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@Straubinger@
neu hier ;)
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Verfasst am:
Mo Jul 06, 2009 6:34 pm Suche eine passiv gekühlte Endstufe |
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Hallo allerseits,
schöne Grüße aus dem sonnigen Niederbayern
Habe ein Problem,
mein aktiver Yamaha Sub will nicht mehr-Verstärker defekt.
Das Chasis hat 600W bei 6 Ohm.
Der Verstärker sollte Lüfterlos sein wegen Heimkinobetrieb.
Habe den Alesis RA-500 ins Auge gefasst,was meint ihr?
Gibt es einen T-Amp in dieser Klasse der Lüfterlos ist?
Habe später mal vor,wenn das Wohnzimmer endlich fertig ist,und die Finanzen passen, mir zwei Ultimate Solution Bässe zu bauen.
Für dieses Vorhaben sollte der Verstärker dann auch taugen.
Dann kann ich den alten Yamaha-Bass in Rente schicken.
Kurzum hat jemand diese Alesisendstufe?und wie zufrieden ist er damit?
Oder gibt es alternativen?
mfg
Klaus
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psycosis81
Stammgast
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Verfasst am:
Mo Jul 06, 2009 10:09 pm (Kein Titel) |
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Hallo auch
Das wird sehr teuer, wenn die Endstufe später mal 2 US-Subs antreiben soll....
Den Alesis kenne ich nicht.
Bestell dir bei Thomann eine T.amp S-150 (die reicht auch noch für 2 Stk. 11/13K).
Hab die selbst zu dem Zweck daheim stehen und funktioniert einwandfrei.
Das dürfte erst mal reichen.
Schreib aber zur Sicherheit mal was das für ein Yamaha-Sub ist. Man weiß ja nie....
Hör dir mal die 11/13K an.
Für die allermeisten Fälle reichen die aus.
Gruß Thorsten
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Airness
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 7:21 am (Kein Titel) |
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Von der Power her überflügelt die Alesis den t.amp in allen Belangen. Ist halt auch etwas teurer...
Aber ich denke wenn du deine 13er betreiben willst sind die Alesis auf jeden Fall empfehlenswert.
Bei dem t.amp war schon sehr häufig die Clipping-LED an wenn es mal zur Sache geht...
Weiß jetzt die Leistungsdaten von dem US-Sub nicht, aber die Alesis denke ich wird da auch eine bessere Figur machen.
_________________ Gruss Andy
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psycosis81
Stammgast
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 8:01 am (Kein Titel) |
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Stimmt, der Alesis hat mehr Power.
Hatte ich gar nicht gesehen.
Da bist du dann auf der sicheren Seite.
Für den US halte ich die Endstufe aber genau so wenig geeignet.
Schaut mal was Manfred für Anforderungen an die Endstufe beim US stellt!
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Airness
Stammgast
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Beiträge: 143
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 9:06 am (Kein Titel) |
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Da kann ich nur zustimmen... bin mir nicht sicher ob das hinhaut... Ich habe die Alesis schon seit Jahren und bin super zufrieden mit ihnen, allerdings hab ich noch keine Subwoofer damit betrieben.
_________________ Gruss Andy
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@Straubinger@
neu hier ;)
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 5:33 pm (Kein Titel) |
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Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.
Ich denke das der T.amp S-150 zu klein ist.
Der hat seine 150W ja auch erst bei 4 Ohm -
das heißt an 6 hat er noch weniger ,oder?
Laut Hersteller hatte die integrierte Endstufe von meinem Yamaha YST-SW800 Subwoofer 800 W an 6 Ohm.
Der Alesis hätte 500 Watt an 8 Ohm.
Das heißt er hätte an 6 Ohm noch ein bisserl mehr Dampf,
wenn er den Brückenbetrieb mit 6 Ohm verkraftet-aber das weiß ich leider nicht.
Wobei Manfred für den US-Sub um die 800 Watt empfiehlt.
Und soweit ich weiß haben die 8 Ohm.
Gibt es noch eine Passiv gekühlte Endstufe in den Leistungsregionen(sollte natürlich ned zu teuer sein)?
Weil ich steh nicht auf das Lüftersausen beim Filmegucken,wenn es mal ein bisschen ruhiger ist.
_________________ mfg
Klaus
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psycosis81
Stammgast
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 9:44 pm (Kein Titel) |
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Wenn du eine gebrauchte NAD 208 bekommst, zuschlagen!
Die wird aber sicher im Bereich 800€+x liegen.
Ist meiner Meinung nach aber das Geld absolut wert.
Ruf mal den Manfred an.
Vielleicht hat er noch eine Idee.
