Kung Fu Panda Bassattacke

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hallo,

ich habe mit neulich Kung Fu Panda auf BluRay in TrueHD angeschaut. Wer diesen Film kennt, kann sich sicher an die Explosion am Ende des Films erinnern, die einen unglaublichen Tiefbass hat. eek

Leider ist das so viel, dass mir bei etwas gehobener Lautstaerke meine 11k subs anschlagen.

Denke es liegt nicht am Pegel, sondern an den zu tiefen Frequenzen. Was kann ich machen um diese auszufiltern? Es sollte nicht alzu teuer werden.

Gruss,
dieterB

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 12:59 pm (Kein Titel)

Die empfohlene Behringer Weiche hast du?
Da gibt es einen 25Hz Low-Cut.

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 1:23 pm (Kein Titel)

Mir fÃ¤llt bei sowas immer ein Ei aus der Hose. FÃ¼r mich sind solche Infra-BÃ¤sse glatte SachbeschÃ¤digung.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hi,

nein, ich habe noch keine Frequenzweiche. Ist die Behringer CX2310 die empfohlende?

Da ich auch Bassshaker unter meinem Sofa habe, bin ich ueber Infrabass eigentlich immer ganz froh, aber das ist etwas sehr viel. Auch die schlagen bei der Szene an.

dieterB

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 1:57 pm (Kein Titel)

Die Sache ist doch klar! Ihr braucht ein paar U.S SubÂ´s! smile

Bei mir bewegen die BÃ¤sse sich kaum, dafÃ¼r aber die Inneneinrichtung.
Wie Martin schon sagt: SachbeschÃ¤digung wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

irgendwann werden die auch bei mir stehen, aber das muss leider erstmal warten.

Ich habe mir eben die Behringer angeschaut. Die 2310 hat keinen Limiter. Waere dieser nicht sinnvoll, um meine Bassshaker vor dem Anschlagen zu bewahren? Da moechte ich ja keinen Subsonic Filter benutzen.

Die Behringer 3400 hat einen. Irgendwas was gegen diese spricht?

dieterB

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 2:41 pm (Kein Titel)

denk mal nach was zum Teufel soll denn ein LIMITER, der dreht das wieder leise und das willst du anscheinend nicht.
Du brauchst
1. eine Endstufe mit integriertem Subsonicfilter (die S150 hat keinen,ist aber auch nicht fÃ¼r exzessives Heimkino)
2. die 2310 Weiche und da schaltest du auch den 25Hz Filter ein...
Dann sollte das Thema erledigt sein.

Ich frage mich allerdings wieso man wegen eines solchen 1 Minuten Effekts die Anlage auf Dauer verschlechtert...und seine BÃ¤sse ruiniert.
Du bist dir schon klar, dass du pathologische Pegel fÃ¤hrst?
Tja.... typisch Heimkino...

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 2:43 pm (Kein Titel)

und jetzt etwas sarkastisch (und zum Nachdenken):
und warum setzt du dich nicht auf die Waschmaschine im Schleudergang wenn du gerÃ¼ttelt sein willst...?
Nicht bÃ¶se sein, aber das fiel mir grad ein wink

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hi Manfred,

wie oben geschrieben soll der Limiter fuer die Bassshaker sein, nicht fuer die Subs. Die Behringer 3400 kann den aber nicht kanalabhaengig dazuschalten, sodass das bei mir keinen Sinn macht.

Und warum sollte beim Heimkino wenn es wumst nicht auch was zu spueren sein? Bassshaker sind gerade super um auch bei niegrigeren Lautstaerken einen Fetten Bass vorzugaukeln. Ich weiss, mag nicht jeder, aber ich habe noch niemanden erlebt, der es bei mir mit Shakern nicht besser fand.

Noch was zum Pegel: Meist schaue ich Filme mit meinem Onkyo 905 auf -10dB. Das ist Laut, aber nicht uebertrieben. Und da ich dabei nicht meine Boxen zerstoeren will, kommt nun halt eine Weiche ins Haus.

Werde mir wohl die 2310 holen.

und auf die Waschmachine kommt eher meine Tochter zum einschlafen smile

Gruss,
dieterB

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 3:40 pm (Kein Titel)

die behringer kÃ¶nntest du auf beiden kanÃ¤len mit dem gleichen signal befeuern. an einen ausgang den subwoofer mit subsonic an und am anderen den shaker mit subsonic aus.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

ja, so wollte ich es auch machen. und dann habe ich auch eine noch bessere herrausfilterung von Frequenzen ueber 30-40Hz, die noch nicht an den Bassshaker gehen sollen.

Bestellung ist schon raus smile

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 8:29 pm (Kein Titel)

@M

Jetzt muss ich aber schon mal fragen.

Bei meinem Setup (4 K11, 2 S150, Behringer) und bei dem StÃ¼ck "Avratz" von Infected Mushroom oder der CD "Mezzanine" von Massive Attack kriege ich auch mÃ¤chtig Angst um meine BÃ¤sse, d.h. die beginnen zu verzerren (das ist laienhaft ausgedrÃ¼ckt und beschreibt ggf. nicht das tatsÃ¤chliche "Problem"). Und dabei handelt es sich nicht um Film-Musik, auch nicht um abartige Pegel (schÃ¶n laut ist es schon aber nicht trommelfellgefÃ¤hrdend).

