Will mich mal vorstellen

Verfasst am: Mi Apr 05, 2006 8:28 pm Will mich mal vorstellen

Hallo,
da momentan grad nicht viel los ist hier, hab ich mir gedacht ich kÃ¶nnte mich endlich mal vorstellen.
Also mein Name ist Johannes, wohne in der NÃ¤he von Karlsruhe, bin 42 Jahre alt, verheiratet, habe 2 Kinder und lese schon seit ca. 2 Jahren hier regelmÃ¤ÃŸig mit. Die Tatsache, dass hier ein Top- Lautsprecherentwickler sein Wissen und seine Erfahrung zur VerfÃ¼gung stellt finde ich absolut genial. Nur so ist es wohl den Meisten mÃ¶glich eine bezahlbare Hifi-Anlage auf sehr hohem Niveau zu realisieren.
Meine Anlage: Focal Temptation (BÃ¤sse ersetz durch die Audax Teile),
VV und 2 Monos von AVM, CDP von Technics und Plattenspieler von Dual. Die GerÃ¤te wurden alle zwischen 1988 und 1991 gekauft und ich war damit super zufrieden (vor allem mit den LS biggrin

). Inzwischen machen der CDP und ein Monoblock aber immer wieder Ã„rger und ich mÃ¶chte die ganze Kette erneuern. Dabei schwebt mir ein kleines Heimkino vor, das ich allerdings ins Wohnzimmer integrieren muss.
Als LS hab ich mir die Imag2 als Front und die Imag1 als back vorgestellt, sowie 1 oder 2 Sub`s auf den Center wÃ¼rde ich gerne verzichten. Muss mir das Ganze aber erst mal anhÃ¶ren und hoffe deswegen, dass demnÃ¤chst mal ein Treffen oder eine VorfÃ¼hrung stattfindet.

Bis dahin viele GrÃ¼ÃŸe an alle,
Hannes

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 12:00 am Hallo und willkommen!

Den Center weglassen - die Idee hatte ich auch mal ... Vergiss es gleich wieder! Der Center ist im Heimkino der wichtigste Lautsprecher. LaÃŸ eher die Subs weg. Ich hatte nur 4 Point Source und einen neuen Receiver. Dann Herr der Ringe rein und ich sage dir, du siehst dass die Lippen sich bewegen, aber du hÃ¶rst nur ein paar GerÃ¤usche und Musik. Die Leute im Film quatschen Ã¼ber den center. Wenn du auf Stummfilm stehst geht es vielleicht noch - aber dann geht auch Mono.
Nach zwei Jahren lesen empfehle ich dir mal ein System anzuhÃ¶ren - das sagt mehr als das ganze Fachsimpeln hier im Forum.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 5:58 am Re: Hallo und willkommen!

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 6:41 am (Kein Titel)

Jan war schneller ................ lol

Ich hÃ¶re auch ohne Center ........ und kann deine Aussage Ã¼berhaupt nicht nachvollziehen. EinschrÃ¤nkungen gibt es nur, wenn du nicht gerade die optimale Sitzposition hast, also links/rechts versetzt. Je breiter dann die Leinwand ist, desto gewichtiger diese EinschrÃ¤nkung. Bei einem 106 Plasma zB wÃ¼sste ich nichtmal wohin mit dem Dingen Razz

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 6:59 am (Kein Titel)

Hallo Philipp,

hast Du "Phantom-Center-Mode" (oder so was Ã¤hnlich klingendes) eingestellt? Wenn Du natÃ¼rlich im "normalen" 5.1 das Center-Signal auf den Center-Ausgang jagst, da aber nichts dranhÃ¤ngt, wirst Du weniger hÃ¶ren. Aber bevor ich hier noch lÃ¤nger schreibe und Manfred beim Lesen KrÃ¤pfe bekommt, guck doch einmal hier .
Tinitus, genau so werde ich wohl auch bauen - wen ich endlich einmal anfagen kann ... wall

GrÃ¼ÃŸe, Oliver [/url]

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 7:03 am (Kein Titel)

Hi Tinitus, Willkommen im Club smile

Wie kommst auf den pfeifenden Namen? biggrin

Hast doch etwa nicht, so hoffe ich.

@Philipp, stell doch mal im Management deines ReceiverÂ´s den Center auf "NO". Dieses Signal wird dann auf L/R geleitet.
Wenn man alleine in seinem HK sitzt ist das eine sehr interessante Sache.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 2:51 pm (Kein Titel)

Hi,
da bin ich wieder.
@braz: der Name hat schon seinen Grund, hab ab und zu tatsÃ¤chlich so ein sch... Pfeifen im Ohr.

