"DER-Atmo-Sub"

Verfasst am: Sa Jul 22, 2006 9:36 pm "DER-Atmo-Sub"

SO... ich habe mich entschlossen keine Atmo-Evo zu bauen, sondern einen Doppel-Sub mit ein paar Daniel-SpezialitÃ¤ten und dazu eine Atmo-Standversion... nÃ¤here Details spÃ¤ter... biggrin

Verfasst am: Sa Jul 22, 2006 10:30 pm (Kein Titel)

Hier ein paar Details...

Zur Zeit baue ich fÃ¼r jede Seite ein GehÃ¤use fÃ¼r jeweils ein Sub-Chassis. Dieses GehÃ¤use wird spÃ¤ter durch ein weiteres ergÃ¤nzt. Entweder werden zwei Subs gestappelt oder das zweite GehÃ¤use wird mit dem ersten mechanisch verbunden und dann mit einer kompletten neuen AuÃŸenfassade versehen. Tendenziell bin ich fÃ¼r die gestappelte Version, die aber optisch von vorne wie aus einem GuÃŸ wirken soll. Seitlich wird man die zwei GehÃ¤use Version erkennen, von vorne wird aber "eine" Frontabdeckung beide GehÃ¤use optisch "vereinen".
Der Vorteil der ZweigehÃ¤use-Version liegt auf der Hand... beide Chassis arbeiten ohne irgendwelche Wechselwirkungen, die durch das GehÃ¤use entstehen wÃ¼rden zusammen und obendrein werden die schweren GehÃ¤use fÃ¼r mich gerade noch so zu "schleppen" sein lol

Ich werde die 70 Liter-Version des Subs bauen. Die 70 Liter werden aber im ersten Anlauf nicht ereicht. Das wird irgendwas um die 60 Liter sein. Warum... die jetzigen AuÃŸenwÃ¤nde werden spÃ¤ter mit groÃŸen LÃ¶chern durchlÃ¶chert, wenn die entgÃ¼ltigen AuÃŸenwÃ¤nde angebracht werden. Mit den AuÃŸenwÃ¤nden wird das dann so aussehen wie meine erste Atmo, nur grÃ¶ÃŸer wink

Die jetzigen WÃ¤nde werden dann die AuÃŸenwÃ¤nde zusÃ¤tzlich versteifen, aber trotzdem noch ordentlich Volumen durch die LÃ¶cher freigeben. Die GehÃ¤use werden innen durch eine aufwÃ¤ndige Matrix extrem stabil werden. Heute habe ich etwas herumgetÃ¼ftelt und bin zu dieser LÃ¶sung gekommen. Das Ganze ist relativ aufwÃ¤ndig, aber ganz nach meinem Geschmack... einfache Sachen will ich einfach nicht bauen, das ist fÃ¼r mich keine echte Herausforderung, wÃ¤re ja sonst langweilig biggrin

Die GehÃ¤use werden komplett aus 22 mm MDF gefertigt. Die spÃ¤teren AuÃŸenwÃ¤nde werden aus 22 mm eventuell sogar 30 mm MDF gefertigt. Zumindest die Front wird aus 30 mm MDF gefertigt, damit das Chassis ordentlich Halt finden wird.
Es werden jede Menge "FlachdÃ¼bel" bzw. "Lamellos" zum Einsatz kommen. Die Matrix des ersten GehÃ¤uses entsteht gerade mit Hilfe dieser Lamellotechnik.

Die BassreflexÃ¶ffnungen werden auch aus MDF gefertigt. Die Ã–ffnungen liegen vorne. Eine unten, wie von Manfred bei seinem 70 Liter Sub vorgeschlagen und eine oben, quasi ein Sub auf den Kopf gestellt.
Warum? Die Subs stehen mit dem RÃ¼cken direkt an der Wand. Die Chassis sind aber durch die GehÃ¤usetiefe von Ã¼ber 50 cm ausreichend weit von der Wand entfernt. Fast soviel wie die Evos zur Zeit. Dadurch, dass sie aber an der Wand stehen, hÃ¤tten die BassreflexÃ¶ffnungen nicht genug Luft zum atmen.

Im FuÃŸbereich des Subs entsteht eine 7 cm hohe Kammer in die dann spÃ¤ter Quarsand, oder ein Bleischrot-/Quarzsand-Gemisch oder nur Bleischrot gefÃ¼llt wird. Dadurch dÃ¼rfte das GehÃ¤use zusÃ¤tzlich beruhigt werden, was bei einem Laminatboden garantiert kein Nachteil ist wink

AuÃŸerdem mÃ¼ssen Lautsprecher richtig schwer sein lol

.

