Der Weg zur Onyx - oder vielleicht besser nicht ???

**neu hier ;)** Geschlecht: Anmeldungsdatum: 11.04.2007 Beiträge: 2

Hallo zusammen!
Nach langem suchen, hoffe ich, hier im richtigen Forum gelandet zu sein.
Ich brÃ¤uchte bitte eure Hilfe, um mich von einer vielleicht groÃŸen Dummheit abzuhalten, oder um Zuspruch auf voller Linie zu erhalten:

Vorletztes Wochenende war ich mit einem Bekannten bei einem Freund von ihm auf seinem 45sten Geburtstag eingeladen.
Der Jubilar Ã¼berraschte mich sofort mit seinem Musikgeschmack, welcher sich so ziemlich mit meinem, obwohl ich deutlich jÃ¼nger bin, deckte.
Der Hammer an diesem Abend waren aber seine LS.
So etwas hatte ich bis dato noch nicht gehÃ¶rt. Wenn es so etwas wie "Liebe auf den ersten Blick" auch bezÃ¼glich auf "Liebe auf den ersten HÃ¶reindruck" gibt, dann habe ich mich an dem Abend vÃ¶llig in seine LS verschossen.
Sollte es FettnÃ¤pfchen geben, in welche es gilt hinein zu springen, bin ich meist dabei:
Ich wollte von ihm wissen, in welchem Land denn der Hersteller ONYX angesiedelt sei. Sicherlich im asiatischen Raum?
BÃ¶se Falle! Besonders tief war das FettnÃ¤pfchen fÃ¼r mich, da ich selbst an meiner Wohnzimmeranlage ein paar Chorus 726s betreibe.
Das war dann schon etwas peinlich.
Aber zurÃ¼ck zum Eigentlichen:
Nach dem Abend war fÃ¼r mich klar: ICH WILL DIESE LS!!!...fÃ¼r meine Arbeitszimmeranlage.
Zurzeit betreibe ich an meinem Harman PM655vxi ein paar Jamo D570.
Mittlerweile nur noch ohne groÃŸe Freude.
Die Onyx klang halt einfach so wie ich mir es vorstellen kÃ¶nnte die nÃ¤chsten Jahre Musik zu hÃ¶ren.
Selbst bei leiser LautstÃ¤rke schob sie die BÃ¤sse in den Raum...
Ich kann den Klang nicht wirklich beschreiben, ich weiÃŸ nur, dass er es mir angetan hat.
Meine Bedenken liegen jetzt eigentlich nur im alter der LS.
Kann ich ein gebrauchtes Modell bedenkenlos erwerben?
Wenn ja, wo und zu welchem Preis?
Ich merke gerade, dass ich wahrscheinlich schon wieder zuviel ohne wirklichen Inhalt geschrieben habe.
Ich bitte nochmals um Tipps, bzw. Entscheidungshilfen.
GrÃ¼ÃŸe.
Ingo

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 8:10 pm (Kein Titel)

Hallo Ingo,

willkommen im Forum. Du bist hier schon bei der richtigen Adresse, aber ich fÃ¼rchte, dass dir hier kaum jemand eine "betagte" Onyx empfehlen wird. Ich lasse jetzt bewusst die klanglichen Bewertungen auÃŸen vor. Je nachdem wie ein LS "benutzt" wurde, kommt es zu mehr oder weniger starken Abnutzungserscheinungen und Ersatzchassis sind eigentlich kaum mehr zu bekommen. Das Risiko ist also groÃŸ.
Lies dir doch vielleicht erst einmal einige Threads zum Thema Onyx hier im Forum durch. Einfach in der Suche "Onyx" eingeben. Vielleicht meldet sich hier ja auch noch der ein oder andere ehemalige bzw. "noch" Onyx-HÃ¶rer.

