Onyx Umbau

Verfasst am: Sa Apr 02, 2005 3:38 pm (Kein Titel)

Hi,
CD bestellt. Die Knock Out 2000 ist noch weit gefÃ¤hrlicher als die alte. Damit klingen auch olle Fischkisten nach HiFi. Nur nich so lange biggrin

SchÃ¶nes WE, Martin

Verfasst am: Sa Apr 02, 2005 5:45 pm (Kein Titel)

Hallo Martin,
ich bin sicher daÃŸ dir die CD gefallen wird. Man muÃŸ sich nur fÃ¼r diese Art von Musik Ã¶ffnen. Am besten gelingt dies wie gesagt, wenn man sich auch die ganzen Rezzesionen dazu durchliest. Ich habe alles in eine Word- Datei kopiert und in Ruhe wÃ¤hrend des HÃ¶rens gelesen.
AnschlieÃŸend die Augen zu und sich treiben lassen,........wunderbar, ich habe die CDÂ´s gerade wieder am laufen.

Viel SpaÃŸ und ebenfalls ein schÃ¶nes Wochenende

GruÃŸ Kalle

Verfasst am: Sa Apr 02, 2005 9:07 pm (Kein Titel)

also nochmal zur Info:
die Sicken sind lt FOCAL eine Mischung aus Neopren und PVC (?)...

drÃ¶hnende BÃ¤sse sind fÃ¼r mich ein Indiz fÃ¼r ausgeleierte Zentrierspinnen.

Prinzipiell sind bei meinen LÃ¶sungen immer beide BÃ¤sse parallel and einer tiefen Ãœbergangsfrequenz (unter 200Hz).
Die Onyx 1 hatte 2 BÃ¤sse die sich nicht ergÃ¤nzten, sondern eher gegeneinander gearbeitet haben.
Deshalb die ONYX 2 mit 2 neuen BÃ¤ssen, die insgesamt homogener spielten. Zudem war die Spule niederohmiger (COROBAR), also die Kontrolle des VerstÃ¤rkers besser funktionierte.

Alle diese Konzeptfehler sind in der temptation von vorneherein nicht vorhanden! Das ist eine "echte" Box von mir,
die ONYX stammte von J.Mahul (JMlab), an der ich eben nur Schadensbegrenzung betrieben hab.

Verfasst am: Sa Apr 02, 2005 11:24 pm (Kein Titel)

Was Dir allerdings auch gelungen ist. Die MKI wÃ¤re vermutlich auch ohne Pressehype ein Erfolg geworden. Ich hatte zur damaligen Zeit keinerlei HochglanzlektÃ¼re zur Hand, als ich die ONYX entdeckte. Sie Ã¼berzeugte mich lediglich durch ihren Klang.
Was kannst Du den Usern mit Update und Bassproblemen durch ausgeleierten Spiders raten? Sie haben schon Geld investiert und eine neue Box scheidet somit eigentlich aus. 10N501 habt Ihr ja nicht mehr viele, aber Du erwÃ¤hntest mal, dass der 10V6412 mit Weichen-Mod in Frage kommen kÃ¶nnte. Passt da nicht auch der 8V5411 dazu, falls Du an der Weiche/Reflexrohre nochmal Hand anlegst? Die BÃ¤sse sollten noch in begrenztem Umfang zu haben sein - da kannste ja mal Deine Beziehungen spielen lassen. Das Ergebnis wÃ¤re eine komplett Ã¼berarbeitete Onyx mit neuer BestÃ¼ckung (HT-MT Update vorausgesetzt).
Ich schÃ¤tze mal, damit machst Du einige ONYX-User mehr als glÃ¼cklich.

Let the good times roll, Martin

Verfasst am: So Apr 03, 2005 8:00 am (Kein Titel)

Nur zur Erinnerung zum Thema Musikempfehlungen:

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=66

Da ist die Mari Boine auch schon erwÃ¤hnt wink

...und der Thread kÃ¶nnte auch mal wieder belebt werden, denn darum geht es doch wohl zuletzt hauptsÃ¤chlich, gelle?

