Schluss mit dem HiFi-Vodoo: Bild entzaubert

"Bild"klÃ¤rt auf

Quelle:
http://www.computerbild.de/artikel/avf-Ratgeber-Kurse-Audio-Klangverbesserung-Tuning-Hifi-Voodoo_2055698.html

War mal so frei es teilweise reinzukopieren.

GruÃŸ Tarik

Verfasst am: Mi Feb 13, 2008 11:57 pm (Kein Titel)

ich hab den link direkt gemacht, aber zu dieser Erkenntnis brauchen wir keine BildZeitung....
Die extrem kritische Haltung vertrete ich schon immer. Man hat das ja beim CD entmagnetisieren gemerkt.
Man muss hat Ahnung von der Materie haben, um einschÃ¤tzen zu kÃ¶nnen, ob gewisse MaÃŸnahmen eine relevante Verbesserung bringen.
Es ist und bleibt allein der LS und dir umgebende Raumakustik, die 95% der Gesamt Performance einer Musikreproduktion bestimmt.
Es reichen heutzutage relativ preiswerte Komponenten um den LS fast perfekt anzusteuern. Man muss halt den grÃ¶ssten Teil fÃ¼r LS investieren, und wenn man selberbaut, kann man dem ganzen nochmal einen krÃ¤ftigen "Value for money" boost verschaffen.
Also kann es u.U. sein dass eine typische Testieger "AUDIO" anlage fÃ¼r 10000Euro im direkten vergleich nicht besser klingt als 1 Paar Imagination2, am 50 Euro DVD player und 150 Euro VerstÃ¤rker. Also eine Anlage fÃ¼r ca 750-800 Euro Materialwert.
Und das sollte bei den heute knappen Budgets und trotzdem hohem AnsprÃ¼chen eigentlich jeder umsetzen.
Schade, dass ich sowas net mit Autos oder anderen wichtigen GebrauchsgegenstÃ¤nden erreichen kann. Obwohl ich auch vermute, dass man Solarzellen eigentlich fÃ¼r ein Appel und n Ei einsetzen kÃ¶nnte, wenn da nicht auch eine MAFIA die Preise hoch hÃ¤lt. Vor allem wÃ¼rde ich solche Zellen immer direkt nutzen und nicht auch noch in Wechselstrom wandeln.
Also in Zukunft kÃ¶nnte man auf kurze Distanz direkt Gleichstrom verwenden: LED Lampen, alles Multimedia + Computerzeug ( auch Bild/TFT usw),
Nur noch Heizungen also Waschmaschine, Herd usw mÃ¼sste man mit hoher Wechselspannung betreiben. Naja das is ein anderes Thema.

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 7:09 am (Kein Titel)

Da hast du ja nochmal die Kurve bekommen lol

Das Thema Voodoo, Lautsprecher etc wurde ja schon mehrmals diskutiert, jedesmal mit dem richtigen Ergebniss, auch ohne Bild.

Beim Thema Energie, lieber Manfred, liegen wir beiden nicht ganz auf dem gleichen Gleis. smile

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 8:45 am (Kein Titel)

also die Kurve hat Manfred nicht bekommen
bis jetzt war er immer auf der Graden ich hab bestimt nicht das wissen was Manfred hat aber einge sachen sind doch sowas von logisch

ich habe schon einige leute gefragt wofÃ¼r man Arm dicke LS Kabel haben muss (Ã¼bliche lÃ¤nge 3-10 meter) wenn die bauteile im verstÃ¤rker 0,5 -1 mm Ã¼bertragungs querschnitt hat ?
das ist ja so als wenn man den Rein oder Main mit nem gartenschlauch am laufen hÃ¤lt smile

also wer hat noch einen garten schlauch vieleicht schaffen wir es gemeinsam wink

)
oder wir schliessen 100 endstufen an ein LS paar an vieleicht benÃ¶tigen wir dann arm dickes kabel

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 9:02 am (Kein Titel)

