Sub's fÃ¼rs Wohnzimmerkino

Verfasst am: Sa März 21, 2009 1:20 am Sub's fÃ¼rs Wohnzimmerkino

Hallo allerseits,

nachdem ich hier nun rd. ein ganzes Jahr mitgelesen habe, will ich nun endlich mein erstes Selbstbauprojekt angehen.
Da unser Wohnzimmer knapp 40 m groÃŸ ist, ist der Bass-Bereich ohne Subwoofer etwas "dÃ¼nn", obwohl ich schon recht potente Haupt- und Surround LS habe (sh. Sig).
Da ich auch noch zusÃ¤tzlich Probleme mit Raummoden habe, spiele ich mit dem Gedanken ,4 Stck. 11k in die HÃ¼tte zu stellen lol

FÃ¼r 2 Stck hab ich schon das OK meiner Frau, und wenn die dann erst mal stehen, werde ich die anderen 2 in Angriff nehmen.
Habe auch schon viel gutes hier Ã¼ber den 13k gelesen, aber ich schÃ¤tze, dass ich da preislich nicht zurecht komme, obwohl ich da nur 2 benÃ¶tigen wÃ¼rde, oder? sad

!

Kann man so grob sagen, was die Einzelkomponenten kosten werden? Gibt es sinnvolle Alternativen fÃ¼r die VerstÃ¤rkermodule? ICh mÃ¶chte ausschlieÃŸlich hochwertige Komponenten fÃ¼r die Elektronik verwenden, (MDF geht zum Lackierer), und gaaanz sicher sein, dass Subwoofer kein BrÃ¼llwÃ¼rfel wird.

So, jetzt hab ich erst mal genug geschrieben, und Ihr wisst, worauf es mir an kommt.

Vielen Dank fÃ¼rs Lesen

GruÃŸ Zapper biggrin

Verfasst am: Sa März 21, 2009 8:25 am (Kein Titel)

Hallo!
Denke die 11K kosten so 250Euros das StÃ¼ck (Bitte verbesset mich, wenn das falsch sein sollte)
Als "Antrieb" wird hier (weil gÃ¼nstig und GUT) der T-Amp S150 von Thomann empfohlen. Vom Sub-Out Deines AVRs in den S150 und von da in die 2 Subs links und rechts. Um vom Sub-Out in die Endstufe zu kommen, braucht man ein Weichenkabel bzw. Adapterstecker fÃ¼r nen paar Euro. Die Thomann Endstufe kostet so etwa 130Euro.
Kannst aber natÃ¼rlich jede andere Endstufe nehmen, wenn Du eine hast mit genug Saft.

GehÃ¤usekosten sind natÃ¼rlich variabel je nach Deinen Vorstellungen....

In jedem Falle wird das ein echt guter Sub und garantiert kein BrÃ¼llwÃ¼rfel!!
MuÃŸt Dich nur an die BauvorschlÃ¤ge/Skizzen halten und Dein AVR muÃŸ tief genug trennen kÃ¶nnen (so 60Hz oder kleiner wÃ¤re ideal).

Verfasst am: Sa März 21, 2009 10:30 am (Kein Titel)

Hallo Miachaellang,

besten Dank fÃ¼r die Antwort.

2x150 Watt kommt einem auf den ersten Blick etwas schwach vor, jedoch liest man hier, dass die Leistung durchaus ausreichen wÃ¼rde.
Die Endstufe ist ja ein echter Knaller (18kg), die scheint ja auch recht Laststabiel zu sein - ist bestimmt nen dicker Trafo Drin.
Hat jemand ne Empfehlung fÃ¼r mich, wenn ich eine, bzw. 2, eingebaute Endstufe mit "Auto-Power" Funktion einsetzen mÃ¶chte? Wie es halt im Wohnzimmer so ist, da will man nicht soooo viel "Zeugs" rumstehen haben Rolling Eyes

Noch eine Frage:
Wie wÃ¼rdet Ihr den 11k Im Vergleich zum Klipsch Sub 12 einordnen?

Leider hab ich selber nicht das entsprechende Werkzeug, aber ich kenn einen Schreiner, der mir die GehÃ¤use sicherlich auf GÃ¤hrung schneiden wird - die eigentlichen "Platten" kann man ja sicherlich im Baumarkt auf MaÃŸ schneiden lassen, oder arbeiten die zu ungenau?

Die OberflÃ¤che werde ich entweder schwarz lackieren lassen, oder evt. mit Folie das entsprechende Finisch aufkleben, oder aufkleben lassen.