Verfasst am: So Apr 03, 2005 9:49 am (Kein Titel)

Hallo,

meine Frequenzweiche ist schon ausgelagert. Einer Modifikation steht also nicht mehr im Wege.
Den Bass kann man jja nicht sinnvoll Ã¼ber WIderstÃ¤nde im Pegel reduzieren.
Da nach meinem Empfinden eine Loudness-Charakterrstik vorhanden ist wÃ¤re eine Anhebung des MT-Bereiches um ca. 2 dB ein Versuch. Nur ist die Frequenzweiche gerade im MT-Berecih recht aufwÃ¤ndig (ich schÃ¤tze Pegel und Impedanz-anpassung). Da kann ich keine qualifizierte Modifikation vornehmen. Da brauche ich Hilfe!
Interessant wÃ¤re in diesem Zusammenhang, ob denn verschiedene Weiche
fÃ¼r die Modifikation der OnyxI und OnyxII gibt. Der TT der OnyxII hat ist ja lt Manfred etwas leider.
Vielleicht habe ich die falsche Weiche?

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: So Apr 03, 2005 9:56 am (Kein Titel)

mit den LS nach 2000 hab ich nie was entwickelt, aber du widersprichst dich da etwas. Eine Onyx, die 15 Jahre lang spielt, war ihre investition wert und hat sich m.E. vollstÃ¤ndig ammortisiert.

Das Zentrierspinnenproblem lÃ¶st man mit NEUEN Laustprechern, deshalb sollte man nicht daran rumflicken (Sickenreparatur).
Und wenn es keine passenden KÃ¶rbe oder bessere Treiber gibt, dann hilft nur die Radikalkur, eine neue Box. Daran arbeite ich ja schon lÃ¤nger.

Wir haben LÃ¶sungen fÃ¼r 7" 5" und demnÃ¤chst eine eigene TOP invers Hochtonkalotte (120mm). Mit den Sachen werde ich bessere Konzepte entwickeln.
Ich denke die 25er und 20er BÃ¤ssesind auch ohne grosse Probleme mit Alternativen zu ersetzen. Denn der 18er ist viel besser als der 20er in Bezug auf Masse AntriebsverhÃ¤ltnis und dessen Impulswiedergabe ist DOPPELT so gut. FÃ¼r den 25er nehme ich lieber einen 30er, denn erfahrunggemÃ¤ÃŸ erwartet der User auch einen richtig FETTEN Bassen. ZusÃ¤tzlich kann man damit auch den Heimkino Bereich abdecken.
Also ich bin mit dem vorhandenen Potential mehr als zuversichtlich, bessere Konzepte anbieten zu kÃ¶nnen.

Verfasst am: So Apr 03, 2005 9:58 am (Kein Titel)

Die Weiche war fertig aufgebaut und hatte nen Aufdruck ONYX.
Wenn du damals FW-Einzelteile bekommen hast, ist das eine "FÃ¤lschung".

Verfasst am: So Apr 03, 2005 11:29 am (Kein Titel)

Hallo Manfred,

vielen Dank fÃ¼r deine rasche Antwort.
Aber vielleicht habe ich micht etwas miÃŸverstÃ¤ndlich ausgedrÃ¼ckt. Mit der falschen Weiche meine ich die neue Weiche, die ich nach GÃ¼nters Zeichnug frei verdrahtet aufgebaut habe.
Diese Weiche ist, meine ich zu erinnern, nicht von DIr sondern von Andreas Brusberg entwickelt?

Meine Frage, auch an GÃ¼nter, gibt es fÃ¼r OnyxI und OnyxII-upgrade verschiedene Weichen?

Denn wenn der Pegel des 10N500 (OnyxII)etwas geringer als der des 10N501 (OnyxI) ist, wÃ¤ren doch verschiedene Weichen logisch. oder?

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: So Apr 03, 2005 12:21 pm (Kein Titel)

Tja, was mache ich nun?
Ich schlieÃŸe mich dem Beitrag von Martin (gecko) voll und ganz an.

Wenn meine BÃ¤sse frischer und etwas tiefer kÃ¤men und somit besser mit dem neuen MitteltÃ¶ner harmonieren wÃ¼rden, wÃ¤re ich rundum zufrieden.

