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M@ny@k
junior member
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Anmeldungsdatum: 27.11.2007
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Verfasst am:
Mi Feb 13, 2008 10:42 pm Schluss mit dem HiFi-Vodoo: Bild entzaubert |
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Mi Feb 13, 2008 11:57 pm (Kein Titel) |
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ich hab den link direkt gemacht, aber zu dieser Erkenntnis brauchen wir keine BildZeitung....
Die extrem kritische Haltung vertrete ich schon immer. Man hat das ja beim CD entmagnetisieren gemerkt.
Man muss hat Ahnung von der Materie haben, um einschätzen zu können, ob gewisse Maßnahmen eine relevante Verbesserung bringen.
Es ist und bleibt allein der LS und dir umgebende Raumakustik, die 95% der Gesamt Performance einer Musikreproduktion bestimmt.
Es reichen heutzutage relativ preiswerte Komponenten um den LS fast perfekt anzusteuern. Man muss halt den grössten Teil für LS investieren, und wenn man selberbaut, kann man dem ganzen nochmal einen kräftigen "Value for money" boost verschaffen.
Also kann es u.U. sein dass eine typische Testieger "AUDIO" anlage für 10000Euro im direkten vergleich nicht besser klingt als 1 Paar Imagination2, am 50 Euro DVD player und 150 Euro Verstärker. Also eine Anlage für ca 750-800 Euro Materialwert.
Und das sollte bei den heute knappen Budgets und trotzdem hohem Ansprüchen eigentlich jeder umsetzen.
Schade, dass ich sowas net mit Autos oder anderen wichtigen Gebrauchsgegenständen erreichen kann. Obwohl ich auch vermute, dass man Solarzellen eigentlich für ein Appel und n Ei einsetzen könnte, wenn da nicht auch eine MAFIA die Preise hoch hält. Vor allem würde ich solche Zellen immer direkt nutzen und nicht auch noch in Wechselstrom wandeln.
Also in Zukunft könnte man auf kurze Distanz direkt Gleichstrom verwenden: LED Lampen, alles Multimedia + Computerzeug ( auch Bild/TFT usw),
Nur noch Heizungen also Waschmaschine, Herd usw müsste man mit hoher Wechselspannung betreiben. Naja das is ein anderes Thema.
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Jockel
Stammgast
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Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 7:09 am (Kein Titel) |
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Da hast du ja nochmal die Kurve bekommen
Das Thema Voodoo, Lautsprecher etc wurde ja schon mehrmals diskutiert, jedesmal mit dem richtigen Ergebniss, auch ohne Bild.
Beim Thema Energie, lieber Manfred, liegen wir beiden nicht ganz auf dem gleichen Gleis.
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 8:45 am (Kein Titel) |
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Alter: 53
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 9:02 am (Kein Titel) |
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beiträge: 1640
Wohnort: Neuenburg, Nähe Jadebusen
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 9:23 am (Kein Titel) |
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Wer hier im Forum Aktivität zeigt, wird eh keinen müden Cent für Voodoo ausgeben, da es zu 99% keine klangliche Beeinflussung bringt. Deshalb ist es ja auch so wahnsinnig teuer, da die Hersteller auf eine andere Käufergruppe zielen. Auf die richtig Gutbetuchten, die normalerweise kaum Musik hören und sonst schon alles haben. Prestige ist ein fast unschlagbares Verkaufsargument, welches ich persönlich ab einer gewissen Grenze als dekadent ansehe.
_________________ Grüße, Martin
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Marko
Stammgast
Anmeldungsdatum: 22.12.2003
Beiträge: 1210
Wohnort: Westerwald
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 12:27 pm (Kein Titel) |
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 2:42 pm (Kein Titel) |
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Jockel ich kenn mich damit (Solarpraxis) auch nicht aus, stelle also nur hypothetische Gedanken an... Da ich persönlich hauptsächlich Gleichstrom brauche und ein Riesendach permanent unter Sonneneinstrahlung hab (siehe im Sommer, wenn ich mal wieder kurz vorm abkratzen bin, wegen permanentüberhitzung) dachte ich schonmal, jetzt müssten 30qm Solarzellen aufs Dach. Ich hätte 5°-10° weniger Temp. hier drin und eine Menge Strom umsonst...was ich net kapier, warum sind die Solarzellen so teuer????
ist zwar OT aber das ist ja kein wichtiger und zielgerichteter Thread.
Klar brauchen wir net die Bild, um es an die Wahrheit zu bringen.
