschnelligkeit paarte sich mit groÃŸartiger rÃ¤umlicher Darstellung. Der SÃ¤nger schien zwischen den Boxen zu stehen. Sowas hatte ich zuvor noch nicht gehÃ¶rt.
Ebenso war der Hochtonbereich ein ganz anderes Niveau. Gute AuflÃ¶sung ohne nervig zu werden. Klasse.

Nun wurde das "Referenzmaterial" von Jan aufgelegt, was die anderen QualitÃ¤ten deutlich aufzeigte. Das "auf den Punkt spielen" und den tiefen Bass mit sehr viel Atakke und Volumen. Dass der Sub nicht lief, war da fÃ¼r mich kaum noch zu glauben.

Doch neben der Impulsschnelligkeit ist eine weitere groÃŸe StÃ¤rke der Imag2 die phÃ¤nomenale Dynamik. Einmal zuckte ich krÃ¤ftig zusammen und mir war so als kÃ¶nnte ich lachende Blicke von Jan und Mrtin auf meinem RÃ¼cken spÃ¼ren.. wink

Ãœber die EinzelfÃ¤higkeiten hinaus ist es jedoch die Geschlossenheit und NatÃ¼rlichkeit der Box, die sie zu etwas Besonderem macht. Es klingt alles aus einem Guss. Kompliment an Manfred!

Da ich nur 60s und 70s Psychedelicrock und Blues hÃ¶re, musste die Box jetzt zeigen was sie aus diesen Aufnahmen macht. Als Laufwerk fungierte ein Zarathustra S4, dessen Technik mir Jan kurz erklÃ¤rte. Ein technisch begeisterndes Teil!
Manfreds Bedenken ob die Imag mit den Aufnahmen zurechtkommen und ihr Potential zeigen kÃ¶nne stellten sich als unbegrÃ¼ndet heraus.

All das, was ich oben beschrieben habe, zeigte sich auch bei "meiner" Musik. Es machte einfach nur SpaÃŸ Musik zu hÃ¶ren. Und ohne dass ein Frequenzbereich unnatÃ¼rlich betont wird, erlebte man den Druck der Musik.

Das war begeisternd!

Ich rede zu viel, aber ich bin gleich fertig lol

Dann wurde der Sub in Betrieb genommen. Da er erst sehr tief einsetzt war er fÃ¼r meine Musik quasi ohne Bedeutung, sodass damit nicht viel experimentiert wurde.

Die Zeit verging wie im Flug und schon waren 3 Stunden um.. Embarassed

Ich hÃ¤tte noch Stunden weiter hÃ¶ren kÃ¶nnen.. cry

Der Tag endete bei einem Stilvollen Dinner bei MC Donalds, sodass man diesen Tag wirklich als gelungen betrachten kann.

Ich denke, dass Manfred relativ bald in Hamburg ein FÃ¤hnchen auf seine Imag Landkarte setzen kann... wink

Denn die Imag2 ist nicht nur relativ gesehen ein ganz groÃŸer Wurf, sondern kann auch absolut mit weitaus teureren Probanden konkurrieren.

Auf bald,
Jonas

Verfasst am: Sa Okt 13, 2007 9:12 pm (Kein Titel)

ich wusste es doch yau

Verfasst am: Sa Okt 13, 2007 9:17 pm (Kein Titel)

Ja, er ist "mein Held" geworden.. smile

Verfasst am: Sa Okt 13, 2007 10:54 pm (Kein Titel)

Hi Jonas,

hast Du Dir Jans alte SchÃ¤tze auch mal angehÃ¶rt?

Verfasst am: Sa Okt 13, 2007 11:34 pm (Kein Titel)

Die Zeit verflog so schnell.. Deshalb blieb da nichts mehr fÃ¼r die alten SchÃ¤tze. Er wollte mir eine Bjork Platte zeigen, aber hat die dann nicht gefunden..

Hat jemand einmal die Imag2 mit der Imag 3 verglichen? Worin bestehen da die Klangunterschiede?
Imag3 schiebt mehr an unten herum?
Ist das so richtig?