Ich habe jetzt 500â‚¬ in den Umbau meiner Onyx1 investiert. habe also den neuen MitteltÃ¶ner und die Weiche Ã¼ber GÃ¼nter upgedated.
Der HochtÃ¶ner ist ein TC120TDX2, also auch neuer und frischer als die alten BÃ¤sse.

Wenn ich die 2 alten 10" und die 2 alten 8" Polyprops durch Polyglass oder weiÃŸ der Kuckuck was fÃ¼r Chassis ersetze und es klingt dann auch im Bass wieder frischer, dann habe ich doch erreicht was ich wollte.

Sicher wÃ¤re es einfacher gewesen, eine komplett neu Box zu bauen, aber nun habe ich angefangen und will nicht mehr zurÃ¼ck.
Das ganze ist so Ã¤hnlich wie bei alten Autos, man hÃ¤ngt daran und repariert deswegen immer weiter, obwohl es wirtschaftlich lÃ¤ngst ein Totalschaden ist. Aber nur weil es Liebhaber gibt, fahren Oldtimer herum die wunderschÃ¶n anzuschauen sind und HÃ¶chstpreise erzielen.
Die haben eben ihren besonderen Reiz genauso wie die Onyx, weil es in beiden FÃ¤llen Legenden sind, die etwas besonderes waren.

Nun bin ich ratlos wie es weiter geht.
Warten wirÂ´s mal ab, obe es einen Vergleich der umgebauten Onyxen von GÃ¼nters Bruder mit ManfredÂ´s neuen Konzepten gibt.
Aber wenn es den gibt, denke ich, daÃŸ die alte (wenn auch upgedatete) Onyx verlieren wird.' cry

'

Nur eines ist sicher, die Onyx ist nicht tot. Denn ich stelle fest, daÃŸ es zu diesem Thema in den letzten Tagen hier viele Zuschriften gegeben hat.' biggrin

'

Wir werden schon eine LÃ¶sung finden, ich denke mal, daÃŸ es frÃ¼her oder spÃ¤ter Polyglasschassis sein werden, vielleicht noch eine kleine WeichenÃ¤nderung oder Reflexabstimmung. Und dann wirdÂ´s passen.

GruÃŸ an Alle ................................Kalle

Verfasst am: So Apr 03, 2005 3:32 pm RadikallÃ¶sung fÃ¼r Onyx Bassprobleme?

Einen hab ich noch.............wie wÃ¤re es mit einer grundlegenden Ã„nderung im BaÃŸbereich, die verschiedene Klientel anspricht.

Wenn ich die BeitrÃ¤ge Ã¼ber das Onyx Upgrade so lese, dann klagt der eine Ã¼ber zuviel und drÃ¶hnige oder aufdringliche BÃ¤sse, wÃ¤hrend andere wie meine Wenigkeit Ã¼ber zu schlappe BÃ¤sse klagen.
Wenn die HÃ¶rraumeinflÃ¼sse eine so groÃŸe Rolle spielen, dann wird wohl mit keinem allgemein gÃ¼ltigem Konzept eine LÃ¶sung fÃ¼r Jeden zu finden sein.
Mein Wohnzimmer ist ca. 55m2 groÃŸ, hat einen Deckendurchbruch nach oben
und ZugÃ¤nge zum Bad und Schlafzimmer. Dazu steht noch mÃ¤chtiger verklinkerten Pfeiler im Raum. (Wer sich Ã¼ber die Bauweise wundert.......es ist ein Altbau, das Erdgeschoss war UrsprÃ¼nglich eine Werkstatt, spÃ¤ter Verkaufsraum und bevor ich die HÃ¼tte gekauft habe, eine tÃ¼rkische Kneipe)
Wohnraumtauglich ist das Erdgeschoss erst durch unsere SchweiÃŸtreibenden aktivitÃ¤ten geworden.
Ich will damit nur sagen, daÃŸ die akustischen Gegebenheiten hier so ziemlich einmalig sind und meine Onyx in einem anderen Wohnraum wohl vÃ¶llig anders klingen wÃ¼rden.