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 9:39 pm (Kein Titel)

Hallo Jan.
"..da kommt er aus Jever, ist von mir aus ja fast zum "hinspucken".
(Euer Bier ist mir echt zu herb :)

Was kann man denn einem nach Schub! und trotzdem schÃ¶nen, nicht agressivem Hochton Suchendem mit 5 bis 700 Euro auf der Tasche habenden Metal, Rock, Pop, etc....Fan empfehlen?

Meine Wohnzimmerkombination (Chorus/Denon) gefÃ¤llt mir grundsÃ¤tzlich schon ganz gut.
Nur leider fehlt mir bei leisen LautstÃ¤rken (Normalfall=ZimmerlautstÃ¤rke) der Druck, bzw. die PrÃ¤senz der unteren Oktaven. Der zusÃ¤tzliche Focal Sub macht da einiges wett.

Meine Arbeitszimmeranlage besteht zur Zeit aus einem Harman 655vxi an einem Paar Jamo D570.
Eigentlich ist die Kombi ganz OK fÃ¼r mich, nur leider fehlt mir ein wenig der Druck (Schub).
Bass ist irgendwie schon ausreichend da, aber ich denke, das "downfire-Prinzip" der Jamo versaut ein wenig das Klangbild.

Da hat der Kollege meiner Freundin wohl einfach GlÃ¼ck gehabt, und ein perfekt erhaltenes Paar Onyx erhalten zu haben.
Er hat lediglich die HTs gegen aktuellere ausgetauscht.

Ich habe schon ein wenig hier im Forum herumgestÃ¶bert.
Nette und interessante LS habe ich da gefunden, nur leider kommt Selbstbau fÃ¼r mich nicht in Frage.

Schade eigentlich, aber ich dachte, das ich in der Onyx einen LS gefunden hÃ¤tte, mit welchen ich in den nÃ¤chsten Jahren hatte zufrieden sein kÃ¶nnen.

...by the way: Morgen lÃ¤uft ein Paar bei 321 aus. Auf die hatte ich es eigentlich abegesehen.

Gruss.
Ingo

PS: Gut gekÃ¼hlt, schmeckt natÃ¼rlich auch das Jever smile

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 9:57 pm (Kein Titel)

HÃ¶r dir mal beim Jan die Imagination2 an...
die kannst du auch als Fertigbox fertig haben.

Zur Zeit in hochglanz Schwarz oder Vogelaugenahorn in ECHTEM Klavierlack, hochglanz.
Das Paar liegt bei knapp 2000 Euro.

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 10:40 pm (Kein Titel)

Hallo Ingo,

welche Onyx hast Du gehÃ¶rt? Die MK1, diese ist zu erkennen am milchig farbigen 20 cm Bass... oder die MK2 , diese ist an den zwei schwarzen BÃ¤ssen zu erkennen.
Die Mk1 ist mehr die "Party-Box", da viel Rumms und Bumms. Sie war sehr effektvoll abgestimmt. Die MK2 war audiophiler "unauffÃ¤lliger" abgstimmt.

Du musst Dir im klaren sein, dass bei so einem alten Lautsprecher auf jeden Fall Probleme auf Dich zukommen werden. FrÃ¼her oder spÃ¤ter kommt auf jeden Fall das ein oder andere Problem wink

Quasi bei allen Onyx-Lautprecheren werden irgendwann die Sicken der HochtÃ¶ner zerfallen. Mann erkennt das an den bei genauen hinsehen zu erkennenden Rissen in der Sicke dieser Chassis.
Bei der Onyx MK2 kann es vorkommen, dass die Sicken der BÃ¤sse (egal ob der groÃŸe oder kleine Bass) verhÃ¤rten. Dass kann soweit gehen, dass die Sicken hart wie Stein werden und beim ReindrÃ¼cken einfach zerbrÃ¶seln.
Bei beiden Onyx-Versionen ist natÃ¼rlich mit verschlissenen BÃ¤ssen zu rechnen. Dies kann man hÃ¶ren, wenn die BÃ¤sse bei leisen Pegeln kaum warzunehmen sind und erst bei hohen Pegeln richtig da sind... oder die BÃ¤sse wummern oder kratzen usw.
Die MitteltÃ¶ner sind auch mit Vorsicht zu geniesen. Diese sind nicht besonderst belastbar. Wenn sie mal Ã¼berlastet wurden kÃ¶nnen sie kratzen oder sind ganz tot.