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Jockel
Stammgast
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Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2008 7:07 pm (Kein Titel) |
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Das Problem bei den Zellen ist meiner Meinung nach folgendes:
Solange der Staat die Anschaffung fördert, ist der Invest und damit der Preis der Zellen fest. Warum sollte man in Konkurenz treten, bei staatlicher Förderung. Es gibt Solarfirmen (für die ich gerade arbeite) die investieren derzeit bis zu 400Mio € in Glasherstellungsfabriken. Warum bekommen die bei der derzeitigen Risikoarmut der Banken derartige Summen?
Eine Siliziumbasierte Zelle ist doch wirklich nicht State of the Art. Der Wirkungsgrad ist fern ab von Gut und Böse. Die Speicherung der Energie ist auch so ein Thema.
Der Betrieb als reine Gleichspannung hat erstmal keine Vorteile. Schwankungen, Kabelquerschnitte etc sind nicht förderlich.
Solarzellen in dieser Ausführung haben keine Zukunft. Gleiches gilt für mich für die Rapsölproduktion.
Das könnte eine Alternative sein:
http://www.gomopa.net/Finanzforum/Umweltthemen/Sensation-die-Super-Zelle.html
Andere Alternativen gebe ich eine größere Chance: Brennstoffzelle zb.
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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michaellang
Stammgast
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Beiträge: 1565
Wohnort: 06493 Ballenstedt
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Verfasst am:
Fr Feb 15, 2008 12:19 pm (Kein Titel) |
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Ganz interessant die Sache mit den Konzentratorzellen. Aber insgesamt denke ich wird das in den nächsten Jahren kaum umgesetzt wegen der großen benötigten Flächen und der aufwändigen und schweren Wasserkühlung. Die Sache ist von 2004! Nun haben wir 2008 und eigentlich habe ich nichts mehr davon gehäört oder gelesen. Stimmt nachdenklich!!
Abgesehen davon habe ich einige Schwierigkeiten mit dem Txt. Einerseits spricht man von Wirkungsfgraden von bis zu 40% (gegenüber 15% bei herkömmlichen Spitzensiliziumzellen). Das sind knapp 3 mal so viel. Andererseits wird im Text von 800-1200 mal so hoher Stromausbeute gesprochen. Das sind ja Welten Unterschide in den Dimensionen!!
Wird hier was durcheinandergeworfen? Wirkungsgrad und Stromerzeugung??
Zuminderst erkenn ich keine (technische) Erklärung für die 800fach höhere Stromlieferfähigkeit der Konzentratorzellen.
Fakt bleibt auf jeden Fall, daß es neuartiger Materialien bedarf umd die Wirtschaftlichkeit von Solarzellen deutlich zu steigern. Und diese Zellen müssen leicht und industriell einfach und kostengünstig sowie umweltverträglich herzustellen sein. Desweiteren werden geeignete Speicher mit hoher Kapazität benötigt.
Ich hoffe in der Richtung tut sich was am Markt in den nächsten Jahren!
_________________ Gruß,
Michael
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Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
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Mig29Leverkusen
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 796
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Verfasst am:
Fr Feb 15, 2008 1:45 pm (Kein Titel) |
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Ich denke das das kein techniches problem ist
ich denke das da einige andere faktoren eine rolle spielen
1
wieso soll ich mehr für Öko Strom bezahlen wenn der andere doch billiger ist
(es giebt wie überall ausnahmen )
2
warum soll eine Firma investitonen (Kohle, Kern oder sonstige Kraftwerke) still legen wenn sie doch laufen und richtig Kohle bringen
wenn von heut auf morgen alle Kraftwerke aus gehen würden was meint ihr wie schnell alternativen gesucht und gefunden werden
es werden immer die gleichen ausreden gesucht wir müssen profitabel arbeiten (? auf kosten der nächsten generationen ?) sonst würden sie zur Konkurenz gehen die lieben kunden nur wenn die konkurenz die gleichen ramen bedingungen hat ist das eine ausrede oder die machen einfach was falch es giebt ja jetzt schon günstigere nur die masse hat nicht gewechselt
(wieso soll den jemand günstiger werden wenn sowiso 80 -90 % bei ihm Kaufen )
mein fazit ist wir werden den Dinosaurian folgen mit dem unterschid das sie es nicht selbst veruhrsacht haben das sie ausgerottet wurden da ist der mench doch viel inteligenter er macht es selbst da werden sich die menchen doch nicht auf einen asteroiden verlassen das nemen sie schon selbst in die hand
!!!!!!!!!!!!Geitz ist Geil!!!!!!!!!!!!!!!!!
im Fernsehn gesehen und herzlich gelacht
Betuchtes Paar aus Hamburg fliegt nach Abudabi in ein sau teures Hotel
in einem geschäft sieht der mann Kavia 500 G für 600 € ca 20 - 30 Prozen einer nacht in dem Hotel und sagt am flughafen würde er ihn wesentlich günstiger bekommen !!was ja auch sin macht aber wen dekadent dann bitte richtig!!!!!!!!!!