Dazu kommt ein phÃ¤nomen, das ich mir immer noch nicht erklÃ¤ren kann.
Ich schreibe hier in diversen BeitrÃ¤gen mal von abgrundtiefen und mal von schlappen BÃ¤ssen.
Das ist auch so. Die Knock Out 2000 oder Mari Boine erzeugen seeeeehr tiefe BÃ¤sse. Dire Straits CDÂ´s liefern BÃ¤sse die akzeptabel sind und jetzt kommts, Frankie goes to hollywood oder Rammstein!!! hÃ¶ren sich ohne Loudnesstaste einfach dÃ¼nn und Ã¤rmlich an.
Ist doch irgendwie wiedersprÃ¼chlich aber so ist es bei mir.

So, und jetzt mein Idee, die mir gerade auf dem Rennrad eingefallen ist (Luft, Sonne, FrÃ¼hling und Auspowern kÃ¶nnen ganz schÃ¶n inspirieren)

Wie wÃ¤re es mit einer teilaktiven LÃ¶sung fÃ¼r die umgebaute Onyx?
Der Bassbereich wird mit einem guten Aktivmodul bestÃ¼ckt und dann gibt es verschiedene MÃ¶glichkeiten:

MÃ¶glichkeit 1: Der 10" Bass wird behalten und aktiv betrieben bis er abraucht

MÃ¶glichkeit 2: Manfred ZÃ¶ller gibt direkt einen Tip fÃ¼r einen brauchbaren Basstreiber der sinnvoll verwendet werden kann.

MÃ¶glichkeit 3: Der TT und der TMT arbeiten Ã¼ber das Aktivmodul

Ich spinne jetzt mal einfach so vor mich her:
Ich tausche den TMT also den alten 8" Polypropylen gegen einen besseren TMT aus, der besser mit dem neuen MitteltÃ¶ner harmoniert, evtl. muÃŸ die Frequenzweiche dann im Bass modifiziert werden.
Den alten 10" Bass tausche ich ebenfalls durch einen neuen TT aus, der optimal fÃ¼r die alte GehÃ¤usegrÃ¶ÃŸe und Aktivbetrieb geeignet ist.
(Meinetwegen alles diese Polyglasschassis, oder, es gibt ja auch noch andere TT-Hersteller)

So, die erzielten Vorteile wÃ¤ren:
der VerstÃ¤rker hat nur noch mit dem TMT, MT und HT zu tun.
Der Bass wird Ã¼ber ein Aktivmodul angesteuert, das doch viele VariationsmÃ¶glichkeiten bietet.
Der Basspegel, die Ãœbernahmefrequenz usw. kÃ¶nnen variabel und damit an verschiedene BedÃ¼rfnisse angepasst werden.

Als TT kÃ¶nnte ich mir auch einen 30er anstelle des alten 25er vorstellen.
Im Aktivbetrieb gibt es doch viel mehr MÃ¶glichkeiten mit dem vorhandenen Volumen fÃ¼r den Bass einen anderen TT einzusetzen und diesen abzustimmen.

Aber, das ist ja nur mal so eine Idee. Ich habe keine Ahnung, welche TT und VerstÃ¤rkermodule empfehlenswert wÃ¤ren.

Vielleicht wÃ¤re das aber ein Ansatz, den diversen Bassproblemen die hier genannt werden, mit einer universellen LÃ¶sung Herr zu werden?

GruÃŸ an Alle ...................... Kalle

PS. Ãœbrigens Martin (Gecko), ich habe mir von Mari Boine noch "Room of Worship", "Eallin" und "Eight Seasons" bestellt.
Die BÃ¤sse sind doch zu schÃ¶n ' biggrin

'

Verfasst am: So Apr 03, 2005 4:07 pm (Kein Titel)

Manfred,
ich verstehe durchaus, dass Ã¤ltere Konzepte nicht mehr in Deinem Interesse liegen. Aber: Nun gibt es Onyxer, die zum Teil ne Menge Geld investiert haben. Ein Neuaufbau wÃ¤re sicherlich sinnvoller gewesen. Trotzdem ist es nach dem Update wirtschaftlicher, Dich um eine Weiche und Tipp`s fÃ¼r die PolyglassbÃ¤sse (die sind noch neu erhÃ¤ltlich) anzubetteln, als die ONYX nach der Investition zu verwerfen und eine TEMP/ATMO zu bauen (Folgekosten fÃ¼r ein Bassupdate der ONYX: Ca. 450,- â‚¬ + Weichen-Mod + Deine Dienste).
Letzendlich bist Du selber schuld! Warum baust Du auch solch endgeile Boxen? Da wunderst Du Dich, dass alle an Ihren alten Dingern hÃ¤ngen und sich fast 20 Jahre lang um nix anderes mehr kÃ¼mmern? biggrin

