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Fidelity Castro
Stammgast
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Verfasst am:
Di Feb 16, 2010 10:20 pm Nach 10 Jahren muss wieder ein Dreher her ! |
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Hifi Laie
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 11:10 am (Kein Titel) |
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Gast
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 12:12 pm (Kein Titel) |
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Willst du den Plattenspieler nur zum reinen Abspielen benutzen?
Als Tonabnehmersystem würde ich zu einem MM System raten. MM steht für Moving Magnet und stellt vereinfacht gesagt das Arbeitsprinzip des Tonabnehmers dar. Es gibt auch MC (Moving Coil) Systeme, die anders arbeiten, jedoch im Regelfall anspruchsvoller in der Verstärkung sind.
Für einen MM Tonabnehmer brauchst du dann noch einen Phono Vorverstärker. Hier würde ich eine Pro-Ject Phono Box MK2 empfehlen, diese hatte ich mal und mit der kann man gut Musik hören. Gebraucht kostet diese maximal 60€.
Diese verbindest du mit dem Line Eingang des Vor-/Vollverstärkers.
Als MM System könnte für den Anfang ein Ortofon 2M Red evtl. zu gebrauchen sein, aber hier muss man beachten, dass Tonabnehmer und Tonarm eine Einheit bilden. Die Masse des Tonarmes muss zur Nadelnachgibigkeit des Systems passen.
Um Empfehlungen für einen Plattenspieler inkl. Tonarm geben zu können, müsstest du dann aber schon eine Budgetgrenze mitteilen, damit dir geholfen werden kann.
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gecko
Stammgast
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 12:50 pm (Kein Titel) |
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« Jonas@Solution » hat folgendes geschrieben:
Um Empfehlungen für einen Plattenspieler inkl. Tonarm geben zu können, müsstest du dann aber schon eine Budgetgrenze mitteilen, damit dir geholfen werden kann.
Jupp!
Der Phono-Pre fällt beim Kauf des genannten Vollverstärkers ja erstmal weg. Achja, das Vinyl entsorge ich dir ebenfalls kostenlos und Du bekommst ne CD-Copy.
_________________ Grüße, Martin
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Hifi Laie
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 2:14 pm (Kein Titel) |
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Och manno Martin, jetzt hast Du mich überboten
Gruß
Peter
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Fidelity Castro
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 2:37 pm (Kein Titel) |
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@ Peter
Klar bist hezlich eingeladen, auch wenn es estmal nur Audiogenuss von der Harddisk gibt
Kann die Platten aber mal mitbringen bzw. könntest du dich um sie sorgen bis mein Analog Setup dann fertic ist
@ Jonas
Ja ganz konservativ nur zum abspielen, die Klangqualität hat priorität. Hätte gerne einen optimalen Einstieg so dass ich mich möglichst nur durch Tonabnehmer Wechsel verbessern kann. Also viel Luft nach oben zum Aufrüsten in Zukunft
Wo steckt denn dort mehr Klangpotential, MM oder MC ?
@ Martin
Das ist aber nett von dir, da musst dann aber erstmal am Peter vorbei
So.. also, 100% sicher bin ich mir mit dem AMC Verstärker erst wenn ich feststelle dass ich keinen Subwoofer bei Musikwiedergabe brauche da der Amp nicht genügend Preouts hat um gleichzeitig am AVR zu hängen und nen Sub zu betreiben. Natürlich würde ich mir den AMC erstmal ausleihen um zu überprüfen wie er mit den Imag2 harmoniert
Evtl. besorge ich mir auch ne Doducus Umschaltbox um die Imag an 2 Anlagen zu betreiben und stell mir dann noch eine kleine Anlage nur für Stereo zusammen, da wäre ich dann Verstärkermäßig nicht so limitiert da es nur wenige Amps mit voller AVR kompatibilität gibt. Hab ich das richtig verstanden dass ich nur MM Systeme in Verbindung mit meinem AVR und einem Phono VV betreiben kann ? Oder würde auch MC gehen ?
Für den Plattenspieler inkl. Zubehör setze ich mal 500,-€ fest, neu muss nicht sein und falls es sich lohnt und ich für 600,-€ die P/L Schallmauer durchbreche würde ich die auch ausgeben.