Also noch was wichtiges
das mit den ecken was da von dem Englichen Kolegen beschrieben wurde
ist fast richtig wenn die oder der lebensgefÃ¤hrte ne ecke ab hat und rum nervt und meckert werend man musik hÃ¶ren will beinfust das die KlangqualitÃ¤t ungemein roll vor lachen

und das mit dem Blauen Papier unter den stÃ¼hlen und soweiter
hÃ¤tte ich frÃ¼her wissen mÃ¼ssen dann hÃ¤te ich Aktin von Papier unternemen gekauft die Blaues Papier produzieren steinigung

wer LS Kabel 2 x 3 Meter fÃ¼r neun tausen Euro verkauft weil es viel besser klingen soll
das sind betrÃ¼ger in meinen augen http://www.dicado.com/product.php?pm_id=635&pm_name=in-akustik+LS-1602+High-End+Lautsprecherkabel+Set habe das fÃ¼r 9000€ nich gefunden aber das reicht auch smile

Ich habe mir 10 Sets bestellt fÃ¼r schlechte zeiten versteck

Leute lasst euch nicht verarschen

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 9:23 am (Kein Titel)

Wer hier im Forum AktivitÃ¤t zeigt, wird eh keinen mÃ¼den Cent fÃ¼r Voodoo ausgeben, da es zu 99% keine klangliche Beeinflussung bringt. Deshalb ist es ja auch so wahnsinnig teuer, da die Hersteller auf eine andere KÃ¤ufergruppe zielen. Auf die richtig Gutbetuchten, die normalerweise kaum Musik hÃ¶ren und sonst schon alles haben. Prestige ist ein fast unschlagbares Verkaufsargument, welches ich persÃ¶nlich ab einer gewissen Grenze als dekadent ansehe.

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 12:27 pm (Kein Titel)

Habe mich auch erst gewundert das so ein Revolverblatt die (fÃ¼r Industrie und potentiellen KÃ¤ufer) so schmerzliche Wahrheit auf den Tisch bringt.
Da die breite Kundschaft wohl aber anders gestrickt ist (soziale/mentale Unterschicht Rolling Eyes

) und sich soÂ´n VodoogedÃ¶ns eh nicht leisten wÃ¼rde paÃŸt das ganz gut.
Die sitzen dann mit verschwitzten Unterhemden und nem Bier vor der Sportschau und rufen "Ich habÂ´s ja immer gewuÃŸt". lol

PS: Tschuldigung das ich die Bildzeitungsleser gerade Ã¼ber einen Kamm schere - konnte mich nicht zurÃ¼ck halten. biggrin

Daher bitte nicht fÃ¼r Voll nehmen!

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 2:42 pm (Kein Titel)

Jockel ich kenn mich damit (Solarpraxis) auch nicht aus, stelle also nur hypothetische Gedanken an... Da ich persÃ¶nlich hauptsÃ¤chlich Gleichstrom brauche und ein Riesendach permanent unter Sonneneinstrahlung hab (siehe im Sommer, wenn ich mal wieder kurz vorm abkratzen bin, wegen permanentÃ¼berhitzung) dachte ich schonmal, jetzt mÃ¼ssten 30qm Solarzellen aufs Dach. Ich hÃ¤tte 5Â°-10Â° weniger Temp. hier drin und eine Menge Strom umsonst...was ich net kapier, warum sind die Solarzellen so teuer????
ist zwar OT aber das ist ja kein wichtiger und zielgerichteter Thread.
Klar brauchen wir net die Bild, um es an die Wahrheit zu bringen.

Verfasst am: Do Feb 14, 2008 7:07 pm (Kein Titel)

Das Problem bei den Zellen ist meiner Meinung nach folgendes:

Solange der Staat die Anschaffung fÃ¶rdert, ist der Invest und damit der Preis der Zellen fest. Warum sollte man in Konkurenz treten, bei staatlicher FÃ¶rderung. Es gibt Solarfirmen (fÃ¼r die ich gerade arbeite) die investieren derzeit bis zu 400Mio â‚¬ in Glasherstellungsfabriken. Warum bekommen die bei der derzeitigen Risikoarmut der Banken derartige Summen?

Eine Siliziumbasierte Zelle ist doch wirklich nicht State of the Art. Der Wirkungsgrad ist fern ab von Gut und BÃ¶se. Die Speicherung der Energie ist auch so ein Thema.
Der Betrieb als reine Gleichspannung hat erstmal keine Vorteile. Schwankungen, Kabelquerschnitte etc sind nicht fÃ¶rderlich.

Solarzellen in dieser AusfÃ¼hrung haben keine Zukunft. Gleiches gilt fÃ¼r mich fÃ¼r die RapsÃ¶lproduktion.

Das kÃ¶nnte eine Alternative sein:
http://www.gomopa.net/Finanzforum/Umweltthemen/Sensation-die-Super-Zelle.html

Andere Alternativen gebe ich eine grÃ¶ÃŸere Chance: Brennstoffzelle zb.