Die Trennung von der ONYX ist mir sehr schwer gefallen, da ich nicht glauben wollte, dass es was bezahlbares und noch besseres gibt (danke an Daniel).
An alle Alt-Focalisten: Beschweren darf sich allerdings niemand. Bei allen Fertig-LS Herstellern wÃ¤red Ihr schon vor Jahren mit der Bitte um Hilfe abgeblitzt. Vielleicht erbarmt sich Manfred/GÃ¼nter/Andreas noch einmal und macht Euch glÃ¼cklich (Preisfrage).

Ciao, Martin

PS: Wie Manfred schon sagte, DrÃ¶hnebÃ¤sse (KO 2000) und auch nachlassender Druck (Rammstein) sind ein sicheres Anzeichen fÃ¼r verschlissene Speakers Embarassed

Ein Update mit neuen BÃ¤ssen wÃ¼rde sicherlich fÃ¼r Abhilfe sorgen. Bei Bassproblemen fressen Sie Ihren Architekten, oder erschlagen Sie Ihren HÃ¶rgerÃ¤teakkustiker lol

Verfasst am: So Apr 03, 2005 4:23 pm (Kein Titel)

Kalle,
das was Du beschreibst ist das was ich auch festgestellt habe. Ich finde das nicht wiedersprÃ¼chlich! Sehr tiefe BÃ¤sse werden recht krÃ¤ftig wiedergegeben, nicht so tiefe eher zu schwach. Daher mein Verdacht, das die beiden TieftÃ¶ner einen zu hohen Pegel haben. Da der Bass zusÃ¤tzlich durch die ausgeleierten Zentrierspinnen nicht mehr so suaber klingt ist das eher stÃ¶rend als geil.

die oberen BÃ¤sse werden Ã¼ber den MT wiedergegeben und klingen schÃ¶n schlank und prÃ¤zise.
Daher meine Theorie, da das upgrade auf dem Umbau fÃ¼r GÃ¼nters BrÃ¼der basiert, das die Weiche auf Onyx II und andere mit leiseren TT abgestimmt ist!

Ich denke der Klang ist bei uns recht Ã¤hnlich,auch wenn wir das nicht immer gleich beschreiben.

Wir haben beide einen relativ groÃŸen HÃ¶rraum. Ich denke da kommt es seltener zu Ã¼berhÃ¶htem Bass.
Ich habe die Onyx, als sie neu war mal in einen 12 qm groÃŸen Kellerraum (2,00 m RaumhÃ¶he) betrieben, furchtbar!

Aber dem Vorschlag von Martin kann ich mich nur anschlieÃŸen. Gerne weiter investieren, aber ganz neu im Moment nicht!

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: So Apr 03, 2005 6:29 pm (Kein Titel)

Hi Thomas,
was Du beschreibst ist eine kleine LÃ¼cke zwischen MT und TT. Bei meiner EVO ist das ganz Ã¤hnlich, aber wohl nicht ganz so prÃ¤sent. Diese LÃ¼cke wurde bei der alten SOLUTION durch den 17er gestopft. Leider gibt es den perfekten LS nicht. Jedenfalls nicht fÃ¼r jedes GehÃ¶r. Vergleich Deine ONYX mal mit ner Kef fÃ¼r 3.500,- Euros. Du wirst staunen, wie gut Dein LS dabei wechkommt.
FÃ¼r Euer Bassproblem drÃ¼cke ich weiterhin die Daumen, Martin

Verfasst am: Mo Apr 04, 2005 12:59 pm (Kein Titel)

Tja, was soll man dazu sagen,
die Ãœbereinstimmung der Bassprobleme ist schon frappierend.

Thomas, danke fÃ¼r deinen untermauernden Hinweis.
Wie gehst du denn im Bassbereich vor?