Denn wenn man alles sacken lÃ¤sst hat bei manch einer Platte in den unteren Mitten etwas Power gefehlt, dies fiel jedoch nur bedingt ins Gewicht, da die Schnelligkeit mich so gefesselt hat.
Macht die 3er das anders?

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: So Okt 14, 2007 7:30 am (Kein Titel)

Moin Jonas,

ja die Zeit war eigentlich zu knapp bemessen. Aber es hat wenigstens gereicht, dir einen Eindruck von Manfreds "Handschrift" zu geben. wink

Du hattest ja auch wirklich ganz interessante u. teils auÃŸergewÃ¶hnliche Musik im GepÃ¤ck.

Mit "alte SchÃ¤tze" meinte Daniel Point-Source und Metro-Imagination. Nein, die haben wir nicht gehÃ¶rt und ich glaube auch nicht, dass das die richtigen LS fÃ¼r Jonas wÃ¤ren. Ich fÃ¼rchte, das wÃ¤re dann doch "zu audiophil".

Jonas, bist du dir sicher, dass du die unteren Mitten meinst? Das wÃ¤re der Bereich von 100-250 Hz.

Verfasst am: So Okt 14, 2007 8:59 am Re: Jonas@Jever

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:23 am (Kein Titel)

Die Klangbeschreibungen kenne ich. Wenn Jan der Bass zu prominent ist, dann ist es fÃ¼r mich wohl genau richtig. Ich mag dieses Wuchtige im Klang.

Dass, was mir rein vom Charakter der Imag 2 nicht so zusagt mÃ¶chte ich mal so beschreiben:

Als wir den Sub ausgetestet haben und keinen groÃŸen Unterschied hÃ¶rten hatte Jan ja den Sub mehr "aufgedreht". Das wirkt sich jedoch nur bis 50 Herz aus.
Ich wÃ¼rde den Bereich bis ca 100-140 Herz (kann nicht so gut schÃ¤tzen) auch mit aufdrehen, damit es voller klingt.

Dazu muss man sagen, dass ich nicht der audiophile Typ bin, sondern einfach nur SpaÃŸ an der Musik mÃ¶chte. Dies hat die Imag 2 zwar schon gut vermittelt, jedoch bin ich mehr Fan eben genannter Klangcharakteristik.

GrÃ¼ÃŸe
Jonas smile

@ gecko:

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:30 am (Kein Titel)

@Martin und Jonas,

wenn ich mir den gewÃ¼nschten Klang von Jonas so durchlese, dann wÃ¤re doch genau die Imag 3 was fÃ¼r ihn... da die 11k BÃ¤sse wesentlich hÃ¶her spielen, sollte das Klanfbild doch auch "fetter" sein als bei der Imag2 mit den 11k BÃ¤ssen.
Der Nachteil der Imag 3 sollte dagegen eine etwas geringere Dynamik im Bereich 130 bis 50 Hz sein... oder? (Die 11k BÃ¤sse mÃ¼ssen ja etwas undynamischer sein in diesem Bereich als die 7" Imag 2 Treiber)
Bist Du Deine Imag 3 eigentlich schon los Martin... wÃ¤re das nicht was fÃ¼r den Jonas?!?

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:34 am (Kein Titel)

@Jonas,

3 Stunden sind in der Tat einfach zu wenig Zeit... ein Tag sollte man sich fÃ¼r sowas schon Zeit nehmen, lieber auf den Mc verzichten biggrin

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:35 am (Kein Titel)

Ne, die Imag3 von Martin kann ich nicht bezahlen.
AuÃŸerdem ist die viel zu hÃ¼bsch.. biggrin

Mein optischer Geschmack ist nichts fÃ¼r Ã„stheten (wie schreibt man das wink

).
Ich stehe auf technische Finishs, man darf auch gerne StoÃŸkanten sehen..
Das GehÃ¤use sollte preiswert sein.

@ Daniel:
Genau das meine ich: fetteres Klangbild.

