Onyx II ersetzen

Verfasst am: Di Dez 26, 2006 8:50 pm Onyx II ersetzen

Hallo liebe MZ Gemeinde

Ich besitze eine Focal ONYX II seit 1990. tongue

UngefÃ¤hr 2001 tauschte ich den HochtÃ¶ner gegen einen Focal TC120TDX2
aus.
Seit dem hatte ich ein wenig ein aggressives Klangbild.
ParallelwiderstÃ¤nde in allen Ohmchen Bereichen brachten nichts (nur Verschlechterung vom Klang)
Nachdem wir nun einen Tannenbaum aufgestellt haben, links an der Wand ca. 1 Meter von dem LS, ist das aggressive Klangbild verschwunden.
Muss ich jetzt den Tannenbaum das ganze Jahr stehen lassen?

Ich habe schon Mal einen Onyx Nachfolger in diesem Forum gesucht.
Aber richtig schlÃ¼ssig bin ich mir nicht geworden.
Imagination 2 oder 3 oder 4 ?
Gruss Gunar
@ Daniel: Wie glÃ¼cklich bis du jetzt mit deiner Kombination ?

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 12:25 am (Kein Titel)

Hallo Gunar,

fÃ¼r die Onyx gibt es keinen direkten Nachfolger. Da Du die Onyx MK II hast, wÃ¤re eventuell eine Option einen richtigen MitteltÃ¶ner einzubauen und dann in diesem Zuge dann natÃ¼rlich die "Evo" Weiche einzubauen. Klanglich ist das ein groÃŸer Vortschritt und preislich auch ok, da ja im Grunde nur MitteltÃ¶ner und Weiche gekauft werden mÃ¼ssen. Der Rest ist ja quasi schon vorhanden. Es stellt damit auch den geringsten Aufwand dar.

Wenn ich dagegen allerdings mein Kombi aus BÃ¤ndchen-Atmo und 11" Imag-Subs stelle... vergess das Update, mein Kombi spielt (fÃ¼r meinen HÃ¶rgeschmack) eine alte und eine upgedatete Onyx an die Wand. Ich habe erst gestern die upgedatete Onyx von meinen Vater wieder gehÃ¶rt.
Wie Du lesen kannst bin ich also extrem zufrieden mit meinem Kombi.

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 12:36 am (Kein Titel)

Ach ja...

vom Aufwand her wÃ¼rde ich eine Onyx am ehesten mit einem Paar Imagination 2 in Kombination mit 2 der 11" Subs vergleichen. Damit wÃ¼rdest Du schon einen sehr groÃŸen Sprung machen. Geko (Martin) aus dem Forum hatte erst eine Onyx, dann eine Evo (mit den grauen Chassis), dann die Imag 2 (ohne Sub) und jetzt die Imag 3. Er ist im siebten Himmel angelangt lol

Ich selbst kann Dir nur den Tip geben Dir eventuell auch mal z.B. die Temptation beim GÃ¼nter anzuhÃ¶ren... vielleicht kommst Du auf den Geschmack und findest ein BÃ¤ndchen unwiederstehlich wink

Die Imag-Linie und die Atmo-Linie haben beide ihre Vor- und Nachteile. Ich bereue meinen Entschluss auf die BÃ¤ndchen-Atmo zu gehen auf gar keinen Fall, da diese meinem HÃ¶rgeschmack nÃ¤her als eine Imag kommt. Das kann bei einem anderen "HÃ¶rer" aber wieder ganz anderst aussehen wink

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 12:44 am (Kein Titel)

da ja alle guten Dinge drei sind biggrin

wenn das aggressive Klangbild durch den Tannenbaum verschwunden ist, kannst Du dass Klangbild durch anbringen eines Regals mit BÃ¼chern, eines Wandteppichs, einer groÃŸen Pflanze oder, oder, oder entschÃ¤rfen. Eventuell macht Dir die Raumakustik da einen Strich durch die Rechnung. Wobei es mich etwas wundert, da die Kevlar-Version eigentlich agressiver klingt als die Titanversion der alten T120'er HochtÃ¶ner. Vielleicht strahlt er etwas anders ab... da kann Dir Manfred bestimmt einen Tip geben. Zumindest die letzten T120'er mit Titan-Membran waren definitiv weniger aggressiv als die alten Kevlar-Teile. Ich habe ihn das Klangbild mit dieser Version feinsiniger und rÃ¤umlicher empfunden.