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M
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Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Di Jul 07, 2009 9:50 pm (Kein Titel) |
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1 es gibt keine HiFi Bässe die 600Watt Leistung bei 20-30Hz umsetzen die sind bei 100 Watt schon am Ende. Kann ich dir gerne beweisen.
2. Eine S150 sollte daher für fast alle Fälle ausreichen.
3. Wem das nicht reicht, der nimmt die TA 2400 und klemmt die Lüfter ab bzw regelt den total runter. Dann hat er grenzenlos Leistung... (und kann seine Subs ruck zuck killen)
Alesis war und ist für mich keine Alternative (evtl gefällt das "Design" einigen besser).
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michaellang
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Wohnort: 06493 Ballenstedt
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Verfasst am:
Mi Jul 08, 2009 9:43 am (Kein Titel) |
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Hast Du Alesis mal getestet? Klingen die schlechter oder ist der Aufbau/Quali Murks?
Man hört sonst nichts schlechtes über Alesis....
ich denke auch, dass man sich schnell verrückt machen läßt mit den Wattangaben. Erstens hört kein Mensch wirklich so laut, dass man dauerhaft >100 oder gar 200W braucht und zweitens machen das die Chassis auch selten mit
Ein Verstärker der laststabil 100W an 8Ohm liefert sollte meist dicke reichen!
_________________ Gruß,
Michael
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Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
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M
Site Admin
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Verfasst am:
Mi Jul 08, 2009 3:34 pm (Kein Titel) |
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wenn die S150 seit Jahren funktioniert und unschlagbar preiswert ist, hab ich keine Veranlssung über Alternativen nachzudenken, oder ist Alesis preiswerter?
Trotz anderer Vermarktungsketten und Gewinnspannen?
Nur um das klarzumachen Alesis ist im Musikerbereich eine LowEnd Firma, das könnt ihr nicht mit Crown oder richtigen Topfirmen vergleichen...
Also leuchtet mir nicht ein, was daran besser sein soll, ausser die Bildchendarstellung und ein LEDdisplay, dafür ware die äquivalente RA300 aber auch deutlich leichter, was mich verunsichert...
aber wenn jemand beweisen kann, daß auch der Innenaufbau gleichwertig oder besser ist, bitteschön..
ich überlass das dann euch, mir ist das ja egal wie die Dinger aussehen, Hauptsache, die funktionieren einwandfrei und machen keinen Ärger.
http://www.thomann.de/de/prod_ali_1_AR_147616.html?sid=0748cb593aa2f600a13605764b5e74fc
die lesitungsgleiche 300er Endstufe kostet ca 185Euro die S150 129.-
ich verdien an den Endtsufen nicht mit, falls das jmd denkt... ich will nur das ihr euer Geld bei mir abgebt für gute LS und nicht alles beim Thomann ..
Ergänzung: gut gefällt mir, daß die Kühlung aussen liegt und Cinch-Buchsen schon vorhanden sind ...
aber ich hab selbst keine im Studio, um was über die Performance ausssagen zu können, ihr könnt ja beim Thomann umtauschen, wenns euch net gefällt..
Kann mal ein 300er Besitzer den Trafo fotografieren? Warum wiegt die nur 8,6 kg?
Evtl ist die RA 500 die beste Wahl, vor allem bei 4x 13K /11K Bässen.
Aber 249 Euro:
http://www.thomann.de/de/prod_zoom_AR_147617.html
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@Straubinger@
neu hier ;)
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Beiträge: 9
Wohnort: Wiesent
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Verfasst am:
Do Jul 09, 2009 4:45 pm (Kein Titel) |
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Das mit den echten Watt habe ich schon hinter mir,
mein Geselle, damals war ich noch Lehrling,
hatte Zuhause ein Paar Atlas DSM MK II stehen und eine Endstufe mit Digitalanzeige.
Die ging nicht über zwanzig Watt und der Tiefbass drückte in die Magengegend,schon war ich infiziert von dem Gefühl.
Ich denke es kommt mehr auf den Lautsprecher an,was der aus der Leistung macht bzw. Aufstellung etc.
Wenn ich mal alleine Filme anguckt dann laß ich den Sub schon rumpeln.
Eines ist klar,Preis-Leistungsmäßig liegt der TA 2400 ganz vorne.
Aber wie bringt der die ganze Wärme weg - der hat ja keine Kühlrippen.
Kann man den wirklich ohne Lüfter bzw. Lüftung betreiben?
Wie vorher schon erwähnt will ich später mal zwei US-Sub daran betreiben.
Designtechnisch kann man von PA-Endstufen eh ned viel erwarten.
Wie schaut es denn eigentlich mit digitalen Endstufen aus?
Die dürften ja von Haus-aus nicht soviel Verlustleistung haben,oder?