GrÃ¼ÃŸe
Jonas

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:49 am (Kein Titel)

Na ja,

da gibt es dann im Grunde zwei MÃ¶glichkeiten... entweder die Imag 3 bauen oder erst die Imag 2 und dann irgendwann aufrÃ¼sten um die 2 oder 2 x 2 11k Subs pro Seite und diese dann bei der entsprechenden Wunschfrequenz einkoppel, statt bei 50 Hz.
Wenn Du die 11k BÃ¤sse weiter oben einkopplest wird das Klangbild auf jeden Fall "fetter"! Mir persÃ¶hnlich wird es dann zu fett, aber wenn es Dir gefÃ¤llt warum nicht? Ich stehe, wahrscheinlich wie Jan, auf extrem schnelle, schlanke BÃ¤sse die wunderbar alle Details auflÃ¶sen... die Bude muss bei mir auch nicht mehr beben, aus dem Alter bin ich jetzt doch langsam raus, als ich 17 war, war das anders... da hatte ich eine Onyx im 16 Quadratmeter Zimmer freak

Verfasst am: So Okt 14, 2007 11:56 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:06 pm (Kein Titel)

Ja, das hatten wir ja besprochen.

Als ich bei dir war, war ich noch viel zu baff vom Rest der Lautsprecher. Das war unglaublich!

Da denkt man nicht an sowas. Das kommt wenn man alles sacken lÃ¤sst.. wink

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:08 pm (Kein Titel)

Hmm, ist zwar ein gewisser Aufwand, aber wenn sich Jan bereit erklÃ¤rt und Du nochmal ein Taxi bekommst, kÃ¶nnen wir gerne Imag2 und Imag3 bei mir vergleichen. Leider ohne Platten, CD`s mÃ¼ssten Dir dann reichen. Der HÃ¶rraum ist noch nicht fertig und er ist dann noch provisorisch mit Wolldecken gedÃ¤mmt. Dieses Angebot soll keine Werbung fÃ¼r meine Imag sein. GÃ¼nstige GehÃ¤use macht Dir auf Stoss jeder Tischler. MDF roh mit Granitspray hat imho auch seinen Reiz.

Achja. Jan, stell Dir vor, ich darf dass WZ komplett nach meinen BedÃ¼rfnissen umbauen. PrÃ¤misse ist jedoch die Unterbringung eines kleinen Esstisches (egal wo im Raum).

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:10 pm (Kein Titel)

Da ich auch zwei 11k Subs betreibe, musst Du Dir um ein fetteres Klangbild keine Gedanken machen, ich habs schon ausprobiert... das wird was!

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:13 pm (Kein Titel)

@ Daniel:

Das klingt ja echt gut, aber wenn die Imag3 das auch kann, bin ich letztendlich damit gÃ¼nstiger dran und habe eine Box, die mir vom Design her 1oo% gefÃ¤llt.

@ Martin:

Du hast ja wirklich GlÃ¼ck!!! DafÃ¼r hilft mir meine Mutter bei meiner HÃ¶rraumoptimierung.
Ã„tschibÃ¤tsch.. wink

GrÃ¼ÃŸe aus Hmaburg
Jonas

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:36 pm (Kein Titel)

na ja... ganz so ist einfach es nicht... die 2 x 7" Treiber der Imag 2 klingen doch etwas anders als die 2 x 5" treiber der Imag 3. Die 7" Treiber sollten spektakulÃ¤rer sein, da sie mehr kicken als die Kleineren. Mit der Imag 2 kannst Du Dir nach und nach ein System aufbauen und musst nicht alles auf einmal kaufen... ich denke da an Deine Finanzen. AuÃŸerdem hat ein Sub-Sat Kombi den Vorteil, dass Du die Subs besser im Raum verteilen kannst, das kann ein klanglicher Vorteil sein! Da kann man bei einer groÃŸen Box eventuell Probleme bekommen, da man einfach nicht so flexibel auf die Raumbedingungen reagieren kann!
Den Vorschlag von Martin wÃ¼rde ich an Deiner Stelle sofort annehmen. Nur wenn Du Dir die Konzepte selbst anhÃ¶rst, und das am besten im direkten Vergleich, weist Du genau was Du suchst und wirst Dir darÃ¼ber nie wieder Gedanken machen wink

Und mal ganz ehrlich... der Preisunterschied zwischen einer Imag 3 Evo und einem Kombi aus Imag 2 + 4 x 11k Subs ist eigentlich zu vernachlÃ¤ssigen. Wenn es an den paar Euro hÃ¤ngt, dann weis ich auch nicht... ich wÃ¼rde auf jeden Fall das Kombi nehemn das klanglich besser gefÃ¤llt, sonst wirst Du Dich irgendwann Ã¤rgern!!!