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 12:07 pm (Kein Titel)

ich hab bereits mehrfach von diesen HochtÃ¶nern abgeraten. Es ist nicht immer sinnvoll nur ein Teil einer Box zu renovieren. Nach 15-20 Jahren sind oft auch die BÃ¤sse am Ende. Wenn also die BÃ¤sse ausgeleiert sind, Schwingspulen nicht mehr einwandfrei durch gelegentliches Ã¼berhitzen, und auch Magnete nachgelassen haben, ist der Wirkungsgrad nicht mehr dergleiche und die Klangbalance stimmt nicht mehr.
Deshalb stimmt auch der Vergleich einer 20 Jahre alten Onyx nicht ganz mit einer neuen Imagination2, klar ist da die neue Box im Vorteil.
Eine Imagination 3 wÃ¤re mehr als ein Ersatz fÃ¼r die Onyx. oder falls 5.1 mal in Frage kommt die IMAG2 mit 11k Subwoofern. in Stero sind das ca 800â‚¬ das Paar, also nicht teurer als die Onyx vor 20 Jahren...

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 1:05 pm (Kein Titel)

Hallo MZ Gemeinde
Also Imag 3 oder Imag2 mit 11K Sub hÃ¶hrt sich gut an !
Kann ich etwas mehr Informationen bekommen ?
GehÃ¤useplan?
Vor und Nachteile?
Sub (getrennte Ansteuerung).
ect.
Die gelben Chasis gefallen meiner Frau Ã¼berhaupt nicht.(also wahrscheinlich mit Bespannung)

Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 1:16 pm (Kein Titel)

Ach, was ich ganz vergessen habe.

Kette ist:
Sony X202ES ( Sehr alt, aber spielt noch einwandfrei)
Vorstufe Parasound P/LD 1100
Endstufe Parasound HCA 2200 (Leistung im ÃœberfluÃŸ)
Ls Kabel Kimber 8 braun
42er Plasma
und wir hÃ¶hren gerne laut.

Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 7:44 pm (Kein Titel)

Hallo Gunar,

als alter Focal-Fan wÃ¼rde ich Dir raten die Evo 3 High End in die nÃ¤here Planung einzubeziehen. Ich muss sie mir unbedingt beim GÃ¼nter mal anhÃ¶ren, hat leider beim letzten Besuch nicht geklappt, dafÃ¼r hatte ich die USolution mit neuen BÃ¤ndchen gehÃ¶rt Rolling Eyes

. Gerade wenn Du laut hÃ¶ren mÃ¶chtest, sind zwei 11K BÃ¤sse von Vorteil. Meine zwei 11k Subs sind klanglich den 4 10" BÃ¤sse aus der Evo Ã¼berlegen. PegelmÃ¤ssig allerdings unterlegen. Aber zwei weitere BÃ¤sse liegen hier ja schon herum biggrin

Ich habe heute Ã¼brigens nochmal die umgerÃ¼stete Onyx von meinem Vater gehÃ¶rt... hat auch sehr viel SpaÃŸ gemacht biggrin

Ich habe ein bisschen Angst, dass Du mit dem HochtÃ¶ner der Imag 2 oder normalen Imag 3 eventuell nicht ganz zufrieden bist. Der neue High End HochtÃ¶ner von Manfred sollte dem Imag 2 HochtÃ¶ner Ã¼berlegen sein und dieser HochtÃ¶ner ist erst ab Imag 3 High End eingesetzt.

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 8:16 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel
Danke fÃ¼r die ErklÃ¤rungen.
Aber richtig schlau bin ich nicht geworden.
Wenn meine Frau im Haus putzt und ich gerade nach Hause komme, wackeln bei uns so zu sagen die WÃ¤nde (M-People o. Celine Dion) Gott sei Dank nicht so Bassgewaltig.
Ich denke es strÃ¶mten da gerade 100 bis 150 Watt RMS.
Der Regler ist so bei 1 Uhr.
Sie hat es soweit getrieben, das schon bei beiden 10er die Anschlusslitzen abgerissen sind.
Die habe ich mit viel Angst und einem 90Watt LÃ¶tkolben wieder angelÃ¶tet.
Ich brauche also etwas Pegelfesteres und sauberes als die Onyx II.