Hat schon jemand einen digitale PA-Endstufe in Betrieb?
_________________ mfg
Klaus
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Gentleman
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 13.12.2006
Beiträge: 182
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Verfasst am:
Do Jul 09, 2009 5:24 pm (Kein Titel) |
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@Straubinger@
Ja, man kann die US Subs (2 Stück) an einer TA 2400 ohne Lüfter betreiben.
Habe ich ebenfalls so gemacht. Die TA 2400 wurde Handwarm.
Habe die Lüfter abgeklemmt, da sonst zu laut.
Gruss
Meik
_________________ ...carpe diem...denn es könnte der Letzte sein...
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do Jul 09, 2009 5:32 pm (Kein Titel) |
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da die US Subs 8 Ohm haben, wird nicht viel Strom gebraucht also nicht so warm. das ist was anderes, wenn man 4 Ohm oder sogar 2 Ohm anschliesst, also mehrere Bässe parallel.
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Basshammer
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 03.01.2008
Beiträge: 232
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Verfasst am:
Do Jul 09, 2009 5:35 pm (Kein Titel) |
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Ich habe an meiner 2400er 2K13 und 2K11 dran. Es ist laut genug und drücken im Gesicht ist auch da.
Warum ich die S150 nicht mehr wollte war, das sie bei hoher Lautstärke also wenn ich die Regler aufdrehe die K11 angefangen haben zu Brummen. Oder so ein brasseln aus den Subs zu hören war. Auch wenn rein nur die Tamp an den Bässen war. Egal welche Einstellung. Das war sogar bei den K13 so. Deshalb und weil ich beim ersten Forumstreffen die K13 Säulen gesehen habe an der 2400er und da absolute stille war obwohl bis zum anschlag aufgedreht, habe ich mir dann auch die 2400er zugelegt.
Die ist zwar etwas overkill aber die Bässe geben keinen Mucks von sich sondern spiele nur dann wenn sie gebraucht werden.
Aus Spaß habe ich die Tamp2400er mal mit Lüftern angemacht. WOW das kannste zum Fönen nehmen ^^
Nach Herr der Ringe und was weis ich 4 Stunden dauerfeuer in einem Action Film war das teil gefühlt warm aber nicht mehr
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Gast
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 12:52 pm (Kein Titel) |
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"klingen" Endstufen eigentlich wirklich hörbar anders?
Ich kann mir ja vorstellen das es Unterschiede gibt wenn die Leistung nicht ausreichend ist oder Wärmeentwicklung oder Geräuschpegel...
Aber hört man klanglich wirklich einen Unterschied im Hoch/Mittelton Bereich und sogar in der quali vom Bass?
Ich kann mir das ja bei Vorstufen/Verstärkern vorstellen oder auch beim Wiedergabegerät aber bei Endstufen?
Ich bin noch am prüfen ob ich mit der Rotel 1095 wirklich den optimalen Partner habe für die neuen IM3HE
Die Boxen sind so geil, ich will hier einfach sicher stellen das ich alles aus ihnen raushole und noch für mich bezahlbar ist.
Zuspieler wird die Woche noch getestet, habe mir die Teac WAP V6000 bestellt und bin gespannt ob ich unterschiede zu meinem PC höre.
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Fidelity Castro
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 1:42 pm (Kein Titel) |
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Soweit ich richtig informiert bin kann eine Endstufe "nur" Einfluss auf die Dynamik, die Basskontrolle bzw. Präzision und das Timing haben. Die Tonalität und Klangfarbe wird von der Vorstufe und vor allem vom DA Wandler des Zuspielers beeinflusst.
Ich muss dazusagen dass ich ( noch ) an Geräteklang glaube und jemand der dies nicht tut und andere Erfahrungen gemacht hat sieht das alles ganz anders.
_________________ Gruß
Ramón
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Gast
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 2:18 pm (Kein Titel) |
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Das ist mal interessant, das sind schon Faktoren die für Filme sehr wohl eine Rolle spielen sofern man die Unterschiede denn auch noch hört.
Ich hatte ja geplant 4 Monoblöcke für die HE zu kaufen aber auch dieser Markt ist so gewaltig, man kann ihn gar nicht überblicken oder einschätzen ab wann ein Gerät nur noch teuer ist aber nicht unbedingt besser
Jedenfalls haben mir schon diverse Leute gesagt (keine Händler) das die Rotel 1095 zwar gut ist aber nicht überragend, dann bin ich mal auf den Händler/Hersteller Emotiva aufmerksam gemacht worden, die scheinen für gutes Geld wirklich sehr gute Arbeit abzuliefen, man bekommt sozusagen sehr viel für sein Geld.