Die Chassis selbst werden noch mit mindestens zwei M 12'er Gewindestangen von hinten ruhig gestellt.

Ob die Chassis spÃ¤ter komplett versenkt werden... das glaube ich nicht. Ich werde sie nur soweit versenken, so dass die abgerundete Korbkante herausschaut. Das wÃ¼rde sonst doof aussehen, wenn da aufeinmal, durch die Abgerundete Korbkante ein 1 bis 2 mm Versatz klafft... da wÃ¼rde man meinen, dass zu groÃŸ eingefrÃ¤ÃŸt wurde wink

Die Atmo die fÃ¼r vorne gebaut wird, wird eine sehr schmale Standversion werden, die dann mit einem gewissen Abstand vor den Subs stehen wird. Das nichtbenÃ¶tigte GehÃ¤usevolumen wird komplett mit Quarzsand ausgegossen. Sie wird also nicht leicht werden. AuÃŸerdem kommt dann auch eine Matrixbauweise zum Einsatz smile

Sie wird genauso hoch wie die Subs werden, ca. 135 cm. Durch diese Bauweise muÃŸ ich mir nie Gedanken machen, ob die 11" BÃ¤sse das empfindliche BÃ¤ndchen irgendwie beeinflussen werden.

Mein Ziel ist, dass ich diese Woche die aufwÃ¤ndige Innenversteifungen fÃ¼r die ersten beiden Subs fertig bekomme und am kommenden Samstag die "provisorischen" AuÃŸenwÃ¤nde anbringen kann.

Verfasst am: Sa Jul 22, 2006 10:55 pm (Kein Titel)

... und hier ein paar Bilderchen...

Die LÃ¶cher wurden ausgesÃ¤gt. Das SÃ¤gen ist nichtmal viel Arbeit... aber das Anzeichnen, das war schon einiges an Arbeitsaufwand. Es werden aber noch mehr Versteifungen angebracht. Es warten noch jede Menge kleinere Versteifungselemente auf ihren Einsatz. Diese werden da angebracht, wo jetzt noch "nur" Striche zu sehen sind biggrin

Das doofe ist nur, dass das MDF die speziellen SÃ¤geblÃ¤tter fÃ¼r "Kreisausschnitte" extrem strapaziert. Sie werden relativ schnell stumpf und es sind auch schon ein paar einfach abgebrochen. Anscheinend ist der Radius an der Grenze dessen, was man mit diesen SÃ¤geblÃ¤ttern sÃ¤gen kann. Einen Lochkreisschneider mÃ¶chte ich aber nicht nehmen, da zum einen teuer (ordentliche QualitÃ¤t) und zum anderen weiss ich nicht wie lange der hÃ¤lt. AuÃŸerdem sind die LÃ¶cher oval... naja, ich war heute nochmal im Bauhaus und habe mir ausreichend Nachschub geholt biggrin

Die billigen LochkreissÃ¤gen habe ich erst garnicht nicht mehr ausprobiert, die reichen meiÃŸtens fÃ¼r drei bis fÃ¼nf LÃ¶cher, dann sind sie stumpf wie die Nacht...

Der Holzwurmduft ist wieder da love

Verfasst am: Sa Jul 22, 2006 11:16 pm (Kein Titel)

Hier noch ein paar Chassis-Bilder...

Man kann auf den Bildern sehr schÃ¶n erkennen, dass es sich hier um sehr hochwertige Chassis handelt... massiver Alukorb mit groÃŸer BelÃ¼ftungsÃ¶ffnung hinten.
Als SpezialitÃ¤t hat GÃ¼nter die Chassis schwarz gefÃ¤rbt, damit alles bestens zu den Atmo-Chassis passt. Diese Arbeit ist extrem aufwÃ¤ndig und hat ca. eine Woche gedauert. Das Gelb war sehr hartnÃ¤ckig, daher muÃŸten die Chassis mehrfach beschichtet werden. Aber es hat sich gelohnt. Das war eine absolute TOP-ARBEIT vom GÃœNTER respekt

Wer seine Chassis auch schwarz gefÃ¤rbt haben mÃ¶chte, muÃŸ allerdings einen Aufpreis bezahlen, ich kann den Preis nicht mehr nennen, ich habs vergessen... fragt vorher nach, aber feilscht nicht soviel herum, sonst macht GÃ¼nter sich nicht die viele Arbeit wink

Verfasst am: So Jul 23, 2006 5:38 am (Kein Titel)

Eieiei, da erwartet uns ja wieder ein Monsterthread. biggrin

Ich freue mich schon auf die folgenden Bilder. Viel SpaÃŸ und Erfolg.