Gruss Gunar

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 8:48 pm (Kein Titel)

Hi Gunar,

Evo 3 High End oder wenn Du sie stellen kannst Imagination 4 mit entsprechenden 4-fach-Sub pro Seite biggrin

Bei der letztgenannten wird wohl das Dach abheben und Deine Frau pegelmÃ¤ÃŸig zufrieden sein biggrin

So eine Frau hÃ¤tte ich auch gerne, meine sagt immer nur... " mach endlich leiser evil

"

Was mich ein bisschen wundert... die BÃ¤sse mÃ¼ssen doch nach so langer Zeit total ausgeleiert sein und die MitteltÃ¶ner arbeiten auch noch einwandfrei?

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 9:05 pm (Kein Titel)

Habe ich noch vergessen... Deine Entscheidung auf die Imag-Linie zu setzen finde ich Ã¼brigens richtig. Bei solchen Pegeln, die zumindest Deine Frau abruft, kÃ¶nnen die BÃ¤ndchen nicht mithalten, auÃŸer vielleicht das neue Ultimate Solution BÃ¤ndchen.
Wie oben schon Â´geschrieben... ich wÃ¼rde nicht unter einer Imagination 3 gehen, da ab dort zewi 11k BÃ¤sse pro Seite eingesetzt sind. Bei so hohen Pegeln ein Muss. Wenn man eine Onyx quasi in die SelbstzerstÃ¶rung treibt, auf jeden Fall irre

Verfasst am: Mi Dez 27, 2006 9:21 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel
Gebe deiner Frau das entsprechende Musikmaterial, was sie liebt und Focal-Lautsprecher und der Rest stellt sich von alleine ein.
Bei Pink Floyd ist sie auch nicht so begeistert.
Das Dach haben wir dieses Jahr neu gemacht und haben voll Isoliert und 35mm FaserdÃ¤mstoffplatten auf die Sparren gebracht. Danach die Konterlattung und die Lattung fÃ¼r die Tonziegel, dass ist also Boxenfest;-)))
Nun zu deiner Frage.
Die TT Und MT sind noch einwandfrei oder wir haben uns schleichend daran gewÃ¶hnt.
Aber wir hatten gestern mal wieder Besuch.
Sowas Gutes haben Sie noch niemals gehÃ¶rt.
Und das sind nicht die einzigen GÃ¤ste, die wir in den letzten 16 Jahren hatten,
die zu dem gleichen Ergebniss gekommen sind.
Leider ist es uns rÃ¤umlich nicht mÃ¶glich 4 Subwofer hin zu stellen, da unser Wohnraum langestreckt ist, und wir Ã¼ber die schmale Seite (ca. 3,50 m) den ZuhÃ¶rerplatz haben. Die RÃ¼ckwand wird in voller Breite von einer Couch ausgefÃ¼llt.
Gruss Gunar

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 12:56 am (Kein Titel)

erstens wissen Frauen genau :
"GrÃ¶sser ist Besser"
und zweitens, wenn du mal ein Budget vorgibst, wissen wir genauer, was die richtige Box fÃ¼r euch beide ist.
Dann muesst ihr euch das nur mal zum Spass anhÃ¶ren, und viele NebensÃ¤chlichkeiten haben keine Bedeutung mehr (zB Membranfarbe)

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 7:46 pm (Kein Titel)

Hallo MZ

Ãœber das Budget habe ich mir noch keine groÃŸen Gedanken gemacht.
Mit den 800 â‚¬ fur die Imag2, lÃ¤sst sich die Onyx II sicherlich nicht toppen.
Als muss man schon etwas mehr Pulver verschieÃŸen.
Ich denke eher an Imag3 oder Imag3 HE.
Nur ich suche mir einen Wolf um Bilder oder GehÃ¤useplan,Beschreibung zu finden.
Wenn die Subs aktiv angesteuert werden, kann ich das mit meiner Parasound HCA
2200 Ã¼bernehmen. Die hat glaube ich 2X400 Watt RMS an 8Ohm ?
Ich lege mir dann etwas kleineres fÃ¼r MT und HT zu.