Die haben aber auch unterschiedliche Preisklassen
XPA-1 ist wohl das Topteil und UPA-1 ist die Low-Version
XPA-2 scheint auch sehr interessant zu sein und wohl ganz leicht der UPA-1 überlegen was bass Dynamik angeht
Ob ein Monoblock Aufbau jetzt klanglich einer 2-Kanal oder 5-Kanal Version vorzuziehen ist oder ob das nur theoretisch ein sauberer Aufbau ist, klanglich aber keinen Unterschied macht
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Hifi Laie
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 277
Wohnort: Solingen
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 3:30 pm (Kein Titel) |
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Moin Rudi!
hast ne pm
Gruß
Peter
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Hendrik
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 26.07.2008
Beiträge: 710
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 7:02 pm (Kein Titel) |
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Emotiva Amps, habe ich infos von geordert. und wie das mit dem zoll aussieht. ist alles ganz locker
_________________ Beurteilungspegel 95 dB und mehr
Gehörschutz bereitstellen und Publikum das Tragen empfehlen
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Fidelity Castro
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 20.12.2009
Beiträge: 375
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Verfasst am:
Di März 30, 2010 7:38 pm (Kein Titel) |
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Mi März 31, 2010 9:12 am (Kein Titel) |
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Rudi, die Rotel bringt soviel Dampf, dass Du damit ganz bequem die HE himmeln kannst. Das Teil stellt sehr schnell sehr viel Strom zur Verfügung, darum werden dich sicherlich 90% der Heimkino-Besitzer beneiden. Mit Verlaub, ein anderer Endverstärker wird, wenn überhaupt, nur in sehr überschaubaren Dimensionen einen Hörunterschied bringen. An deiner Stelle würde ich mich um eine andere Endstufe nicht mehr kümmern.
Mach´ dich nicht verrückt und geniesse deine neuen Lautsprecher. Du bist da angekommen, wovon Viele träumen.
_________________ Grüße, Martin
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Mi März 31, 2010 10:58 am (Kein Titel) |
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die Endstufe ist perfekt, da mehr Leistung nicht mehr umgesetzt werden kann.
Ich zwinge ja alle Treiber zu Höchstleistung bei geringster Leistung, also reiche echte 50 Watt pro Treiber aus. Hier sind also 100 Watt oben und 100 Watt unten völlig ok.
Solltest du die Bässe für Heimkino wirklich ausfahren wollen, könnte man auch 200 Watt Dauerleistung einsetzen.
Und klanglich ist jedes neue und funktionierende Rotel Produkt völlig ok...
von Bastelendstufen rate ich dringend ab, das bringt nix..
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Gast
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Verfasst am:
Mi März 31, 2010 12:11 pm (Kein Titel) |
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Leute ihr seit genial, nach diesen Posts ist das Thema "Endstufe" durch für mich, habe auch lange mit Hifi Laie gesprochen und vieles zu dem Thema dazu gelernt, vielen vielen dank an die EXPERTEN hier
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Gusismz
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 69
Anmeldungsdatum: 11.04.2003
Beiträge: 1231
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Verfasst am:
Do Apr 01, 2010 6:24 pm (Kein Titel) |
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« gecko » hat folgendes geschrieben:
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Mach´ dich nicht verrückt und geniesse deine neuen Lautsprecher. Du bist da angekommen, wovon Viele träumen.
Martin, das kannste laut sagen
Und Steffen,die Verstärker spielen eher ein untergeordnete Rolle.
Wichtiger ist der LS und der Raum.
Gruß Gunar
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Gast
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Verfasst am:
Do Apr 01, 2010 9:28 pm (Kein Titel) |
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ja mit diesen Lautsprecher habe ich mich extrem verbessert, da gibt es überhaupt keine Zweifel, ich will nur sicher gehen das ich soweit möglich alles aus der Kette raushole und nicht wegen Vorstufe oder CD Player ein wenig was an Möglichkeiten verhaue.
Das Thema Endstufe ist durch, ich bleibe bei meiner Rotel
CD Player geht auch stark in die Richtung denn so fett wie sich das anhört kann man sich kaum vorstellen das bei CD Material noch so viel mehr rauszuholen ist, werde das aber noch hoffentlich bis ende des monats genauer wissen.
Bei der Stereo Vorstufe bin ich mir aktuell auch nicht mehr sicher, die AV Vorstufe von Onkyo ist wirklich klasse und auch hier kann ich mir kaum vorstellen bei einer reinen Stereo-Vorstufe noch Unterschiede zu hören bei reinem Stereomaterial.
Aber das wird ggf. auch noch getestet, man muss ja was haben womit man sich weiter geschäftigt
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