Verfasst am: Fr Feb 15, 2008 12:19 pm (Kein Titel)

Ganz interessant die Sache mit den Konzentratorzellen. Aber insgesamt denke ich wird das in den nÃ¤chsten Jahren kaum umgesetzt wegen der groÃŸen benÃ¶tigten FlÃ¤chen und der aufwÃ¤ndigen und schweren WasserkÃ¼hlung. Die Sache ist von 2004! Nun haben wir 2008 und eigentlich habe ich nichts mehr davon gehÃ¤Ã¶rt oder gelesen. Stimmt nachdenklich!!

Abgesehen davon habe ich einige Schwierigkeiten mit dem Txt. Einerseits spricht man von Wirkungsfgraden von bis zu 40% (gegenÃ¼ber 15% bei herkÃ¶mmlichen Spitzensiliziumzellen). Das sind knapp 3 mal so viel. Andererseits wird im Text von 800-1200 mal so hoher Stromausbeute gesprochen. Das sind ja Welten Unterschide in den Dimensionen!!

Wird hier was durcheinandergeworfen? Wirkungsgrad und Stromerzeugung??
Zuminderst erkenn ich keine (technische) ErklÃ¤rung fÃ¼r die 800fach hÃ¶here StromlieferfÃ¤higkeit der Konzentratorzellen.

Fakt bleibt auf jeden Fall, daÃŸ es neuartiger Materialien bedarf umd die Wirtschaftlichkeit von Solarzellen deutlich zu steigern. Und diese Zellen mÃ¼ssen leicht und industriell einfach und kostengÃ¼nstig sowie umweltvertrÃ¤glich herzustellen sein. Desweiteren werden geeignete Speicher mit hoher KapazitÃ¤t benÃ¶tigt.
Ich hoffe in der Richtung tut sich was am Markt in den nÃ¤chsten Jahren!

Verfasst am: Fr Feb 15, 2008 1:45 pm (Kein Titel)

Ich denke das das kein techniches problem ist
ich denke das da einige andere faktoren eine rolle spielen
1
wieso soll ich mehr fÃ¼r Ã–ko Strom bezahlen wenn der andere doch billiger ist
(es giebt wie Ã¼berall ausnahmen )
2
warum soll eine Firma investitonen (Kohle, Kern oder sonstige Kraftwerke) still legen wenn sie doch laufen und richtig Kohle bringen

wenn von heut auf morgen alle Kraftwerke aus gehen wÃ¼rden was meint ihr wie schnell alternativen gesucht und gefunden werden

es werden immer die gleichen ausreden gesucht wir mÃ¼ssen profitabel arbeiten (? auf kosten der nÃ¤chsten generationen ?) sonst wÃ¼rden sie zur Konkurenz gehen die lieben kunden nur wenn die konkurenz die gleichen ramen bedingungen hat ist das eine ausrede oder die machen einfach was falch es giebt ja jetzt schon gÃ¼nstigere nur die masse hat nicht gewechselt
(wieso soll den jemand gÃ¼nstiger werden wenn sowiso 80 -90 % bei ihm Kaufen )
mein fazit ist wir werden den Dinosaurian folgen mit dem unterschid das sie es nicht selbst veruhrsacht haben das sie ausgerottet wurden da ist der mench doch viel inteligenter er macht es selbst da werden sich die menchen doch nicht auf einen asteroiden verlassen das nemen sie schon selbst in die hand
!!!!!!!!!!!!Geitz ist Geil!!!!!!!!!!!!!!!!!
im Fernsehn gesehen und herzlich gelacht

Betuchtes Paar aus Hamburg fliegt nach Abudabi in ein sau teures Hotel
in einem geschÃ¤ft sieht der mann Kavia 500 G fÃ¼r 600 € ca 20 - 30 Prozen einer nacht in dem Hotel und sagt am flughafen wÃ¼rde er ihn wesentlich gÃ¼nstiger bekommen !!was ja auch sin macht aber wen dekadent dann bitte richtig!!!!!!!!!!

Verfasst am: Fr Feb 15, 2008 7:41 pm (Kein Titel)

Gibt es auch eine Voodoo-Solarzelle? So in etwas Strom mit LichtschÃ¤lchen wÃ¤re schÃ¶ner?