FÃ¼r die HochtÃ¶ner und dem MitteltÃ¶ner gibt es Ersatz. Wenn der MitteltÃ¶ner kaputt geht wird es allerdings teurer, da die Weiche umgebaut werden muss und am GehÃ¤use mÃ¼ssen auch Ã„nderungen durchgefÃ¼hrt werden.
Bei den BÃ¤ssen sieht es ganz schlimm aus, da gibt es absolut keinen Ersatz mehr, auÃŸer gebrauchte Chassis aus z.B. ebay...

Wenn Du eine Onyx fÃ¼r unter 400 Euro bekommen kannst, die klanglich und optisch keine Probleme hat und Du Dir den Risiken bewust bist... dann schlag zu. Viel mehr wÃ¼rde ich nicht ausgeben weil....

... Du bei den neuen Konzepten auch nicht viel mehr ausgeben musst. Zumindest wenn Du handwerkliche FÃ¤higkeiten hast oder jemanden kennst der solche FÃ¤higkeiten hat und Dir hilft.
Mein Tip... hÃ¶r Dir mal eine Imagination 2 mit 11k Subs an. Du wirst staunen wie "alt" dagegen eine Onyx aussieht wink

...

... und eine Expression kaum mehr kostet als eine Onyx und diese auch ein deutlicher Sprung nach vorne ist. Bei den BÃ¤ssen kann es die gleichen Sickenprobleme geben wie bei der Onyx MK2 und hochtÃ¶nerseitig natÃ¼rlich auch. ...

... eine Evolution wird ganz selten aufzutreiben sein. Ich hatte die zwei einzigsten PÃ¤archen die in den letzten Jahren zu kaufen waren damals gekauft, fÃ¼r viel weniger als die meisten Onyx-Lautsprecher. Der Vorteil der Evoltion ist, dass diese kaum einer kennt. AuÃŸerdem haben hier "nur" die HochtÃ¶ner Sickenprobleme. Die Sicken der BÃ¤sse verhÃ¤rten hier nicht wink

Zu meinem Werdegang. Ich war im Alter von 15 Jahren wohl einer der Ersten hier in Deutschland, der sich ein Paar Onyx MK1 aufgebaut hat... das war 1986. Diese wurde dann irgenwann auf MK2 umgerÃ¼stet und dann kam die wesentlich bessere Evolution MK1. Das war die bessere (bekanntere) Expression.
Tja... hÃ¤ngengeblieben bin ich jetzt bei dem einzigsten in Deutschland bzw. weltweit aufgebauten PÃ¤archen der BÃ¤ndchen-AtmosphÃ¤re. Diese war nochmals ein deutlicher Sprung zur Evolution. Zumindest in den Bereichen auf die ich jetzt Wert lege... man wird auch Ã¤lter biggrin

Der Martin (geko) hier aus dem Forum hat quasi den gleichen Werdegang hinter sich gebracht. Er ist bei der Imagination Evo hÃ¤ngen geblieben wink

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 11:26 pm (Kein Titel)

In ebay gibts ja zur Zeit nur ein Paar Onyx... die HochtÃ¶ner sind schon die neuen Titan-HochtÃ¶ner, die ganze Box sieht in Ordnung aus... wenn der Preis nicht zu hoch wird, kannst Du es probieren. Das ist Ã¼brigens die Onyx MK1.
Parallel dazu wird Ã¼brigens eine Focal Solution MK1 angeboten... die ist vieeellll besser als die Onyx und im Moment sogar billiger gruebel

Liegt wohl daran, dass sie in Ã–sterreich steht...