Verfasst am: So Jul 23, 2006 7:41 am (Kein Titel)

Hallo Daniel, gefÃ¤llt mir was du da machst! wink

Sieht so aus als wÃ¼rde man die Atemwege damit freibekommen biggrin

Verfasst am: So Jul 23, 2006 8:21 am (Kein Titel)

Und damit wÃ¤re das Sommerloch wieder ausgefÃ¼llt. smile

Ich bin gespannt. Das wird sicher wieder High End im GehÃ¤usebau. top

Verfasst am: So Jul 23, 2006 9:28 am (Kein Titel)

weitere kommentar Ã¼berflÃ¼ssig
bin sehr gespannt

Verfasst am: So Jul 23, 2006 10:00 am (Kein Titel)

Jau, das Sommerloch muÃŸte wieder mal aufgefÃ¼llt werden, hier ist ja zur Zeit fast nichts los, dagegen muss man doch was machen biggrin

Verfasst am: So Jul 23, 2006 6:05 pm (Kein Titel)

Sauba... ich komme nicht dazu mein Zeug zu machen...

Verfasst am: So Jul 23, 2006 6:12 pm (Kein Titel)

... und die Matrix ist am wachsen... ich brauche ca. 1,5 Stunden fÃ¼r 6 Elemente mit LamellofrÃ¤ssungen... am Dienstag Abend sollte die erste Matrix fertig sein bzw. am Mittwoch sollten alle Elemente auch verklebt sein.
Das macht richtig SpaÃŸ... ist fast wie puzzeln biggrin

Hier ein paar Bilder...

Verfasst am: Mo Jul 24, 2006 11:23 am (Kein Titel)

Hallo Daniel,

fÃ¼r kleine Radien gibt es StichsÃ¤geblÃ¤tter die auf der RÃ¼ckseite auch gezackt sind.
WeiÃŸ allerdings nicht ob sie sich fÃ¼r Deinen speziellen Zweck eignen.

Ansonsten weiter so und viel SpaÃŸ beim Inhallieren... biggrin

Verfasst am: Mo Jul 24, 2006 12:20 pm (Kein Titel)

Hallo Marko,

solche SÃ¤geblÃ¤tter habe ich noch nicht gesehen. Ich habe jetzt neue SÃ¤geblÃ¤tter gekauft, die halten. Das sind auch spezielle SÃ¤geblÃ¤tter fÃ¼r Kreise, allerdings nur einseitig gezackt. Sie sind schmaler als normale SÃ¤geblÃ¤tter. Meine vorherigen SÃ¤geblÃ¤tter waren auch spezielle fÃ¼r Kreise, aber anscheinend von schlechterer QualitÃ¤t... von der gleichen Firma, allerdings von letzten Jahr.

Verfasst am: Di Jul 25, 2006 8:52 am (Kein Titel)

Hallo Daniel,

Respekt !! Das wird ja wieder eine Augenweide werden ...

Wenn Du noch viel zu SÃ¤gen hast - Finger weck vom billig Kram. Ein gutes Blatt
scheidet das Holz wie Butter - auch nach 10 LÃ¶chern am StÃ¼ck (wieviel Hundert musst Du noch sÃ¤gen wink

).
Ich hab mal vor ettlichen Jahren eine Wiege gebaut -als mein Sohn auf dem Weg war,
also gut 8 Jahre her - 38mm Kieferleimholz. Das kann man fast mit dem Daumennagel
sÃ¤gen, so weich ist das Zeug. Ich bin mit einer einfach MarkenstichsÃ¤ge so gerade
eben fertig geworden, dann ist das Ding festgegangen.
Auch beim Einbau der Chassis hatte ich das Problem. Das Bit hat 2 Schrauben(!)
gehalten, dann war es schon leicht verbogen. Ncch 2 Schrauben -> Tonne.
Ist zwar immer verlockend, wenn einem 123 Bit's fÃ¼r 1,99 angeboten werden,
aber zum Arbeiten eigenen die Dinger sich weniger.