Ich bin fÃ¼r mich zu dem Schluss gekommen, dass die Dynamik bei diesen StÃ¼cken halt an die Grenzen geht und ich die Bass-Pegel zurÃ¼cknehmen muss. Oder Habe ich etwas falsch gemacht? (Subsonsic-Filter sind natÃ¼rlich an) Hat irgendjemand mit bspw. "Avratz" Ã¤hnliche Erfahrungen gemacht?

GrÃ¼ÃŸe

Robert

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 9:01 pm (Kein Titel)

Mal langsam Leute...

Bevor hier was gekauft oder neu gebaut wird, sollten vielleicht mal die Rahmenbedingungen geklÃ¤rt werden...

Wie pegelt ihr Eure K11s denn ein?
Die Setups die ich bisher gehÃ¶rt habe, hatten die K11s immer eine Ganze Ecke zu laut eingestellt.
Daher ist meiner Meinung nach zumindest ein PegelmessgerÃ¤t unabdingbar.

Sicherlich, ein Bass der 10db zu laut ist klingt erstmal fett, aber wenn man dann mal richtige Pegel fÃ¤hrt ist es halt viel zu viel des guten...

Dann kann ich nicht sagen was die S150 so bringen. Mit meiner T-Amp 1400 kann ich z.B. das Avratz z.B. extrem laut hÃ¶ren... Zumindest habe ich die K11s da noch nie an die Grenzen gebracht.
Auch bei Filmen kann ich in Verbindung mit der Behringer gut 110- 115 db im Heimkinofahren (absolute Pegelspitzen).

Also Ã¼berprÃ¼ft erstmal ob die Subs nicht einfach eine Ecke zu laut eingestellt sind.

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 10:07 pm (Kein Titel)

bei Avratz hab ich das auch noch nicht geschafft, und bei mir ist wirklich laut.
Kann sein das ihr halt Plattenabsorber (in Form von grossen Rigipsplatten) zum Schwingen bringt und die hÃ¶rbare Bassenergie zum grÃ¶ssten Teil verpufft.

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 11:16 pm (Kein Titel)

Ich wohne in einem Massivhaus. Auch ich kenne Avratz. 2 x 11K SubÂ´s bringen das in 55 mÂ² schon sehr gut rÃ¼ber. 4 SubÂ´s kÃ¶nnten das natÃ¼rlich besser. Mir persÃ¶nlich reichen 2 vollkommen. FÃ¼r echte Erdbeben reichen die aber nicht, das muss klar sein. Dass recht viele User ihre SubÂ´s eh schon zu laut haben, kann ich nur bestÃ¤tigen. Minners, was sollen diese kleinen 25cm-BÃ¤sse denn bringen? Wunder? Seid froh, dass eure Dinger sich nicht Rauch aufgelÃ¶st haben. Wenn ich Manfred wÃ¤re, wÃ¼rde ich bei Kenntnis solcher TontrÃ¤ger wegen der Garantie keine SubÂ´s mehr anbieten. Mir deucht, da kommen Inkompetenzen ohne Grenzen. Das scheint mir bald wie in den 80er. Digitalfest usw..., blubbla und trotzdem rauchten die LS bei jeder Party ab (HiFi-VerstÃ¤rker und HiFi-LS bei +12bd Bass und +12db HÃ¶hen). PA ist eine ganz andere Baustelle. Wer auf der Waschmaschine im Schleudergang sitzen will, liest unten weiter.

Wenn ihr extremste Pegel unter 50hz haben wollt, dann kauft pro 30 mÂ² 4 US-SubÂ´s. Alternativ gehen natÃ¼rlich auch billige 18" MusikerbÃ¤sse von Peavey. Nehmt dann aber besser 8 StÃ¼ck und kalkuliert locker 150 Liter/Stck.

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 11:44 pm voll of topic

@dieter

das mit der tochter auf der waschmaschine kenn ich. mein sohn schlief in den ersten monaten nur bei mindestens drei runden um die kirche ein (kopfsteinpflaster).
heute ist er 17 und will am sonntagmorgen/mittag gar nicht mehr wach werden.
also, 15-20 jahre, dann hast du das schlimmste geschafft.
gruÃŸ, frank

Verfasst am: Di Dez 23, 2008 11:48 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 24, 2008 12:08 am (Kein Titel)

Hallo Zusammen,

ich kann da Manfred und Nilsens nur Recht geben, ich habe die StÃ¼cke und auch einige andere tiefe Heimkinosequenzen sehr oft gehÃ¶rt.

Wir haben hier schon mÃ¤chtig Gas gegeben und da passiert nichts von dem. Ich glaube bevor die K11er anschlagen schÃ¤dige ich meine Ohren.