Verfasst am: Sa Apr 14, 2007 11:43 pm (Kein Titel)

Vorsicht die Solution scheint keine original MT mehr zu enthalten. Die sehen anders aus als die Neoflex Originale, auch den Kegel hats so nie gegeben.

Ich hab euch oft genung vor Chassis Reparierern gewarnt...die kleben irgend einen Schrott da rein, Hauptsache das Teil bewegt sich anschliessend.

Wenn es keine Unterschiede in den Membranen/Schwingspulen/Sicken gÃ¤be wÃ¤re ja jeder Hersteller in der Lage gewesen Chassis in FOCAL QualitÃ¤t zu bauen...
Selbst AUDAX ist das so nicht gelungen, und die wissen was sie machen (im Gegensatz zu so einem Chassisflicker).

Unbedingt garantieren lassen, dass die elektrischen PARAMeter 100% denen von FOCAL entsprechen , sonst RÃ¼ckgabe und Schadenersatz verlangen.
Wenn andere Sicken im Bass sind , entsprechen die auch nicht mehr den Originalen, u.U. passen die Parameter dann nicht mehr.
Ich wÃ¼rde immer nur den GehÃ¤usewert bezahlen, wenn man nicht vor Ort eine 100%ige QualitÃ¤tsprÃ¼fung machen kann. Das ist die Solution1, geliefert von 1986-1990

Verfasst am: So Apr 15, 2007 12:03 am (Kein Titel)

Versteh ich nicht, wozu das ganze? Man nehme einfach mal eine wunderschÃ¶ne und extrem gute Imag 3 und man sei zufrieden bis in 10 Jahren... biggrin

Etwas mehr als 10 Jahre altes? Wozu?

Verfasst am: So Apr 15, 2007 7:11 am (Kein Titel)

Moin Ingo,

komm doch einfach mal bei mir vorbei, bist herzlich eingeladen. Wir finden eine LÃ¶sung fÃ¼r dich. Da bin ich mir sicher.
Melde dich doch bitte per pn und wir besprechen alles weitere. Ich habÂ´auch noch Jever im KÃ¼hlschrank. lach

Verfasst am: So Apr 15, 2007 12:49 pm (Kein Titel)

Hallo Ingo

Ich kann Dir eigentlich nur von der Onyx abraten.
Wie haben selbst noch die OnyxII.(17 Jahre alt)
Hoffentlich nicht mehr lange biggrin

Bei deiner Klangbeschreibung entsteht fÃ¼r mich der Eindruck, das dein Gastgeber
den Loudnessschalter aktiviert hatte.
Die Onyx hat nÃ¤mlich leise kaum Bass .
Bedecke, die Onyx die im Ebay steht ist 20 Jahre oder Ã¤lter.
Du bekommst keine Chassis mehr auÃŸer den nicht ganz passenden TitanHT.
Mein Rat, hÃ¶re mal beim Jan dir die Imag2 an.
Du wirst Ã¼berrascht sein, was die kleineren draufhaben.

Gruss Gunar

Verfasst am: So Apr 15, 2007 12:59 pm (Kein Titel)

schau mal da in der Galerie, da gibts wirklich bessere Alternativen, vor allem, was "grosse" Boxen betrifft !
http://www.audiovideoforum.de/album_cat.php?cat_id=3

Verfasst am: So Apr 15, 2007 6:55 pm (Kein Titel)

Hallo Gunar,

wenn Deine Onyx leise kaum Bass hat, sind Deine Basschassis ziemlich ausgelutscht. Was mich bei Eurer hÃ¶rweise allerdings nicht im geringsten wundert. Eine Onyx hatte im neuen Zustand auch bei leisen Pegeln ordentlich Bass gemacht...