Lebst du schon oder hÃ¶rst du noch? (' lol

')

Was hÃ¤lst du von einem Teilaktiven Bass? Je lÃ¤nger ich darÃ¼ber nachdenke, desto mehr MÃ¶glichkeiten fallen mir ein.

Eine weitere MÃ¶glichkeit wÃ¤re folgende:
Durch die 2 Basskammern mit unterschiedlichem Volumen ist man entweder gezwungen unterschiedliche TT zu verwenden, oder, wenn unten und oben 2 gleiche eingebaut werden, ergeben sich unterschiedliche Abstimmungen.
Wenn ich nun das Trennbrett zwischen den beiden BÃ¤ssen mit einer StichsÃ¤ge teilweise heraussÃ¤ge und den Rest sozusagen als Versteifungsrahmen belasse, habe ich nur noch 1 gesamtes aber grÃ¶ÃŸeres Volumen fÃ¼r beide TT.

Ich kÃ¶nnte also 2 identische TT einbauen (ich denke, daÃŸ 2 25er Ã¼bereinander passen wÃ¼rden) und habe eine Menge MembranflÃ¤che die unter gleichen Bedingungen mit gleichen Parametern BUMMBUMM macht.

Wenn nun 2 grÃ¶ÃŸere TT nicht Ã¼beieinander passen sollten, (wegen der vorhandenen AusfrÃ¤sungen und dem gegebenen Abstand) kÃ¶nnte man auch hier nochmal radikal vorgehen.
Die beiden alten TT raus, eine neue Schallwand entweder Ã¼ber die komplette HÃ¶he der Box oder nur fÃ¼r die beiden BÃ¤sse anfertigen und draufleimem.
Wenn dies nur fÃ¼r die beiden BÃ¤sse gemacht wird, rÃ¼ckt das akustische Zentrum der TT auch noch etwas nach vorne.

Aufwendiger als komplett neue Boxen zu Bauen ist das auch nicht.

Selbst bei der LÃ¶sung kann man immer noch Ã¼ber eine Teilaktivierung der BÃ¤sse nachdenken.

Klar muÃŸ man dann nochmals einiges in die Onyx investieren, aber ich wÃ¼rde diese LÃ¶sung dem Neubau von anderen Modellen vorziehen.

Martin, auch dir Danke, fÃ¼r deine UnterstÃ¼tzung der alten Onyx Liebhaber.

Mensch, die AmiÂ´s lassen kleine ferngesteuerte Autos zum Mars fliegen und wuseln im Marsstaub herum, dann sollte es doch wohl MÃ¶glich sein, uns alten Onyx-Usern zu vernÃ¼nftigen BÃ¤ssen zu verhelfen. WÃ¤re doch gelacht, wenn wir das nicht hinbekommen.

Am besten, Mari Boine CD einlegen, Augen zu und Gedanken mal treiben lassen. Von den alten Gegebenheiten der Boxen mal lÃ¶sen und der Phantasie freien Lauf lassen.

Wie sagt hier im Forum stÃ¤ndig einer.................Da geht noch was (' biggrin

')

GruÃŸ an Alle .............................Kalle

Verfasst am: Mo Apr 04, 2005 1:15 pm (Kein Titel)

ich sags nochmal, ich wurde den 12" als Treiber bis ca 200Hz einsetzen und danach den neuen 13,5cm BMT+ die grosse FOCAL HT Kalotte.
Das kommt dem original ONYX Konzept am nÃ¤chsten.
Und ist preiswert.

Fabrikneue FOCAL Bausatz TREIBER gibt es schon lange keine mehr. Und auch kein Support/bzw Garantie.
Klar, dass jeder HÃ¤ndler den alten Kram loswerden will.
Die werden euch auch immer sagen, sie haben die allergrÃ¶sste Ahnung davon, und demzufolge wissen sie auch was ich in meinen Boxen einsetze und was nicht.
Der Support war schon immer dilettantisch, was meine Konzepte angeht, denn dem Vertrieb gehts einzig und allein darum den Kram loszuwerden.
Mit den Falschaussagen, die die getroffen haben, hÃ¤tte ich zig Einstweilige VerfÃ¼gungen erwirken kÃ¶nnen. Aber das is mir zu dumm.
Wer sich verarschen lÃ¤sst ist selber schuld.
Aber ich werde dafÃ¼r keine Weichen entwickeln.