So, jetzt hab ich aber genug gefragt und muÃŸ hier weiter lesen um mich zu bilden - da gibts noch viel zu tun...... biggrin

Ã¼ber sachdienliche Hinweise wÃ¼rde ich mich sehr freuen.... biggrin

Sonnige GrÃ¼ÃŸe

Markus

Verfasst am: Sa März 21, 2009 10:35 am (Kein Titel)

Hi und willkommen hier.
Wenn Du eh schon Probleme im Tiefbass hast, wÃ¼rde ich dir zu 4x11K raten. Diese verteilst Du in die Raumecken. Dies bringt meist mehr, wie der Einsatz von beispielsweise 2x13K. M.W.n. kostet das 11K-Chassis 200,- Euro. Der von Michael empfohlene T-Amp ist wirklich sehr krÃ¤ftig und hat ein ausgezeichnetes Preis/LeistungsverhÃ¤ltnis. Ich kann dir nur zu einer Aktivweiche fÃ¼r die SubÂ´s raten, z.B. die Behringer, ebenfalls von Thomann zu beziehen. Die meisten Receiver haben fÃ¼r meinen Geschmack ein mangelhaftes Bassmanagement. Du kannst natÃ¼rlich erstmal ohne diese Weiche testen. Wenn es dir gefÃ¤llt, haste eben Geld gespart.
Die 13K kÃ¶nnen alles noch einen Tick besser, sie brauchen aber auch ein sehr groÃŸes GehÃ¤use. KÃ¶nnte in Bezug auf den WAF ein Killeraspekt sein.

Achja, BrÃ¼llwÃ¼rfel werden hier nicht gefÃ¼hrt. Sorry for that. wink

Tante Edith ruft noch:
Es gibt Relais fÃ¼r die Autofunktion. Ich weiÃŸ aber adhoc nicht, wo ich sie mal gesehen habe. Damit kannst Du die Endstufen hinter den SubÂ´s verstecken. Achte aber auf genug AbluftmÃ¶glichkeit.

Verfasst am: Sa März 21, 2009 1:25 pm (Kein Titel)

zu dem Klipsch: Wenn DU den Dreieckigen meinst, mit dem Aktivmodul intern... Kurz und knapp... Vergiss Ihn... Ist meinermeinung nicht wirklich das Geld wert.

Verfasst am: Sa März 21, 2009 3:00 pm (Kein Titel)

Willkommen im Forum. smile

Gecko hat schon ein paar gute Sachen gescchrieben.
Der 13K kostet 250,- pro Chassis (11K 200,-), braucht aber ein viel grÃ¶ÃŸeres GehÃ¤use (120 zu 70 L Netto ca.).
Die Mehrkosten halten sich also in Grenzen.
Wenn es aber ums Wohnzimmer und den Waf geht.... wink

Da du eh mehrere Subs stellen willst , nimm die 11er.

Auf jeden Fall solltest du die Behringer-Weiche 2310 nehmen.
Die hat an meinen 2 Stk. 13K noch einmal eine starke Verbesserung gebracht.
Vor allem die MÃ¶glichkeit den Pegel und die Phase der einzelnen Subs zu verstellen hat mir sehr geholfen!
Wenn du gerne Kino-Pegel fÃ¤hrst, dann ist der Subsonic-Filter lebensnotwendig bei Filmen wie "Krieg der Welten",....!
Und das fÃ¼r nur 75,- + Kabel. wink

GruÃŸ Thorsten

Verfasst am: So März 22, 2009 10:46 am (Kein Titel)

Hallo allerseits,

besten Dank an alle, die mir so kompetent geantwortet haben.
Die VorschlÃ¤ge, 4 Stck. zu bauen, muÃŸ ich verschieben, kann erst mal "nur" 2 bauen - die anderen 2 kommen dann spÃ¤ter nach.
Das mit der Weiche leuchtet mir auch ein, und werde ich auch bestimmt so machen, dann hat man einfach mehr MÃ¶glichkeiten.

Wer auch immer "Tante Edith" ist, aber die Idee finde ich sehr gut. Habe am Onkyo ne geschaltete Steckdose, aber ich schÃ¤tze, dass die mir "wegschmÃ¶rgelt", wenn die Endtufe loslegt.....

WÃ¼nsche Euch allen nen schÃ¶nen Sonntag

GruÃŸ
Markus

Verfasst am: So März 22, 2009 10:48 am (Kein Titel)

Verfasst am: So März 22, 2009 11:52 am (Kein Titel)

Hi Markus.

Hast du mal an einen Ecksub gedacht?
Sowas wurde mal mit dem US Sub realisiert und nahm den wuchtigen Auftritt des GehÃ¤uses.

Verfasst am: So März 22, 2009 12:08 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So März 22, 2009 5:42 pm (Kein Titel)

Ein Ecksubwoofer macht den maximalen Druck, das muss aber regelbar sein , also 2310 Aktivweiche. Wenn das Volumen gleichbleibt und der BASSreflexkanal am Boden unten vorne angebracht ist, geht das , aber ein 3 Eck hat nur 50% Volumen, also muss das Teil mal eben auf deutlich Ã¼ber 1,40 HÃ¶he kommen!!!!
Die Front sollte auch breiter sein, mindestens 50cm...