Hab schon desöfteren gelesen dass die Technics 12xx auch im Hifibereich gut sein sollen, die hätte ich früher als Hobby DJ auch gerne gehabt, waren als Schüler jedoch fast unerschwinglich.
Ich würde jedoch Dreher im schlichten Hifilook bevorzugen, muss nicht so nach Profi Disco Studioequipment aussehen. Aber wenn es nicht anders geht wäre ein Technics natürlich auch OK
_________________ Gruß
Ramón
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gecko
Stammgast
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Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 2:56 pm (Kein Titel) |
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Ramón, der AMC hat doch schon einen Phono-Eingang für MM und MC. Den würde ich auch erstmal benutzen. Die Technics 12xx sind nicht schlecht, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter. Tonarm und Abnehmer machen die Musik, wenn das Chassis halbwegs tauglich ist. Schau mal bei Pro-Ject rein, da gibt es innerhalb deines Budget´s interessante Sachen.
http://www.project-audio.com/
Gut passen würde möglicherweise der Xpression III mit dem angesprochenen 2M Red. Diese Kombi konnte ich mit dem Planar 3/24 und Goldring 2500 vor Ort direkt vergleichen. Der Pro-Ject macht da eine verdammt gute Figur.
_________________ Grüße, Martin
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Fidelity Castro
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 3:16 pm (Kein Titel) |
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Den AMC hab ich ja noch nicht
Bin gerade am grübeln ob ich nicht nen Dreher vorerst in verbindung mit nem Phono VV am AVR betreibe wenn es möglich ist.
Danke für den Project Tipp, die sehen ja nicht schlecht aus die Dinger und scheinen recht günstig zu sein. Wie sieht es denn dort mit der upgradefähigkeit aus ?
_________________ Gruß
Ramón
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
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Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 4:00 pm (Kein Titel) |
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« Fidelity Castro » hat folgendes geschrieben:
Wie sieht es denn dort mit der upgradefähigkeit aus ?
Funzt. Teller, Motorsteuerung, Arme, Kabel - Alles, was das werte Herz begehren mag. Ob´s nun Not tut, entscheidet deine Leidenschaft für Vinyl und viel mehr deine Ohren. Eine Phono-Box von Pro-Ject (Phono Box II) ist auch zu bekommen, die kannst Du problemlos an deinen Receiver anschliessen. Auch, wenn Du dich für ein MC entscheiden solltest.
_________________ Grüße, Martin
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
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Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 5:09 pm (Kein Titel) |
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Hallo Ramón,
damit man Dir richtig weiterhelfen kann solltest Du auch noch schreiben, ob Du einen vollautomatischen, halbautomatischen oder komplett manuell bedienbaren Platennspieler haben möchtest. Außerdem wäre es auch interessant zu wissen, ob Du auch einen gebrauchten Plattenspieler nehmen würdest.
Die beste Beratung findest Du warscheinlich hier in diesem Forum: http://www.analog-forum.de
Hier gibt es auch einen Marktplatz, in dem immer wieder sehr gute Schnäppchen angeboten werden.
Wenn ich mir die Preis der diversen aktuellen neuen Plattenspieler anschaue und dann die Preise der gebrauchten Dreher, würde ich immer zu einem gepflegten gebrauchten Dreher raten. Für 250 bis 350 Euro bekommt man gebrauchte Dreher für die Du heute garantiert 1000,-€ und mehr auf den Tisch legen müßte.
Mein Tipp ist immer ein Thorens-Dreher. Aber bitte keinen der einfachen Brettspieler, sondern ein TD-160, TD-145 oder TD320... ein Traum wäre ein TD126. Der TD126 war mal das Spitzenmodel, natürlich schon ein relativ aufwendiges Gerät. Eine empfehlenswerte Seite ist www. Thorens-info.de (wenn ich es noch richtig im Kopf habe). Die TD160- oder TD145- Serie ist im Grunde unkaputtbar. Hier findest Du immer irgendwo ein Schnäppchen...