Gruss Gunar

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 8:11 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 8:17 pm (Kein Titel)

naja die 800 Euro sind ja fÃ¼r Satellit+ je1 Subwoofer als einfachste Variante, um eine ONYX zu toppen.
Eine IMAG 3 HE geht schon 2 Klassen Ã¼ber die Onyx. Die liegt schon bei der Solution und ist auch ein heftiges Teil.
Die Parasound fÃ¼r Bass is ok und eine S150 fÃ¼r Mi-HT ist ca 130â‚¬ + Aktivweiche ca 40â‚¬.
FÃ¼r die IMAGINATION 3 standard gibts nen Plan,
der I3HE Plan kommt erst mit der nÃ¤chsten Umsetzung wegen der vielen SchrÃ¤gen, die baut grad jmd.

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 8:54 pm (Kein Titel)

Also Imag3 HE ist von meiner Frau gestrichen worden, genauso die US.
Sieht ihr beides zu AlienmÃ¤sig aus.
Bleibt Imag3.
Ist die passiv ?
Ist der Martin(Gecko) der einzige der sie gebaut hat?
Gruss Gunar

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 9:03 pm (Kein Titel)

nein der Marko hat sie auch
http://www.audiovideoforum.de/album_pic.php?pic_id=74
http://www.audiovideoforum.de:/viewtopic.php?p=19266&highlight=#19266

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 9:06 pm (Kein Titel)

Hi Gunar,

die Imag 3 High End kann man GehÃ¤usemÃ¤ÃŸig aber sehr Ã¤hnlich einer normalen Imag 3 realisieren... oder sehe ich das falsch Manfred?

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 9:18 pm (Kein Titel)

Hallo
Die Entscheidung ist erst mal gefallen. Es wird eine Image3.
Ist daÃŸ die alte Solution?
Die GehÃ¤useausfÃ¼hrung muÃŸ noch geklÃ¤hrt werden.
Ist sie passiv?
Wenn ja kann mann Sie nachtrÃ¤glich im Bass auf aktiv oder umgekehrt umrÃ¼sten?
Am besten gefallen meiner Frau die LS die im Avatar von MZ zu sehen sind.

Gruss Gunar

Verfasst am: Do Dez 28, 2006 9:49 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Dez 29, 2006 9:36 pm (Kein Titel)

Hallo MZ und Gemeinde,
kann mir niemand meine letzten Fragen beantworten? Oder hat euch Frank mit seinem Grinsen verstÃ¶rt? Er ist mir nicht bekannt und seine Antwort kann ich nicht so recht deuten. Dieses Bild kann ich nÃ¤mlich auch nicht so richtig einordnen. War meine Anfrage so missverstÃ¤ndlich?
Wir brauchen keine filigranere Box - sondern eine die uns MZ empfiehlt.
Gruss
Gunar

Verfasst am: Fr Dez 29, 2006 10:41 pm (Kein Titel)

Das ist ja echt schlimm hier, ich komme ja gar nicht mehr zu MusikhÃ¶ren und ich bin doch obendrein Atmobesitzer love

und muss stÃ¤ndig Imag Fragen beantworten... wo sind denn die ganzen Imag-Besitzer confused

Die normale Imag 3 ist rein passiv.

Den Bass kann man auch aktivieren, warum nicht?

Die Lautsprecher in Manfreds Avantar sind fÃ¼r "Normalsterbliche" nicht erschwinglich... das ist die "Referenz". Die hat einige Tausender gekostet smile

... gugst Du hier ... "http://www.home-cinema.de/reference/reference1.htm"

Wie schon von mir geschrieben, wenn Du Dich nur der Optik wegen fÃ¼r die normale Imag 3 entschieden hast, eine Imag 3 Evo kannst Du optisch genauso wie eine normale Imag 3 aufbauen... KreativitÃ¤t ist angesagt wink

Manfred macht Dir diverse Vorgaben, den Rest muÃŸt Du verwirklichen, oder eben einfach an die GehÃ¤useplÃ¤ne halten wie vorgegeben, dann ist die Imag 3 auf jeden Fall die richtige Wahl.