Verfasst am: Mi Dez 24, 2008 10:32 am (Kein Titel)

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

@oerdinger: Danke, dass gibt mir Hoffnung smile

Verfasst am: Mi Dez 24, 2008 3:11 pm (Kein Titel)

naja ein Messmikro mit AD - USB Wandler fÃ¼r PC kostet 150 Euro, das mÃ¼sste dann nur noch geeicht werden.
Aber ich rate euch dringend ab mit "MeessgerÃ¤ten" rumzuzspielen, da den meisten das know how dafÃ¼r fehlt.
Was ihr machen kÃ¶nnt, ist einfach euer GehÃ¶r zu benutzen.
Ich hatte schonmal angeboten, passende Testsignale in den Downloadbereich zu stellen und das dann fÃ¼r eine ausgewÃ¤hlte Gruppe zu kommentieren.
Dazu machen wir einen geschlossenen Bereich, den nur von mir autorisierte Mitglieder betreten dÃ¼rfen.
Bedingung: ihr kÃ¶nnt mit Teamspeak umgehen und habt das installiert, dann kann man das quasi in Echtzeit bei jmd zuhause simulieren. Gut wÃ¤re noch eine Webcam und ein Programm wie dieses, damit ich die Messapparatur von hier aus bedienen kann: www.Teamviewer.com
Falls jmd Interesse hat, bitte hier anmelden.

Verfasst am: Mi Dez 24, 2008 4:24 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Dez 24, 2008 5:33 pm (Kein Titel)

http://www.danleysoundlabs.com/pdf/SPUD%20intro.pdf

http://home.telfort.nl/tekno/diy/basstech7.pdf

Die sollten rocken. mr. green

Verfasst am: Do Dez 25, 2008 2:19 am (Kein Titel)

Leihen kann ich dieses Programm von Kirchner Elektronik ans Herz legen:

http://www.kirchner-elektronik.de/de-atb-pc.php

Kostet 100â‚¬ inkl. Mikro:

Vorteil dieser LÃ¶sung: Es findet eine Kalibrierung der Soundkarte statt und die Signale werden vom DVD-Player zugespielt...

Die Ergebnisse sind recht genau!

Die 100e lohnen sich wenn man sich ein wenig mit der Raumakustik auseinander setzt!!!

GruÃŸ
Nilsens

Verfasst am: Do Dez 25, 2008 5:57 pm (Kein Titel)

du nimmst eine USB Musiker Soundkarten 2kanal LÃ¶sung mit Mikroinput+ 48V Phantomspannung + ein Messmikro von Behringer das ca 40 Euro kostet. das kann +1db von 20Hz -20kHz... ich hab mehrere verglichen und die sind ansich entweder sofort kaputt (ist mir auch passiert) oder 2StÃ¼ck laufen fast identisch mit meinem richtig teuren 500E MeÃŸmikro.
Zur Langzeitkonstanz kann ich nix sagen.
Aber alles das nutzt euch nix, denn auch richtige Messungen kÃ¶nnt ihr mangels Erfahrung nicht wirklich abwÃ¤gen.
Man kann das zum Eingrenzen von potentiellen Fehlerquellen benutzen... mehr nicht...
Es hat ja niemand damals auf meinen Tip mit dem Arbeitsmittel Samplitude Software reagiert, es gibt zur Zeit wieder in der Zeitschrift "Keys" eine Vollversion (version 10 LE) die wirklich SEHR viel kann, auch messen.
Vor allem kÃ¶nnt ihr damit auch den parametrischen Equalizer nutzen...

Verfasst am: Do Dez 25, 2008 9:12 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Dez 26, 2008 10:42 am (Kein Titel)

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

hi,

heute ist meine behringer angekommen.

ich habe die angeschlossen und den tiefpassfilter eingeschaltet. Leider fuehrt die besagte szene immer noch zu dem gleichen anschlagen.

heisst das, das dort tiefbass ueber 25hz in einem viel zu starkem masse vorhanden ist?

Ich betone nochmal, dass ich laut hoere, aber keineswegs extrem laut. meine lautstaerke liegt bei -10db. Das System ist eingemessen.

hat einer bei dem film das gleiche problem?

**advanced** Anmeldungsdatum: 12.07.2008 Beiträge: 15

Das mÃ¼ssen nicht nur Signale unter 25 Hz sein. Einige Aufnahmen werden auch im Bereich von 30-40 extrem aufgeblÃ¤ht, damit die kleinen FernsehbÃ¶xchen auch mal rumpeln kÃ¶nnen. Am besten wÃ¤re ein variabler Hochpass, um es zu testen. Gibts z.B.von Reckhorn.

Verfasst am: Do Jan 01, 2009 1:57 pm (Kein Titel)

der schlÃ¤gt nicht an bei so hohen Frequenzen, also 35 Hz...
Hast du etwa auch die Dinger verpolt laufen?
Wenn du 2 BÃ¤sse auf Kanal 1 und 2 (2310) laufen hast schalte mal bitte bei einem Kanal die Phase um...
MÃ¶glichst mit konstanten Bassignal.