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:54 pm (Kein Titel)

1.dein Raum+ Aufstellung wird den gewÃ¼nschten Bereich deutlich aufdicken.
2. du kannst auch mittels Klangregler nachhelfen.
3. wieso hast du den aufwÃ¤ndigen Plattenspieler +Amps, wenn das wichtigste Teil "DER LAUTSPRECHER" so schlecht in deiner Kette ist??????
Das ist eine vÃ¶llige Vergeudung. Verkauf die Amps, nimm nen 100 Euro VollverstÃ¤rker mit Phono und stell gescheite Boxen in den Raum.
Die Reihenfolge
1.Imag2 =500E
2. 1x 11K Bass + S75 T Amp (monobrÃ¼cke) mit Aktivweiche =380E
3. Zweiter Subwoofer +175E

Verfasst am: So Okt 14, 2007 12:59 pm (Kein Titel)

Was Daniel sagt, hat Hand und Fuss. Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob die Imag3 den Frequenzbereich, den Du bei Deiner Musikrichtung mit der Imag2 vermisst hast, so wiedergibt wie Du es gerne hÃ¤ttest. Die Imag3 dichtet dem TontrÃ¤ger nichts hinzu. Wo nichts ist, hÃ¶rst Du einfach auch nichts. Folgendes ist zwar nicht gerade audiophil, kÃ¶nnte Dir aber den gewÃ¼nschten Effekt bringen. Wie wÃ¤re es mit einer Imag2 und einem gebrauchten Equalizer? Ist deutlich billiger und Du hast mehr MÃ¶glichkeiten, die 60s und 70s solange hinzubiegen, bis es Dir gefÃ¤llt. Von der Belastbarkeit her mache ich mir da keine Sorgen, da Du ja keine MÃ¶rderpegel mÃ¶chtest. SpÃ¤ter schmeist Du ihn einfach raus und baust Sub`s.

EDIT:
Manfred war schneller.

Verfasst am: So Okt 14, 2007 1:45 pm (Kein Titel)

@Manfred,

zu 3. DafÃ¼r ist der Jonas doch hier im Forum gelandet um das wichtigste Teil der Anlage jetzt in Angriff zu nehmen wink

Seine Traumelektronik hat er jetzt gefunden und ihm da zu empfehlen einen 100 â‚¬ VerstÃ¤rker zu nehmen... blos nicht ! nein

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:25 pm (Kein Titel)

Jonas, nun mach dich doch nicht selber verrÃ¼ckt. Wie Manfred schon sagte: Imag2 reicht vÃ¶llig in deinem Raum. Du kannst spÃ¤ter immer noch einen oder zwei Subs dazustellen.
An der Raumakustik an sich wirst du wohl gar nicht so viel machen mÃ¼ssen. Ein biÃŸchen umstellen (den Plattenspieler aber nicht zu nah ran an die LS!) und das warÂ´s erstmal. Taste dich doch erst einmal an den neuen Klang mit den neuen LS ran. Du wirst eh feststellen, dass du durch den deutlich kleineren Raum und die WandnÃ¤he die Imag2 noch einmal anders erleben wirst und ich vermute ganz stark, dass dir das mehr als ausreichen wird. Ãœbrigens gerade in den dir wichtigen Mitten macht die Imag2 doch noch mal ganz anders Druck als eine Imag3.

Ist nur meine Meinung, entscheiden musst letztlich natÃ¼rlich du, aber ich wÃ¼rde, wenn ich du wÃ¤re...

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:27 pm (Kein Titel)

Ich habe mal eben ausgemessen was ich mit der Aufstellung machen kann.