Wie ich so lese hÃ¶ren ja einige ohne Center. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das grosse Nachteile mit sich bringt (gute Sitzposition vorausgestzt). Das Center-Signal wird doch dann, bei richtigem Setup, einfach auf die Fronts dazugegeben. Oder lieg ich da falsch? Den Center will ich unbedingt vermeiden, da die Leinwand in einem Schiebeelement (Raumteiler) intergriert werden soll. Ist dieses zurÃ¼ckgezogen, wÃ¼rde der Center mittel im Raum stehen. Bis das Ganze gebaut ist, dauert aber noch. Ich bin immer noch in der Planungsphase; das gibt ein mords Act.
Deshalb lese ich auch schon so lange hier mit und hab schon etliche Tipps und Anregungen von den Profis hier aufgeschnappt. Anfangen will ich jetzt erstmal mit einem neuen Receiver (max. 1000â‚¬), damit ich wenigstens mal wieder Musik hÃ¶ren kann. Hab da an den neuen Denon 2807 gedacht wegen HDMI. Ob der allerdings mit der Temptation zurecht kommt? Die hat glaub ein Impedanzminimum von 2 Ohm. Klanglich sind diese Teile lt. Test`s anscheinend nicht schlecht, hab selber aber noch keinen gehÃ¶rt. Im Vergleich zu den AVM`s werd ich wohl bei Stereo Abstriche hinnehmen mÃ¼ssen.
Ciao
Hannes

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 5:05 pm (Kein Titel)

Der Denon dÃ¼rfte mit der Temptation keine Probleme haben. Das Impedanzminimum liegt m.W. bei 3,4 Ohm.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 5:16 pm (Kein Titel)

ein Impedanzminimum von 3 Ohm ist kein Problem wenn daie Box einen hohen Wirkungsgrad besitzt, wie alle meine Entwicklungen.
es geht um den Strom der fliessen soll....
und an einer 8 Ohm Box mit 86 dB ist der Strom bei gleicher LautstÃ¤rke ungefÃ¤hr so hoch, wie eine 90dB Box mit 3 Ohm.

Fatal wÃ¤re eine 2Ohm Box mit zB 80 dB wie viele Elektrostaten.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 6:52 pm (Kein Titel)

Ich glaube ich hatte tatsÃ¤chlich den Receiver nicht so eingestellt, dass Center auf NO steht. Also kann es schon sein, dass es auch bei richtiger Einstellung ohne Center was von den Dialogen zu hÃ¶ren gibt. Ich hatte dann einfach eine JBL Control1 dran gehÃ¤ngt, bis ich den Point Source Center fertig hatte.
Ich bleibe aber bei meiner Aussage, dass 4.1 weniger Sinn macht als 5.0.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 7:10 pm (Kein Titel)

Hmm, jetzt bringt ihr mich doch zum Nachdenken... Ich habe den Center testweise ausgeschaltet - Ergebnis ist nicht befridigend. Mit Center klingen Sprecher wesentlich "zentrierter". Ich glaube kaum, dass die Imagination der Point Source in der rÃ¤umlichen Abbildung Ã¼berlegen ist. weit auseinander stehen die Boxen auch nicht.
Einen Phantomcentermodus kann ich aber nicht finden (Denon AVR 3805), daher kann ich darÃ¼ber auch keine Aussage machen.
Noch eine Frage zu HDMI und Receiver. Meiner kann das nicht, aber selbst wenn - ich habe das Videosignal des DVD-Players eh direkt an den TV angeschlossen und nur Audio Ã¼ber den Receiver. Was bringt es mir eingentlich fÃ¼r Vorteile, die Videosignale (ob HDMI oder nicht) Ã¼ber den Receiver zu jagen? Zumindest sehe ich fÃ¼r mich da keinen Vorteil.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 7:11 pm (Kein Titel)

Alles klar,
danke fÃ¼r die schnellen Antworten. Das mit dem Wirkungsgrad ist einleuchtend. Ich hatte nur etwas bedenken, weil mein alter Kenwood Stereoreceiver, der zuerst an der Temp hing, nicht mit ihr zurecht kam. Das war allerdings auch ein 300DM Billigteil. Zudem wird diese Kombination nur kurzfristig sein, bis die Imag dranhÃ¤ngen. biggrin

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 7:37 pm (Kein Titel)

das direkte ist immer besser....
du must im Setup einfach Center off schalten dann ist der Phantommode aktiv.

Wenn due einen Center hast und der gut ist brauchst du ja nicht abzuschalten.