_________________ Grüße
Daniel
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Gast
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Verfasst am:
Mi Feb 17, 2010 8:18 pm (Kein Titel) |
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Ich an deiner Stelle hätte mir einen Rega Planar3 gekauft, das ist quasi DER Klassiker unter Plattenspielern, vielleicht zusammen mit Linn LP12.
Du kannst ja mal googlen, der Planar3 hat meistens einen RB300 Tonarm montiert, der ist völlig ok zu Beginn und passt zu den meisten Tonabnehmern wie eben auch das Ortofon VM Red.
Ebenfalls gut für Einsteiger: Es ist quasi ein Brettspieler, das heißt: Hinstellen, fertig.
Wichtig ist nur der Platz, an dem du den Dreher platzierst, hier würde ich dir ein Wandrack empfehlen, die es ja ziemlich günstig gibt.
Wenn ich schreibe "Brettspieler" ist das jedoch nicht mit den Brett-Thorensen vergleichbar.
Diese würde ich nur bedingt empfehlen, weil es halt doch immer kompliziert werden kann mit der Einstellung des Drehers, wobei dir da sicher auch geholfen werden kann.
Zum Thema Verstärkung:
Oft ist ein externer Vorverstärker die klanglich bessere Lösung, gerade bei (einfachen) Vollverstärkern sind Phono Platinen oft nur eine Notlösung, damit man schreiben kann "hat auch Phono Eingang". Das war früher noch ganz anders.
MM oder MC:
Ist pauschal nicht zu beantworten, es gibt gute MMs und gute MCs. MC Tonabnehmer haben den Vorteil der geringeren bewegten Masse und sollen dem Vernehmen nach dynamischer klingen. Jedoch klingen sehr gute MMs sicher besser als bloß "gute" MCs. Hier solltest du selbst hören.
Ich habe mit einem MM angefangen, ein altes Elac 796 Hsp, auch ein Klassiker unter den MM Tonabnehmern mit sehr gutem Nadelschliff usw. Dies spielte viele MCs an die Wand, daher muss man da keine generellen Bedenken haben.
Mein Tipp:
1.) Gebrauchter Rega Planar3 + RB300 Arm (R200 geht auch, der ist silber und s förmig geschwungen) ca. 300 - 350 Euro
2.) Gutes MM System (bei den Elacs ist vorsicht geboten, originale Nadeln sind oft schon stark abgenutzt, Nachbaunadeln sind qualitativ oft minderwertig)
3.) Gebrauchte Phono Box MK2 von Pro-Ject, in der Verstärkung des Phono Signals steckt sehr viel Klangpotenital, das kann man nicht mit der hier oft propagierten "alle-Verstärker-klingen-nahzu-gleich-Einstellung" vergleichen.
Dann solltest du für ca. 500 Euro ein richtig gutes Einstiegssetup zusammen haben.
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duerg
junior member
Geschlecht:
Alter: 55
Anmeldungsdatum: 17.11.2009
Beiträge: 49
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 3:02 am (Kein Titel) |
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« Fidelity Castro » hat folgendes geschrieben:
...
Hab schon desöfteren gelesen dass die Technics 12xx auch im Hifibereich gut sein sollen, die hätte ich früher als Hobby DJ auch gerne gehabt, waren als Schüler jedoch fast unerschwinglich.
Ich würde jedoch Dreher im schlichten Hifilook bevorzugen, muss nicht so nach Profi Disco Studioequipment aussehen. Aber wenn es nicht anders geht wäre ein Technics natürlich auch OK
Hallo Ramon,
falls Du Angst hast, dass Du rückfällig werden könntest, dann würde ich Dir nen SL-1210MK2 empfehlen....
Wenn nicht, dann sparst Du Geld und hast meiner Meinunung nach den besseren Klang mit den bisherigen Empfehlungen.
Gruß vom Duerg
(2 x SL-1210Mk2; 1 x TD280Mk2)
PS: rate mal, welche Plattenspieler ich ab und an benutze^^
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Fidelity Castro
Stammgast
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Alter: 44
Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 7:49 am (Kein Titel) |
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packman
Stammgast
Anmeldungsdatum: 26.08.2005
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Wohnort: 49324 Melle
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 1:24 pm (Kein Titel) |
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gecko
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 22.11.2004
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 2:08 pm (Kein Titel) |
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So werden die Thorense jedenfalls gehandelt.