Du machst das schon wink

Wieviel Tonnen Sand hast Du zur BestÃ¼ckung bestellt ?
Trocknet jetzt wenigstens gut im Garten, oder lol

Tschau, Peer

Verfasst am: Di Jul 25, 2006 10:04 am (Kein Titel)

Hallo Peer,

soviel Sand kommt nicht rein.... im Boden gibts eine Kammer mit 7cm x 50 cm x 27,2 cm, also knapp 10 Liter an Volumen... wenn ich noch relativ gÃ¼nstig an Bleischrot rankomme, wird eventuell dort nur dieses Zeugs zum Einsatz kommenâ€¦ ich mÃ¶chte soviel Gewicht wie mÃ¶glich im Sockel habenâ€¦ wobei ich so ein bisschen Richtung FrÃ¤ÃŸorgie tendiere, wenn die AuÃŸenwÃ¤nde draufkommen... die haben keine tragende Funktion und mÃ¼ssen nur schÃ¶n aussehen  â€¦ da werde ich eventuell erst eine magnetisierbare Metallplatte anbringen zur Abschirmung des Fernsehers (die Chassismagnete sind so groÃŸ und der Fernseher so empfindlichâ€¦ 95 cm RÃ¶hre) und dann erst die AuÃŸenwÃ¤nde... die Metallplatten werden aber in die AuÃŸenwÃ¤nde (innen) eingelassen... und die AuÃŸenwÃ¤nde kÃ¶nnte man ja dann zusÃ¤tzlich noch mit Quarzsand fÃ¼llen biggrin

Ja jaâ€¦ ich gebs zuâ€¦ ich bin ein bisschen spinnertâ€¦ aber das macht sooo vieeelll SpaÃŸ zu spinnen und etwas einmaliges zu schaffen 

Die SÃ¤geblÃ¤tter halten jetzt Ã¼brigens ohne Problemeâ€¦ habe gestern 9 LÃ¶cher gesÃ¤gt und 9 gerade Schnitte Ã 12,5 cm gemacht.

Wenn die AuÃŸenwÃ¤nde angebracht werden, werden die InnenwÃ¤nde mit 80 LÃ¶chern durchlÃ¶chertâ€¦ das bringt ca. 16 Liter an Volumen. Zur Zeit habe ich fÃ¼r die Innenmatrix 63 LÃ¶cher gesÃ¤gt, heute kommen die letzten 9 LÃ¶cher dazu. Ich werde alle SÃ¤geabfÃ¤lle sammeln und mal stappeln.

Gestern Abend habe ich noch etwas mit dem Pendelhub experimentiertâ€¦ drei verschiedene PendelhÃ¼be habe ich, der zweit GrÃ¶ÃŸte geht noch, trotz der engen Radienâ€¦ da sÃ¤gt sichâ€™s dann wie Butterâ€¦ ein Loch in unter einer Minute

Verfasst am: Di Jul 25, 2006 10:52 am (Kein Titel)

Na wenn Du nur solche LÃ¶cher machst, kannst Du den (VorwÃ¤rts)-Hub ruhig auf
2 lassen. Bei engen Radien und empfindlichen Material auf 1 oder 0.

Meine Sub's sind auch ohne Extra's schon gut. Von HÃ¼pfen etc sind
die bisher auch weitt entfernt wink

Aber (nachdem ich jetzt wohl die richtige Einpegelung gefunden habe)
wollte ich noch mal bei King Kong reinschaun, wenn die Dino's um die
Ecke laufen. Das sollte vielleicht mal die heisse Luft etwas durchwirbeln wink

Bei Dir fÃ¤llt dann wahrscheinlich das Nachbarhaus um, oder biggrin

Tschau, Peer

Verfasst am: Di Jul 25, 2006 9:45 pm (Kein Titel)

... so... bin richtig zufrieden, da ich schÃ¶n im Zeitplan bin. Habe heute die erste Matrix von den Teilen fertig. Morgen noch die Lamellos und wenn ich einen entsprechenden FrÃ¤saufsatz bekomme bekommen alle Teile ordentlich abgerundetet Kanten. Am Donnerstag werde ich die erste Matrix komplett zusammenkleben. Am Samstag oder Sonntag sollte ich die zweite Matrix fertig bekommen... hier ein paar Bilder...

Mann erkennt eigentlich nichts neues, aber wenn man live davor sitzt, da lacht das Bastlerherz, keine Ahnung ob es einen Fertiglautsprecher gibt, der mit so einenm Highlight aufwarten kann, ich glaube einzigst die B&W Teile haben sowas verbaut Rolling Eyes

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 7:12 am (Kein Titel)

Hallo Daniel,

ich glaube Du kannst beruhigt sein. In Deiner Konsequenz lupe

macht das keiner.
Da bist Du nicht zu schlagen ! biggrin thumpup

Hau rein !!

Tschau, Peer

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 7:20 am (Kein Titel)

Sehr ansprechend, Daniel!