Ich kann dir beweisen dass ein Centersignal auf 2 hochwertige Hauptlautsprecher besser ist, da es im 5.1 MIX ein Monosignal darstellt, was genau gleich auf BEIDE Boxen verteiilt wird. Und 2 Boxen verzerren weniger als eine Box. Wenn du mal richtig aufrehst hÃ¶rst du das sofort...

Aber deine Gewohnheiten kenn ich ja und dein Center ist qualitativ extrem hochwertig...
Aber,.. denk an die Otto Normalverbraucher, die einen Center zukaufen fÃ¼r 2-300 Euro... das ist definitiv Unsinn, wenn die Haupt LS zB 2 gute Standboxen ala temptation sind.

Verfasst am: Do Apr 06, 2006 7:42 pm (Kein Titel)

Ich habe jetzt auch den Phantommodus in der Bedienungsanleitung gefunden. Der 3805 kann das also auch. HÃ¤tte mich auch gewundert cry

Ich hÃ¶re aber weiter mit Center, jetzt wo ich ihn habe...

Verfasst am: Fr Apr 07, 2006 4:24 pm (Kein Titel)

@Phil

Die AnschlÃ¼sse an einem Receiver machen nur Sinn, wenn du Ihn als Umschaltbox fÃ¼r DVD, Sat und andere Komponenten nutzen mÃ¶chtest. Sollte es sich um ein normales TV-GerÃ¤t handeln, ist es eh egal. Im anderen Fall kÃ¶nnte man Scaler oder Deinterlacer-FÃ¤higkeiten des Receivers prÃ¼fen. In wieweit der 3805 soetwas Ã¼berhaupt hat, kann ich dir nicht sagen, aber einige GerÃ¤te haben soetwas schon.

Bei TV und groÃŸem Bildschirm/Projektor ist die Sache allerdings gravierender. Ich kenne keinen Sat-Receiver, der ein ansprechendes Bild in 720p liefert, auch der neue Humax nicht. Das ansprechenste Bild fÃ¼r Pal lieferte bei mir bisher die Kombination Humax 5400 und VUV-Adapter und Iscan HD-Scaler, alles andere war nicht in Ordnung. Die Scaler-fÃ¤higkeiten der heutigen Plasmas hat mich bisher auch nicht Ã¼berzeugt.

Verfasst am: Fr Apr 07, 2006 5:36 pm (Kein Titel)

hab ichs doch geahnt...
wie lange dauert denn das noch, bis die das Problem der Scaler (mehrfach) hinbekommen...

das Bild sollte einfach garnicht skaliert werden.

So wie beim TFT mit TV-PC Karte, da kann ich das auch hinbekommen...

Verfasst am: Sa Apr 08, 2006 5:24 pm (Kein Titel)

AnschlÃ¼sse (HDMI) Ã¼ber den reciver hat nur Vorteile bei mehreren Quellen (zB. DVD und Sat). Dann braucht man bei HDMI desweiteren weniger Kabel (Video+Ton).
Man braucht dann nur ein HDMI-Ausgangssignal fÃ¼r den Beamer/Fernseher und kann Ã¼ber den Reciever umschalten.
Wer das nicht braucht: direkt anschlieÃŸen.

Desweiteren kann ich nur sagen, dass das fernsehbild des Humax PR-HD1000 doch recht gut ist gegenÃ¼ber den mir sonst bekannten ("alten") recievern. Ich betreibe den im 720p Modus und gehe damit auf meinen Beamer, der 720p nativ auflÃ¶st.
Viel besser war meine PC-LÃ¶sung vorher auch nicht.
Mit einem hochwertigen Scaler sollte es natÃ¼rlich besser gehen.... wink

Allerdings muÃŸ ich sagen, dass HDMI zur Zeit im Zusammenspiel mit zB. dem genannten Humax und zB. einem Denon 3806 Probleme macht. Premiere Film HD wird zB. wegen Kopierschutz HDCP nicht wiedergegeben, geht nur bei direktem AnschluÃŸ!
Das Bild des Recievers ruckt auch ab und zu minimal. Das ist alles andere als optimal. Da mÃ¼ÃŸen die Herren Ingenieure nochmal dran!!!
Bin gespannt wann ein Softwareupdate kommt....

Ansonsten ist das Bild insbesondere bei HD sehr gut.

Betreibe Ã¼brigens meine 5.2 Anlage auch mit Center. Aber ich empfinde das Abschalten des Centers als nicht so dramatisch. Klar man merkt es, aber auch nur im direkten Vergleich. Und das bei 2,50 Leinwandbreite!
Bei gutem Filmmaterial wollte ich eher auf den center, als auf Subs verzichten. Aber so sind die GeschmÃ¤cker und Empfindungen halt unterschiedlich.

tongue

Verfasst am: So Apr 09, 2006 7:38 am (Kein Titel)