Wandabstand wÃ¤re ca. 1 Meter, HÃ¶rabstand ~ 2,50 Meter.

In der Basisbreite bin ich jedoch eingeschrÃ¤nkt. Die Basisbreite ist doch nur der Raum zwischen den Boxen, oder? Also: Kante links und Kante rechts des LS.
Da hÃ¤tte bei der Imag3 max. 1,70m, bei der Imag2 wÃ¤ren es 1,80m.

FÃ¼r eure Tipps bin ich sehr dankbar. Nur habe ich mich jetzt so ziemlich auf eine Imag3 eingeschossen, nach allem, was man so hÃ¶rt etc.
Denn ein Sat Sub System gefÃ¤llt mir von der Optik eigentlich Ã¼berhaupt nicht. Von Avantgarde Acoustics einmal abgesehen. wink

Sollte der Bass bei der Evo entgegen meiner Erwartung doch zu viel werden, kÃ¶nnte ich den dann mit weiteren Absorbern eindÃ¤mmen, bis es "richtig" ist?

Jp

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:40 pm (Kein Titel)

Idee:

Kann ich nicht einfach die Imag2 + 2 11' Subs in jeweils ein GehÃ¤use ala Imag3 Evo machen? NatÃ¼rlich unter BerÃ¼cksichtigung der Volumina?

Ich mÃ¶chte einfach nur ein GehÃ¤use haben.

Jonas smile

(, der sich jetzt etwas in den Kopf gesetzt hat.. wink

)

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:41 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:42 pm (Kein Titel)

Das mache ich sofort, wenn ich es in EIN GehÃ¤use bauen kann.

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:42 pm (Kein Titel)

Jonas,

mach das mit dem Martin und hÃ¶r sie Dir erstmal an. Theortisch kannst Du auch eine Imag 2 mit einem oder zwei Subs pro Seite als eine groÃŸe Standbox aufbauen... ...kreativ bist Du ja, daher sollte es so ein GehÃ¤use zu entwerfen kein Problem fÃ¼r Dich sein smile

...auf jeden Fall vorher anhÃ¶ren und dann entscheiden, nur so kannst Du Dir sicher sein was Du haben mÃ¶chtest wink

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:45 pm (Kein Titel)

Jonas, Du machst mich fertig. biggrin

Wenn es nicht so ein tierischer Aufwand wÃ¤re, wÃ¼rde ich am liebsten mit der Imag3 vorbeikommen. Ich mache es anders. Du darfst sie Dir gerne ausleihen. HÃ¶r damit 2 Wochen und entscheide. Aber Du haftest mir auch bei BeschÃ¤digungen und Du musst die Transporte organisieren. Ich vertraue Dir und meine Imag3 ist fÃ¼r Dich unverkÃ¤uflich (um Spekulationen vorzubeugen).

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:45 pm (Kein Titel)

Ja das ist Doch mal eiene Ide
kannst zwei subs nemen und Ã¼bereinander und quasi ein 3 tes sub geheuse
darÃ¼be und innen abtrennen quasi geheuse im geheuse

Verfasst am: So Okt 14, 2007 2:46 pm (Kein Titel)

Muddern sagt, dass sie anstatt da nochmal hinzufahren mir lieber 100â‚¬ zum LS dazu gibt. Das ist ein Argument und macht fÃ¼r mich die Imag2 + 4 11' Subs mÃ¶glich. Ich war ja beim Jan und war hin und weg. Und deine Hinweise mit dem "anfÃ¼ttern" des Klanges haben mich von der LÃ¶sung auch Ã¼berzeugt.

Ich hatte Manfred mal eine Pm geschrieben und nach der maximalen SchallwandgrÃ¶ÃŸe der Imag 2 gefragt und er sagte das sei kein Problem.

Ich mache mich mal eben an den GehÃ¤useentwurf und setze den heute Abend mal hier rein.

Danke an euch alle, dass ihr mir so helft!!! zustimm

Das ist das tolle an diesem Forum!!!!!! DANKE smile

grÃ¼ÃŸe
Jonas