Wenn ich das zweite Bild richtig deute, dient die untere Aussparung der Aufnahme des Chassis, richtig? Sehe aber gar keine LÃ¶chlis fÃ¼r die Befestigung der Gewindestangen. Wie kommen die dazu?
Noch eine Frage stellt sich mir: Wenn Du die Seiten mit Bleischrot fÃ¼llst, wozu wird dann Ã¼berhaupt noch eine Abschirmung mit zusÃ¤tzlichen Metallplatten benÃ¶tigt? Schirmt eine nahezu geschlossene Bleiwand nicht genug?

Ansonsten natÃ¼rlich: Viel SpaÃŸ mit dem sich anbahnenenden Staub!

GrÃ¼ÃŸe, Oliver

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 7:33 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 12:16 pm (Kein Titel)

Hauptsache meine 4 38er Ultimate Subwoofer auf 20 Quadratmeter

sind noch ne Weile FETT genug!!!!!!

lol

GrÃ¼sse von der Alp

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 1:46 pm (Kein Titel)

Hallo Oliver,

die LÃ¶cher bzw. eine FÃ¼hrung fÃ¼r die Gewindestangen kommt noch. Blei schirmt nicht gegen Magnetismus ab, dafÃ¼r muss man spezielle Metalle verwenden oder eben Material das selbst magnetisierbar ist, also ganz normales Blech, das ist die billigste und einfachst LÃ¶sung.
In den SeitenwÃ¤nden kommt, wenn Ã¼berhaupt nur Quarzand zum Einsatz. Es steht noch nicht fest ob ich das Ã¼berhaupt mache. Bleischrot an dieser Stelle... das wÃ¤re nur mit dem Kran zu heben lol

Nur in den Bodensockel kommt eventuell Bleichschrot zum Einsatz.

Wenn ich doch eine FrÃ¤sorgie starten sollte gebe ich speziell fÃ¼r Euch eine Staubwarnung raus biggrin

@Bonedaddy

Eventuell stehen bei mir irgendwann mal 8 mal die 11" Subs im Raum... vorne und hinten jeweils 4... dann musst Du aber nachziehen mit Deinen Ultimate Subs... die kÃ¶nnen dann nicht mehr mithalten cool

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 1:50 pm (Kein Titel)

Wenn du dann auch mehr als 3200 Watt RMS drauf lÃ¤sst wird langsam eng...!!!!!!

Aber nur sehr langsam....hahaha

GrÃ¼sse

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 1:56 pm (Kein Titel)

Kein Problem... habe gerade mal nachgerechnet... ich komme auf 3750 Watt die meine Endstufen zur VerfÃ¼gung stellen und eine mit 2 x 200 Watt steht arbeitslos herum... ich glaube, Du muÃŸt Dich jetzt schon anstrengen um LeistungsmÃ¤ÃŸig mithalten zu kÃ¶nnen... alles Ã¼brigens HiFi-Endstufen biggrin

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 2:00 pm (Kein Titel)

@Bonedaddy

warte einfach mal das System von Hinnerksen ab. Dann wirst wohl aufrÃ¼sten mÃ¼ssen... biggrin

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 2:15 pm (Kein Titel)

Null Problemo.....wenn seine Anlage fertig ist komm ich gerne vorbei !!!!

4 mal 800 RMS nur die Subendstufen und der HauptverstÃ¤rker mit 7 mal 200 Wall RMS...hehehe

wink

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 2:16 pm (Kein Titel)

ooo ich habe den McIntoch mit 2 mal 400 Watt RMS vergessen......

lol

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 2:21 pm (Kein Titel)

EDIT
Ich hab`s gelÃ¶scht.

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 2:46 pm (Kein Titel)

Kindergarten?
reisst euch mal zusammen...

ja, der Hinnerk sprengt irgendwann alle Rahmen, denn er hat sich Ã¼berreden lassen, auch noch als kleine Zweitanlage fÃ¼rs Spasszimmerchen ne volle US FlÃ¶te reinzuhauen.
Der steht also grade bei 8 grosse Subs wink

Das wird eine feine Sache, aber Ende Sommer erst fertig.
Ich bin sicher, das er auch mal ein paar Forumsuser zur Premiere einladen wird.

Wir arbeiten dran lol

Verfasst am: Mi Jul 26, 2006 4:27 pm (Kein Titel)

... is ziemlich schwÃ¼hl heute lol

... neeee

SpaÃŸ muÃŸ manchmal sein... wink

Da bin ich ja mal gespannt was der Hinnerk sich hinstellt, was ich so mitbekommen habe geht er immer in absoluten Vollen Razz