Wer bescheid weiss , kennt den qualitativen Unterschied meiner Konzepte gegenÃ¼ber JMlab. Ein einfacher HÃ¶rvergleich bringts an den Tag.
Nur weill jemand mal gute Chassis gebaut hat, bedeuted noch lange nicht er kann auch gute Boxen damit bauen.
Der Entwickler mit know how ist auch schon lange weg bei FOCAL, der Chassisentwickler Ã¼brigens auch (ich schÃ¤tze mal, seit ca 5 Jahren).

Und das JM selbst die Boxen entwickelt hat, ist ein MÃ¤rchen.
Er hat das abgenickt und evtl mal reingehÃ¶rt.

Also wenn ihr eine LÃ¶sung EURER Probleme sucht, spekuliert hier nicht weiter rum, sondern ruft mich an, nennt die Rahmendaten, und ich probier das Beste draus zu machen.

Verfasst am: Mo Apr 04, 2005 3:55 pm (Kein Titel)

Na dass ist doch ein Wort. Der 12er dÃ¼rfte bei dem zur VerfÃ¼gung stehenden Volumen mÃ¤chtig zur Sache gehen und ist obendrein noch billiger als ein 10er und ein 8er zusammen. Hinzu kommt noch ne Weiche vom Meister persÃ¶nlich. Wer jetzt noch zÃ¶gert ist selbst Schuld.
Die Aussage mit den neuen LS von JM kann ich mit gutem Gewissen bestÃ¤tigen. Die Dinger klingen bis ins allerhÃ¶chste Preisniveau auffallend unauffÃ¤llig.

So, dann sind wohl alle Probs vom Tisch und viele GrÃ¼ÃŸe noch, Martin

Verfasst am: Mo Apr 04, 2005 4:28 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred

welchen 12" Treiber meinst du? Gibte es keine genauen Bezeichnungen der Lautsprecher?
Da es keine Ãœbersicht oder so eine Art Katalog der Lautsprecher gibt, weiÃŸ ich nicht was du zu bieten hast und was die Teile kosten.

DaÃŸ du und deine engsten Mitstreiter wissen von welchen Modellen Ihr redet ist schon klar.
Ich weiÃŸ es nicht.
Wie wÃ¤rs den mal mit einer Seite, auf der alle aktuell verfÃ¼gbaren Speaker mit den wichtigsten Rahmendaten wie GrÃ¶ÃŸe bzw. EinbaumaÃŸ, Leistung,

Impedanz, Schalldruck und Preis aufgelistet sind. Vielleicht auch noch ein Bild der Teile damit man sich darunter etwas vorstellen kann.

Du schreibst jetzt z.B. von dem neuen 13,5cmBMT. Ich habe meine Boxen mit GÃ¼nters Upgrade MitteltÃ¶nern umgerÃ¼stet.
Diese werden hier in den Threats immer als "neuer 13er MitteltÃ¶ner" bezeichnet. Eine genaue Modellbezeichnung hat das Teil ja nicht.
Sprechen wir in diesem Falle von dem gleichen MT?

Unter der groÃŸen Hochtonkalotte kann ich mir auch nichts vorstellen. Wie heiÃŸt das Ding genau, wie sieht es aus, was kostet die, wo finde ich Infos dazu?

Wenn deine selbstentwickelten Lautsprecher keine Bezeichnungen haben, dann gib doch deinen Kindern interne Namen.
Ich bin kein eingeweihter der eure Modellpalette aus dem FF kennt.
Das Problem ist Ã¤hnlich wie die sogenannte Betriebsblindheit, die sich mit den Jahren durch Routine bei Fachleuten einstellt. Die setzen unbewuÃŸt zuviel

vorraus.

Aber du hast Recht, um NÃ¤gel mit KÃ¶pfen zu machen und konkret und effektiv Fragen und Antworten zu kÃ¶nnen wÃ¼rde ich dich gerne anrufen.
Wo finde ich deine Tel.-Nr ? oder ist dir eine private Mail lieber?

GruÃŸ Kalle