Fakt ist dass Sonnenstrahlen auf 1qm Erde ca. 1kW abgibt. Z.Zt. werden Solaranlagen in Spanien montiert (groÃŸe Parabolspiegel) Wenn ich mich nicht irre sogar mit der Technik die Jockel oben genannt hat.
Dies wird wahrscheinlich auch in naher Zukunft in der Sahara geplant. Korrekt genutzt wÃ¼rde 1% der FlÃ¤che Sahara ausreichen um die ErdbevÃ¶lkerung mit Strom zu versorgen.
1 HÃ¼rde besteht noch Strom zu speichern um auch Nachts Glotze gucken zu kÃ¶nnen. Momentan wird das mit riesigen Becken mit Salzen realisiert.

Wenn ihr eine bessere Idee habt, sagt es mir! (Ich laufe dann schnell zum Patentamt smile

)

So kann man auch Strom verballern: http://www.kipnis-studios.com/The_Kipnis_Studio_Standard/Cinema_Beta.html

Verfasst am: Fr Feb 15, 2008 8:55 pm (Kein Titel)

genau das mit den Subventionen und einer Ã–kostrommafia denke ich schon seit Jahren. MÃ¼ssen uns die Chinesen erst zeigen dass 1 qm Solarzelle irgendann 60 $ kostet? Mein Hausbesitzer hatte vor das ganze Dach vor 3-4 Jahren mit Solarzellen zu bepflastern und es scheiterte an den WUCHERPREISEN der Anbieter. Stattdessen hatt ein komplett neues dach draufgsetzt. Der Witz ist das jetzige Dach hat u.U. nur die HÃ¤lfte gekostet, also geht das nur schief weil die Preise Ã¼berteuert sind.
Subventionen fÃ¼r Hausbesitzer + Eigeninitiative + gÃ¼nstige Hardwarepreise kÃ¶nnte das nicht bedeuten, das der qm dann fÃ¼r 100 E realisierbar wÃ¤re?
Ich hoffe das Thema ist trotzdem interessant, sinnvoller wie CDs entmagetisieren wÃ¤rs auf jeden Fall. Ãœbrigens man hÃ¤tte ja den reinsten Strom wenn man das Zellen mit 2x 50 Volt basteln wÃ¼rde und mit guten Akkus puffern...
Solarstrom klingt auch wÃ¤rmer wink

dann kÃ¶nnte man die RÃ¶hren endgÃ¼ltig "einmotten".

Verfasst am: Sa Feb 16, 2008 7:31 am (Kein Titel)

Mmmmh, vergiss den Akku, das rechnet sich nicht. Ich denke eher an einen Solarbetriebenen Luftzerleger in Kombination mit einer Brennstoffzelle. Wasserstoff kÃ¶nnte besser gespeichert werden. So wird jede Einliegerwohnung zum EX-Bereich lol

Die Chinesen kommen dann ins Spiel, wenn die Subventionen aufhÃ¶ren. In meinen Augen ist das ganze eh ein Witz. Die FÃ¶rderungen von alternative Energien, die in Wahrheit Ã¼berhaupt keine Alternative sind, ist so hanebÃ¼chen, das einem schwindelig wird. Eine Solarzelle ist in meinen Augen erst dann sinnvoll, wen sich der Invest ohne Subventionen in 4-5 Jahren gerechnet hat. Dieses ist wie oben schon erwÃ¤hnt, nur mit Hilfe der Gelben mÃ¶glich.

Ich hatte am Anfang dieses Jahres eine Anfrage eines Saudis, die Wandlung fÃ¼r ein Konzentratorpanel zu planen, dessen Leistung bei 9mÂ² mit 65kWp angegeben wurde. Upps, ich dachte erst an einen Rechtschreibfehler, da mit gÃ¤ngigen Panels bei dieser GrÃ¶ÃŸe so um die 1kWp erzeugt wird. Die Skizze (natÃ¼rlich confidential) erinnerte mich an die Zelle der beiden Deutschen (siehe oberen Link), nur ohne Wasser.
Mal schauen, was da noch passiert. Entweder ein Flop (wahrscheinlich) oder der BrÃ¼ller. Die Wahrscheinlichkeit, bei solch einem Projekt erschossen zu werden, ist allerdings recht hoch.

Abwarten und Tee trinken. Solange mach ich halt weiter in Floatglasanlagen.
siehe hier
http://www.scheutensolar.com/media/raw/Persbericht_Floatfabrik_dec2007_GER.pdf