_________________ Gruß aus dem Keller der Schöpfung
Markus
PS.Bei mir gibt es die Imagination 2, 3 ECO und 3 HE zu hören, im Zentrum des Universums, und das ist bekantlich Leverkusen
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braz
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 03.01.2003
Beiträge: 344
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Verfasst am:
Fr Feb 15, 2008 7:41 pm (Kein Titel) |
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Gibt es auch eine Voodoo-Solarzelle? So in etwas Strom mit Lichtschälchen wäre schöner?
Fakt ist dass Sonnenstrahlen auf 1qm Erde ca. 1kW abgibt. Z.Zt. werden Solaranlagen in Spanien montiert (große Parabolspiegel) Wenn ich mich nicht irre sogar mit der Technik die Jockel oben genannt hat.
Dies wird wahrscheinlich auch in naher Zukunft in der Sahara geplant. Korrekt genutzt würde 1% der Fläche Sahara ausreichen um die Erdbevölkerung mit Strom zu versorgen.
1 Hürde besteht noch Strom zu speichern um auch Nachts Glotze gucken zu können. Momentan wird das mit riesigen Becken mit Salzen realisiert.
Wenn ihr eine bessere Idee habt, sagt es mir! (Ich laufe dann schnell zum Patentamt )
So kann man auch Strom verballern: http://www.kipnis-studios.com/The_Kipnis_Studio_Standard/Cinema_Beta.html
_________________ Grüsse, Gerhard
"It´s my way or highway!"
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M
Site Admin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr Feb 15, 2008 8:55 pm (Kein Titel) |
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genau das mit den Subventionen und einer Ökostrommafia denke ich schon seit Jahren. Müssen uns die Chinesen erst zeigen dass 1 qm Solarzelle irgendann 60 $ kostet? Mein Hausbesitzer hatte vor das ganze Dach vor 3-4 Jahren mit Solarzellen zu bepflastern und es scheiterte an den WUCHERPREISEN der Anbieter. Stattdessen hatt ein komplett neues dach draufgsetzt. Der Witz ist das jetzige Dach hat u.U. nur die Hälfte gekostet, also geht das nur schief weil die Preise überteuert sind.
Subventionen für Hausbesitzer + Eigeninitiative + günstige Hardwarepreise könnte das nicht bedeuten, das der qm dann für 100 E realisierbar wäre?
Ich hoffe das Thema ist trotzdem interessant, sinnvoller wie CDs entmagetisieren wärs auf jeden Fall. Übrigens man hätte ja den reinsten Strom wenn man das Zellen mit 2x 50 Volt basteln würde und mit guten Akkus puffern...
Solarstrom klingt auch wärmer dann könnte man die Röhren endgültig "einmotten".
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Jockel
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Sa Feb 16, 2008 7:31 am (Kein Titel) |
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Mmmmh, vergiss den Akku, das rechnet sich nicht. Ich denke eher an einen Solarbetriebenen Luftzerleger in Kombination mit einer Brennstoffzelle. Wasserstoff könnte besser gespeichert werden. So wird jede Einliegerwohnung zum EX-Bereich
Die Chinesen kommen dann ins Spiel, wenn die Subventionen aufhören. In meinen Augen ist das ganze eh ein Witz. Die Förderungen von alternative Energien, die in Wahrheit überhaupt keine Alternative sind, ist so hanebüchen, das einem schwindelig wird. Eine Solarzelle ist in meinen Augen erst dann sinnvoll, wen sich der Invest ohne Subventionen in 4-5 Jahren gerechnet hat. Dieses ist wie oben schon erwähnt, nur mit Hilfe der Gelben möglich.
Ich hatte am Anfang dieses Jahres eine Anfrage eines Saudis, die Wandlung für ein Konzentratorpanel zu planen, dessen Leistung bei 9m² mit 65kWp angegeben wurde. Upps, ich dachte erst an einen Rechtschreibfehler, da mit gängigen Panels bei dieser Größe so um die 1kWp erzeugt wird. Die Skizze (natürlich confidential) erinnerte mich an die Zelle der beiden Deutschen (siehe oberen Link), nur ohne Wasser.
Mal schauen, was da noch passiert. Entweder ein Flop (wahrscheinlich) oder der Brüller. Die Wahrscheinlichkeit, bei solch einem Projekt erschossen zu werden, ist allerdings recht hoch.
Abwarten und Tee trinken. Solange mach ich halt weiter in Floatglasanlagen.
siehe hier
http://www.scheutensolar.com/media/raw/Persbericht_Floatfabrik_dec2007_GER.pdf
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Humphrey Bogart
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