Verfasst am: So Apr 15, 2007 7:28 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel
Gut mÃ¶glich, dass mittlerweile die BÃ¤sse ausgelutscht sind.
Richtig Tiefbass, hat keine Onyx weder neu noch alt.
Aber schon 1990 ging mir der MT eher auf die Nerven.
Der TitanHT ist irgendwo im Frequenzgang 2 bis3 dB zu laut und wenn Du ihn mit einem Spannungsteiler um 2 dB runterziehst, stimmt es woanders nicht mehr.
Vermutlich in der Ãœbernahme, ist dann Klatsche angesagt.
Ist mir jetzt auch wurscht, am Mittwoch geht unser Flieger nach Mallorca und wenn wir Ende des Monats zurÃ¼ck kommen, dann hoffe ich endlich mit der Imag 3HE anfangen zu kÃ¶nnen.
Es zieht sich mittlerweile alles etwas hin.
Der Schreiner von meinem Schwiegervater will zwar nur 15 Euro pro Stunde, ich
habe ihm schon mal einen ungefÃ¤hren Plan gemach und angefragt wie viel Stunden er ungefÃ¤hr brauchen wird, aber ich habe bis heute keine Antwort bekommen.
Am meisten mache ich mir Kopfzerbrechen, Ã¼ber die Ã¼berlappenden Holzunterteile der MT, die Ã¼ber den Flansch des HT gehen.
Gruss Gunar

PS: Die Solution hat fÃ¼r760 Euro im Ebay den Besitzer gewechselt.
Schauen wir mal, ob wir in zwei oder drei Wochen einen jammerten Solutionbesitzer hier antreffen lol devil

Verfasst am: So Apr 15, 2007 7:58 pm (Kein Titel)

Kann ich mir gut vorstellen, allerdings wird ein Ahnungsloser mit der Solution garantiert zufrieden sein. Er kennt eine Originale ja nicht, der HochtÃ¶ner sieht auf jeden Fall ziemlich "zerfallgefÃ¤rdent" aus. Mit den anderen Chasis hat Manfred auf jeden Fall auch recht...

Ich habe gestern die Imag 3 HE gehÃ¶rt... da kannst DU Dich auf jeden Fall freuen, auf das was Dich da erwartet. Man kann mit diesem Lautsprecher sehr entspannt Musik jedlicher Art hÃ¶ren und muss sich Ã¼ber bessere Lautsprecher keine Gedanken mehr machen!

Das eine Onyx keinen Tiefstbass konnte ist eigentlich auch klar... zu wenig Volumen und zu wenig MebranflÃ¤che. Bass war aber reichlich vorhanden wink

Verfasst am: So Apr 15, 2007 8:34 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel

Verfasst am: Fr Apr 27, 2007 10:14 am (Kein Titel)

Hallo zusammen,
immer noch habe ich die Onyx MK1 und Probleme hatte ich vor einiger Zeit nur mit den veralteten HochtÃ¶nern. Dann habe ich sehr viele andere Lautsprecher gehÃ¶rt: Nichts war fÃ¼r mich vergleichbar oder wenn etwas besser war dann aber auch sehr teuer. Letztlich hatte ich dann doch nur die Lautsprecher ausgewechselt (den HT gegen einen Seas und die BasstÃ¶ner gegen die W-Serie) und dann alles sehr aufwendig neu abgestimmt (hÃ¶ren, hÃ¶ren und nochmal hÃ¶ren). Jetzt bin rundrum SEHR SEHR zufrieden! Die Onyx klingt besser denn je: Neutral, sehr sauber und sehr feine Hochtonzeichnung. Die Basstreiber sind der Hammer, trotzdem sehr audiophil, das hatten die vorherigen NIE so geleistet. Selbst der Seas MitteltÃ¶ner klingt immer noch unverÃ¤ndert hervorragend. Das mag daran liegen, dass ich die Onyx nie geschrubbt habe und keine extrem hohe Pegel brauche. Egal was fÃ¼r eine Musikart, immer ist es mÃ¤chtig beeindruckend. Also wer noch eine gute ONYX hat, den kann ich nur ermutigen.