Der Verkäufer ist gewerblich, muss also eine Sachmängelhaftung von 2 Jahren gewähren. Er gibt 3 Monate Garantie, ausgenommen Abnehmer und Nadel. Was die Nadel angeht, ist es korrekt. Er kann die Sachmängelhaftung auf ein Jahr reduzieren, schreibt dies in der Auktion jedoch nicht.
Du hast folglich ein halbes Jahr Sachmängelhaftung ohne Beweisumkehr und weitere 18 Monate, innerhalb derer Du einen möglichen Defekt bei Kauf nachweisen musst. Geht der Händler pleite, bzw. firmiert um, hast Du nichts.
Ich persönlich würde keine 500,- Euro dafür bezahlen, zumal leichte Gebrauchsspuren erkennbar sind und das Teil in einem Rundfunkstudio lief. Von einer Intensivbenutzung ist auszugehen.
_________________ Grüße, Martin
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Daniel
Stammgast
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 3:01 pm (Kein Titel) |
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Sehe ich wie Martin...
_________________ Grüße
Daniel
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analog
Stammgast
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Wohnort: Jever
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 5:30 pm (Kein Titel) |
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An Rega oder Project führt aus meiner Sicht in der anvisierten Preisklasse kein Weg vorbei. Ein oft unterschätztes Audio Technica AT 95 E drunter und du hast nen guten und günstigen Einstieg.
Gebrauchte sind halt immer ein mehr oder weniger kalkulkierbares Risiko.
_________________ Ciao Jan
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Hifi Laie
Stammgast
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 6:24 pm (Kein Titel) |
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Moin zusammen!
habe gerade bei einem Händler meines Vertrauens (Ladengeschäft mit allem drum und dran) nachgehakt, dort stünde ein TD 160 mit SME Arm und AKG System für 450,- Gerät ist mit Garantie und Service. Wenn ich richtig gehört habe, sogar überholt, wär aber noch zu klären.
Was sagen die alten Hasen hier zum Preis, geht der ok?
Gruß
Peter
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Daniel
Stammgast
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Verfasst am:
Do Feb 18, 2010 9:33 pm (Kein Titel) |
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Hallo Peter,
welcher SME-Arm und welches AKG-System? Wie ist der Zustand des TD160?
_________________ Grüße
Daniel
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Hifi Laie
Stammgast
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Verfasst am:
Fr Feb 19, 2010 11:01 am (Kein Titel) |
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Hallo Daniel,
glaube das war ein 3009 mit der abnehmbaren Headshell, wie üblich bei den Armen. Der Zustand? Habe gestern nur mit Jörg gesprochen und das Teil nicht gesehen, aber bei den Jungs stand bis jetzt nichts schäbiges zum Verkauf, will sagen, was da als gebraucht raus geht, ist immer optisch ansprechend, soviel kann ich sagen und gecheckt ist er auch, wie ich schon schrieb.
Düsseldorf - Essen ist ja auch keine Entfernung, da kann Ramon auch mal schnell hinfahren und sich das Ding ansehen. Wenn, muß er ja ohnehin die Entscheidung treffen.....
Gruß
Peter
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Fidelity Castro
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Verfasst am:
Fr Feb 19, 2010 11:33 am (Kein Titel) |
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@ Peter
Danke für den Tipp mit dem Thorens, allerdings gibt es für mich momentan noch wichtigeres so dass für nen Dreher aktuell keine Mittel übrig sind. Das ist eher ne Sache die dann kommt wenn der Rest soweit erledigt ist wie Raumakkustik Basics, die Imag2 die auch dieses Wochende abgeholt und bezahlt werden und andere kleinigkeiten wie passende LS Stands. Es ist dennoch schön schonmal nen Überblick zu haben was alles möglich ist. Werde dann in den nächsten Wochen immer weiter recherchieren und wenn möglich auch verschiedene Sachen Probehören bevor ich mich entscheide
_________________ Gruß
Ramón
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