Verfasst am: So März 22, 2009 6:28 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So März 22, 2009 6:31 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So März 22, 2009 7:49 pm (Kein Titel)

Ach, eines noch:

sollte ich mich fÃ¼r 4 Sub's entscheiden, reicht dann die "kleine" Behringer CX-2310, oder muÃŸ es dann diese hier sein "Behringer CX-3400", wenn ich jeden Sub einzeln regeln mÃ¶chte?

Danke

Makus

Verfasst am: So März 22, 2009 8:21 pm (Kein Titel)

Hallo Markus

Die Behringer CX-2310 ist absolut ausreichend und wirklich gut.
Damit kannst Du jeden Sub auch einzeln regeln.

Gruss Gunar

Verfasst am: So März 22, 2009 8:25 pm (Kein Titel)

Hi Gunar,

das ist ja erfreulich - Danke fÃ¼r die Info.
Leider kenn ich mich mit diesem ganzen PA-Kram wirklich nicht aus.. Embarassed

deshalb auch die fÃ¼r Euch bestimmt dumme Frage.
Ich muÃŸ mich da wirklich mal einlesen bei diesen PA-Sachen. Mit HIFI komm ich klar, aber diese professionellen GerÃ¤te sind mir echt fremd.

GruÃŸ

Markus

Verfasst am: So März 22, 2009 9:57 pm (Kein Titel)

auf keinen Fall die "grosse" Weiche nehmen, die ist fÃ¼r unsere Zwecke viel schlechter.
da gibts nix zu beachten, die Einstellungen sind genau im Forum beschrieben, dauert genau 2 Minuten. Und muss nie mehr geÃ¤ndert werden.

Verfasst am: So März 22, 2009 10:21 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So März 22, 2009 10:27 pm (Kein Titel)

http://www.audiovideoforum.de/album_pic.php?pic_id=155

Hier eine "zierliche" Version des Ultimate Solution Subs.
Bedenke, dass die K11 Subs deutlich weniger Volumen brauchen (70L zu 180L).

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:07 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:23 am (Kein Titel)

Oder hier die Sparwariante..................Ultimate Solution Bass

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:27 am (Kein Titel)

wo denn?

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:32 am (Kein Titel)

Hallo Bonedaddy,

das dÃ¼rfte dann der 11k sein, oder irre ich?
EDIT: Ich irre: hast ja geschrieben, dass es die Ultimate sind.
Denke die 11k sind insgesamt mal ein ganzes StÃ¼ck kleiner......

Die Hauptlautsprecher finde ich wunderschÃ¶n - hab ich schon ma irgendwo gesehen.
Das sind ja wohl nicht Deine, oder? Die scheinen sogar grÃ¶ÃŸer als meine ASW zu sein, wirken aber sehr zierlich auf dem Foto - gaaanz mein Geschmack.

GruÃŸ

Markus

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:40 am (Kein Titel)

Nix K11.......

Ultimate Solution BÃ¤sse ...............geht auch mit 4 StÃ¼ck...hehehe..................sind meine !!!!!!!!!!!!!!!!!!

GrÃ¼sse

Verfasst am: Mo März 23, 2009 8:42 am (Kein Titel)

FÃ¼r Fans............

Verfasst am: Mo März 23, 2009 9:27 am (Kein Titel)

GAAAAAAAAAAAAANZ groÃŸes Kino... - RESPEKT

Verfasst am: Mo März 23, 2009 10:09 pm (Kein Titel)

Jetzt muss ich leider mal eine Kritik los werden.

Wie sehen den die Dichtungen bei den Subs aus?
Als wenn die Chasis von innen verschraubt werden sollten.
Oder sehe ich das Falsch?

Gruss Gunar

Verfasst am: Di März 24, 2009 8:20 am (Kein Titel)

Da musste mal den Chef fragen.....die sehen in echt nicht ganz prickelnd aus ....

das nÃ¤chste mal werden die von Edelstahlringen abgedeckt..

GrÃ¼sse

Verfasst am: Di März 24, 2009 12:19 pm (Kein Titel)

man kÃ¶nnte auch die Frontseite mit schwarzem Acryl aufdoppeln und dabei nur den Kreis um die Sicke freilassen, so wÃ¤re der Montagering abgedeckt. Dazu mÃ¼ssen die Chassis natÃ¼rlich bÃ¼ndig eingelassen sein.

Verfasst am: Mi März 25, 2009 9:35 am (Kein Titel)

Guten morgen allerseits,

die Entscheidung ist gefallen, muÃŸ nur noch die Komponenten besorgen.
Es werden erst mal 2 Stck. 11K lol

GehÃ¤use: ist in Arbeit (Schreiner oder Forenmitglied)
Treiber: gibts die nur in gelb? Schwarz wÃ¤re ein Traum!
Amp: The T.AMP S150
Weiche: Behringer CX-2310
Kabel fÃ¼r SUB: denke es reicht normales 2x2,5Â²
Kabel fÃ¼r Chinch/XLR: hier brauch ich noch Hilfe (hochwertig oder "normales")

Bin gespannt wie ein Flitzebogen lol

GruÃŸ

Markus