PS: Besser geht immer. Egal, welchen Lautsprecher man besitzt! :)

Verfasst am: Fr Apr 27, 2007 10:58 am (Kein Titel)

Hi Bjoern,
Du hast ja sehr viel Zeit in die Onyx investiert. Sogar fast alle Chassis sind ausgetauscht. Ist der zeitliche und finanzielle Aufwand nicht so ziemlich der Gleiche, wie der Bau eines neuen LS? Ich mÃ¶chte Dir die Freude an Deiner beachtlichen Leistung wirklich nicht trÃ¼ben, aber ich bin froh, niemals wieder mit einer ONYX hÃ¶ren zu mÃ¼ssen, denn die Entwicklung der zollerschen Boxen ist nunmal nicht stehengeblieben.

Verfasst am: Fr Apr 27, 2007 11:43 am (Kein Titel)

Hallo Martin,
ja da hast du sehr Recht: Sehr viel Zeit hat das schon gekostet, meistens hat es aber Spass gemacht. Nur beim HT-Ersatz und der notwendigen Weichenabstimmmung des HT war das sehr aufwendig gewesen! (habe mind. 10 x 0,5uf MKT Ã¼brig und ne Menge Spulen gewickelt) Wenn ich mal von meinem schrecklichen selbstverschuldeten Fehlkauf (Volkslautsprecher MH1) absehe, hat mich das Ganze so um die 750 Euro gekostet. Neue vergleichbare LS lagen damals mind. um die 2000 Euro. Die W-Serie beseitigte den oftmals zu weichen lauten "Ober"-Bass der ONXY und geht jetzt auch druckstark sehr tief in der Frequenz runter. Die GehÃ¤use wurden damals mit extrem dicken MDF-Holz (viel dicker als empfohlen) von erfahrener Schreinerhand gefertigt und sind jetzt nach Ã¼ber 20 Jahren vÃ¶llig frei von inneren GehÃ¤usespannungen und perfekt eingeschwungen. Ich meine, sowas kann man auch hÃ¶ren. Wenn ich aber heute eine neue Onyx kaufen kÃ¶nnte, wÃ¼rde ich das nicht mehr machen, sondern bestimmt eine Zoller Box der neueneren Generation kaufen, aber so war es fÃ¼r mich schon gÃ¼nstiger.

Verfasst am: Di Mai 01, 2007 7:58 pm (Kein Titel)

Hallo Bjoern
Ich mÃ¶chte jetzt deine modivizierte Onyx nicht schlecht machen, aber wenn Du lediglich den HT mit 12 Db Weichenflankensteilheit angepasst hast, ist es eigentlich wie ein Sechser im Lotto, das die Onyx einwandfrei spiehlt.

Man kann es einfach nicht theoretisch nachvollziehen was Du da gemacht hast.

Ich habe vor ca. 25 Jahren auch mal 3Wege Systeme aufgebaut und habe ca.5 Jahre jeden Abend hinter den LS an der Weiche rum gelÃ¶tet bis ein Lied perfeckt klang, aber das nÃ¤chste war dann nicht mehr so gut.
Ich hatte dann nach 5 Jahren die Nase voll und baute mir die Onyx II auf, die hat zwar auch Fehler und zwar im HT und MT Bereich, aber an der blieben wir kleben.
Wir hatten vor ca. 5 Wochen MZs neue Imag3HE gehÃ¶rt, und wir wahren davon sehr angetan, aber der Aufbau ist sehr schwierig .
Ich denke, ich investiere lieber in in neue LS, als in ca. 20 Jahre alte LS.
Gruss Gunar

Verfasst am: Di Mai 01, 2007 8:17 pm (Kein Titel)

man "hÃ¤ngt" halt an seinen alten SchÃ¤tzchen... wer das mit einberechnet und eben wieder ein paar Jahre zufrieden ist kann das machen.
Das gilt aber nicht fÃ¼r die "audiophilen", die nach stetiger Verbesserung des Gesamtklangs streben und auch in die Anlage permanent investieren. Das muss man total trennen.
Hoffentlich stehen bald mehrere Imag3 HE und EVOs zum "anhÃ¶ren" Ã¼ber all in D verteilt, dann kann man einfach vorher selbst hÃ¶ren ob "das Neue" besser gefÃ¤llt. Hast du mit deiner Gisa ja auch gemacht...