Beide Imagination-Versionen, also Imag 3 und Imag 3 High End, kannst Du mit der alten Solution vergleichen, wobei die High End halt noch ne Schippe drauflegen sollte... ich kann es nur mutmaÃŸen, da ich beide noch nie gehÃ¶rt habe, aber diverse Einzelkomponenten rolleyes

Verfasst am: Fr Dez 29, 2006 11:05 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel,
ich habe schon immer den besseren Geschmack gehabt. Aber 30.000 - 100.000 â‚¬ kann man(n) als Ottonormal Verdiener leider nicht aufbringen (leider wink

))). Wir warten noch die Antwort von >MZ< und dann legen wir bald los (mÃ¼ssen erst die Weihnachtsaktionen verkraften). Ich bin bei uns halt fÃ¼r die laute Musik und die Geschmacksfragen zustÃ¤ndig. Der arme (,-)) Gunar darf es dann ausfÃ¼hren.
GrÃ¼sse
Gisa und Gunar

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 12:13 pm (Kein Titel)

Moin Gunar,
Moin Gisa,
die Imagination3Evolution (wie z.B. meine) ist vollkommen passiv. Bi-Amping wÃ¤re aber machbar, wenn es denn sein muss.
Die Imagination3HighEnd ist teilaktiv, dh. fÃ¼r die BÃ¤sse ist eine weitere Endstufe und eine Aktivweiche nÃ¶tig, wie MZ es beschrieben hat. Die TMT und der HT sind wieder passiv getrennt.
Es wÃ¼rde imho keinen Sinn ergeben, Ã¼ber eine teilaktive Variante der Imag3evo nachzudenken, da es hierfÃ¼r ja bereits die Imag3HE gibt. Ausserdem mÃ¼sste auch noch eine neue Passivweiche fÃ¼r den TMT-HT-Bereich entwickelt werden, was auf die Schnelle einfach nicht funktioniert.

Zusammengefasst: MÃ¶chtest Du eine teilaktive Box, greifst Du zur HighEnd. Reicht eine passive LÃ¶sung, bietet sich die Evo an. Extrem laut kÃ¶nnen beide Varianten, da Manfred stets auf einen hohen Wirkungsgrad und auch auf eine gewisse elektrische UnzerstÃ¶rbarkeit Wert legt.

Nochmal zur Verdeutlichung, es gibt von der Imagination3 zwei Versionen. Die eine ist die Imagination3-Evolution (Imag3evo) und die andere ist die Imagination3-HighEnd (Imag3HE).

Insgesamt rate ich Dir/Euch mal zu einem TelefongesprÃ¤ch mit der Familie Hesse im neuen Jahr. Der GÃ¼nter wird Dich sicherlich ausgiebig beraten.

Desweiteren ist MÃ¼nster/Oldenburg ja keine Weltreise, weswegen ich Euch gerne einmal die Imag3evo vorfÃ¼hren wÃ¼rde. Es sind aber noch Abstriche in meinem HÃ¶rraum zu verbuchen, weshalb ich vorher gerne MÃ¶bel rÃ¼cken und Decken aufhÃ¤ngen wÃ¼rde. Bei Interesse bitte deshalb ich um 2 Wochen Vorlauf.

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 1:26 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 4:19 pm (Kein Titel)

Hallo Martin,
vielen Dank fÃ¼r deine nette Einladung. Aaaaber, unser MÃ¼nster liegt zwischen Frankfurt und Darmstadt. Also nicht in der NÃ¤he wink

)

Hallo Frank,
dir auch vielen Dank fÃ¼r deine Antwort (SchÃ¤m). Den Gesichtsausdruck kann man(n) ja so oder so deuten. Meine Frau arbeitet bei einer groÃŸen angesehenen Firma, und der ist natÃ¼rlich gleich das Copyright eingefallen. Man(n) muss darauf achten, wenn man fremde Bilder im Internet verÃ¶ffentlicht. Ev. kann das ziemlichen Ã„rger geben (meint sie).