Verfasst am: Mi Mai 02, 2007 7:05 am (Kein Titel)

Hallo Gunar,
stimmt. Eine 12 db Weiche war nicht die LÃ¶sung, es ist eine 18 db Weiche mit Korrekturglied geworden. Der Frequenzgang misst sicht glatt und hÃ¶rt sich auch so an. Ein Ãœbergang ist absolut nicht hÃ¶rbar! Das war das Hauptproblem gewesen, auch bei den anderen Lautsprechern. Der T121 war genial, aber eben nicht immer neutral, oftmals zu scharf und das vom 1. Tag an. Jetzt klingen die hohen TÃ¶ne ganz seidig, sehr offen und transparent und nicht stÃ¤ndig present, wie vorher. Wie auch immer, ein Argumnet ist nicht zu schlagen: Es klingt fÃ¼r mich genial, deswegen sehe ich derzeit Ã¼berhaupt keinen Handlungsbedarf. Freunde wollen mir jetzt die Onyx abkaufen, das war vorher nicht so! Sollte sie aber kaputtgehen, gibts was neues.
Bjoern

Verfasst am: Do Mai 03, 2007 8:49 am (Kein Titel)

Hallo Gunar, hallo M, hallo zusammen,
du hattest geschrieben, dass du theoretisch nicht nachvollziehen kannst, wie ich die Abstimmung gemacht habe, deswegen nehme ich mir mal die Zeit, dir das zu schreiben. MÃ¶glicherweise hÃ¤tte ich es ja besser machen kÃ¶nnen:

Also Trennfrequenzberechner sind ja eigentlich keine wirklich ernst zunehmende Sache, den benutzt man ja nur fÃ¼r das grÃ¶bste oder mal zum Ãœben, wie alles so ineinander greift. Jeder der Boxenbasteln zum Hobby hat oder hatte (habe ich mal jahrelang leidenschaftlich gemacht) und ein wenig Physik und Mathematik kann (habe ich mal richtig erlernt), weiss wieviel uf und mH man fÃ¼r die verschiedenen Flanken ungefÃ¤hr braucht. So habe ich mit einer Weiche 2. Ordnung mit gescheiten Werten angefangen und bin dann mit 0,5uf systematisch hoch und runter und habe die Spulen variert bist die Messung (2Meter Abstand zwischen MT und HT) die Flanken HT und MT symmetrisch waren und dann noch klanglich die Verpolung geprÃ¼ft. Pegelmessung war dann "ok", aber klanglich war es nicht unbedingt herausragend. Hier hilft dann kein Frequenzschreiber mehr, sondern nur das Ohr. Deswegen habe ich dann steilere Flanken (3. Ordnung) gewÃ¤hlt. Ergebnis: Viel transparenter, sauberer und vor allem diffrenzierterer Klang. Die Weiche 3. Ordnung schafft beim meinem neuen HT hÃ¶here Pegel im unteren Frequenzbereich (muss so sein), und das hatte bei diesem HT (auch von Seas) in Kombination mit dem MT grosse klangliche Verbesserungen zur Folge. Immer wieder bin ich erstaunt darÃ¼ber, wie wenig Ohm, mH oder uF grosse hÃ¶rbare klangliche VerÃ¤nderungen bringen, ohne dass der messbare Frequenzgang sich so stark verÃ¤ndert! Die darauf folgende Feinabstimmung mit dem Ohr hats dann gebracht: Im letzten Schritt hatte ich dann eine sehr komplexe Musikquelle ausgewÃ¤hlt (mit mÃ¶glichst vielen Intrumenten) und darauf geachtet, dass
1)ALLE Instrumente gleich laut hÃ¶rbar sind und
2)die Klangfarbe aller Intrumente mÃ¶glichst neutral wiedergeben wird (AKG KopfhÃ¶rer als Referenz) und
3) ich habe hier NICHT mehr auf mehr klangliche Effekte geachtet (Das ist bei der ENDabstimmung meiner Ansicht nach der grÃ¶sste Fehler!!).