Gruss Gisa und Gunar

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 4:28 pm (Kein Titel)

Ich komme grad von einer HÃ¶rsitzung bei GÃ¼nter zurÃ¼ck.
Anwesend: Hinnerksen (der im FrÃ¼hjahr die Ultimate Solution ULTIMATIV bei sich ins nagelneue Haus einbaut) und unser Ferdi , auch TYSONZERO genannt. Beide sind jetzt auf dem langen RÃ¼ckweg nach Herford und OsnabrÃ¼ck. Sie kÃ¶pnnen bestimmt meine Meinung bestÃ¤tigen, die IMAG3 HE Version vom GÃ¼nter ist eine "aussergewÃ¶hnliche" Konstruktion.
Wenn man da zuviele Abstriche macht, geht das Besondere verloren. Entweder man will den perfekten Klang oder man geht aufs Design. Die Box hat nunmal teilweise 3x24mm=72mm!!! Multiplex Ã¼bereinander und mindestens 48mm Frontplatten im Bass.
DafÃ¼r kommt da aber ein KNOCHENTROCKENER Bass rÃ¼ber, mit extremem Impact. Den Jonas Hellborg wÃ¼rds freuen, (ich hab ihn mehrfach Live erlebt und kenne seinen "Sound" und seine diversen Instrumente).
Der fÃ¤hrt darauf genau wie ich und andere Bassisten voll ab.

Das ist eben das HE im KÃ¼rzel. Eine bezahlbare High End Box, teilaktiv fÃ¼r unter 2000â‚¬ das Paar realisierbar.
Wer dann den richtigen (trockenen) Raum drumherum hat, kann jahrelangen viel Spass mit Musik erleben.
Ich bleibe dabei, FOCAL kann erst mit sehr teuren 12" und 15" Multimagnet BÃ¤ssen dagegen mithalten.
Der Hochtonbereich ist auf dem hÃ¶chsten Niveau, extrem dynamisch und hoch auflÃ¶send, nicht nervend mit GUTEN Aufnahmen. Wenn ihr MÃ¼ll drauflegt klingt das auch so.
Ich konstruiere ab einem bestimmten level keine SchÃ¶nfÃ¤rber LS mehr. Bei dem Aufwand der Konstruktion kann ich eine entsprechende Audio Kette + Software voraussetzen.
Die Boxen bestehen aus einem DUAL Subwoofer mit aufgesetztem 2wege Konzept. Oben ist alles abgestÃ¼tzt(die Magnete sitzen "auf") und sind mechanisch isoliert. Die externe Passiv-FW (extrem hohe Flankensteilheit!)enthÃ¤lt wie immer hochwertige Teile.
Der Bass (20-50Hz) hat Doppel-Kammern und ist sehr stabil.
Eine Extremuser baut demnÃ¤chst eine 3-BASS Variante auf, die ich grade am simulieren bin. Das sind dann zwar 2,5 Ohm Bassimpedanz , aber es gibt dazu passende Endstufen. Dann sinds halt 1700 fÃ¼r das Stereopaar.. und 400 fÃ¼r die 2x 600 Watt RMS Bassendstufe. Also ca 2500 â‚¬ Materialpreis.

Apropos!
der Ferdi hat auch heute seine BÃ¤sse mitgenommen, also kÃ¶nnt ihr in Herford in einigen Tagen 5 IMAG2 + 4 Imag11K Subwoofer hÃ¶ren.
So war das immer von mir gedacht. Kompromisse kÃ¶nnt ihr ja machen, ich hab da aber wenig Motivation , denn allerwelts HiFi gibts billig an jeder Strassenecke.

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 8:03 pm (Kein Titel)

Hallo MZ Gemeine

Sind den die Chasis von der Imag3 und Imag3 HE nicht identisch

Gruss Gunar

Verfasst am: Sa Dez 30, 2006 8:21 pm (Kein Titel)

Die BÃ¤sse ja, der HochtÃ¶ner der Evo 3 High End ist eine edler Inverskalottentreiber (Manfredkonstruktion). Die Bass-MitteltÃ¶ner sind in der Evo 3 5" Treiber und in der Evo 3 High End 7" (oder wars 6") Treiber