FÃ¼r die Feinabstimmmung verschiedene Musikarten (also Pop, Jazz oder Klassik gemischt) zu verwenden, halte ich fÃ¼r ganz schlecht, da es dann bei Jazz gut klingt, aber nicht mehr bei Pop oder Klassik.
Das Ergebnis kann sich hÃ¶ren lassen. Egal was lÃ¤uft, immer machts Spass! Und ich bin ganz ohne WiderstÃ¤nde im Signalweg ausgekommen. Beim anderem HT hÃ¤tte sich natÃ¼rlich eine ganz andere Weiche ergeben.

Also ich glaube, ich habe hier nichts dem Zufall Ã¼berlasssen. Oder habe ich was Ã¼bersehen?
Viele GrÃ¼ÃŸe
Bjoern

Verfasst am: Do Mai 03, 2007 1:32 pm (Kein Titel)

Hallo Bjoern,

wenn es fÃ¼r Dich gut klingt, wie und warum soll dann irgendwer etwas dagegen sagen? Ganz unabhÃ¤ngig davon, wie viel Onyx da dann noch drin ist oder nicht.
Dennoch gibt es sicher mit der Imag3HE eine mehr als nur gute Alternative, die es sich sicher auch fÃ¼r Dich lohnt anzuhÃ¶ren - Einfach, weil es SpaÃŸ macht.
Werde das auch noch das eine oder andere Mal machen, auch wenn ich den LS aufgrund der AusmaÃŸe nicht aufbauen kann - Einfach als meine persÃ¶nliche Referenz.

GrÃ¼ÃŸe und viel SpaÃŸ mit Deinem LS,
Oliver

Verfasst am: Fr Mai 04, 2007 5:37 pm (Kein Titel)

Hallo Bjoern,

wie schon Oliver geschrieben hat, es gibt nichts dagegen zu sagen !
Was mich interessieren wÃ¼rde, was der Seas HT fÃ¼r einen Kennschalldruck hat ?

Gruss Gunar

Verfasst am: Mo Mai 07, 2007 7:04 am (Kein Titel)

Hallo Gunar,
fÃ¼r genaue Werte muss ich nochmal nachsehen, sag ich dir aber noch. Er ist aber ungefÃ¤hr genauso laut wie der H304. Jedoch hat er, wenn man ihn ab 3,5kHz trennt, um die 4-6 KHz bei einer 12db Weiche zu wenig db. Mehr uf schafften da Abhilfe hat, haben aber den Ãœberschneidungbereich mit dem MT zu hoch werden lassen (unsauberes Klangbild im Uberschneidungsbereich), auÃŸerdem sinkt die Belastung deutlich. Mehr mH bei gleichem uf hob zwar untenherum den Pegel an, fÃ¼hrte aber leider hier auch zu einem unschÃ¶nen nicht mehr linearen Frequenzgang. Mit einer 18db Weiche kam er im unteren Frequenzbereich schnell auf sein Plateau und hÃ¤lt mit den Ã¼blichen Belastungen, mit der man die Onyx Ã¼blicherweise betreibt, locker mit. Ich bin kein Fan von Erdbebenboxen oder 5.1 Gekreische. Der H304 ist gerade bei Klaviermusik immer noch ein MT, der seines Gleichen sucht, wenn er ordnungsgemÃ¤ÃŸ funktioniert und nicht Ã¼berhitzt wurde.
Viele GrÃ¼ÃŸe
Bjoern

Verfasst am: Mo Jan 14, 2008 7:08 pm (Kein Titel)