Server USV als Spannungsstabilisator

Verfasst am: Sa Jan 18, 2003 6:38 pm Server USV als Spannungsstabilisator

Eine Frage an die Experten hier.

Bringt es was eine Server-USV als Spannungsstabilisator zu verwenden?
Ich hab noch eine kleine 1.4er in der Ecke stehen mit defekten Accus aber funktionsfÃ¤higer Elektronik.
@ Manfred
Wenn Du interesse hast kann ich Dir eine etwas grÃ¶ÃŸere USV zur VerfÃ¼gung stellen um das mal ordentlich zu testen, das wÃ¤hre doch mal ein Artikel fÃ¼r ne Zeitschrift. Die USV kommt auf Rollen und wird mit 380 V angeschlossen. Genaue Daten kann ich bei Interesse Mailen.

Oder ist das Quatsch? die Idee ging mir gerade durch den Kopf, als Daniel von seinem Stromkabelprojekt berichtete.

Verfasst am: Sa Jan 18, 2003 7:21 pm (Kein Titel)

als ausgebildeter Elektroniker sag ich zu solchen Sachen lieber nix wink

ich brauch keine Spannungsstabilisierung-btw einen teil meiner Ausbildung hab ich in einem BASF Kraftwerk (Nord) gemacht. Daher weiss ich wieviel Spg schwankungen bzw Frequenzschankungen in Deutschland normal sind.... wink

wir sind doch nicht in China oder nem 3teWelt Land.
Prinzipiell wÃ¼rde ich mir vorher die Hausverkabelung angucken und die Steckdosen checken.. aber das wars dann auch..
Kein Handlungsbedarf bei HiFi Komponenten

Verfasst am: Sa Jan 18, 2003 8:20 pm (Kein Titel)

Das sehe ich etwas anders. Die USV hat auch noch den Vorteil das eine , wie heiÃŸt das noch... galvanische Netztrennung stattfindet. Dadurch wird der ganze Netzdreck, wie z.B. Gleichspannung (extrem belastend fÃ¼r die GerÃ¤tetrafos) und diverse andere StÃ¶rungen ausgefiltert (Trenntrafo). Es gibt auch USV's die eine ordentlichen Spannungsverlauf (Sinuskurve) aus der Netzspannung machen. Obendrein gibts durch eine USV noch einen ordentlichen Blitzschutz. wink

Wenn man sich die Burmester-GerÃ¤te und Accuphase-GerÃ¤te anschaut, die sich dem verdreckten Netzspannungskram evil

annehmen, sollte eine USV auch was bringen. Was zu testen ist wÃ¤re... welche USV (Arbeitsprinzip) was bringt!?! Ich denke mir dass derjenige der ein total versautes Stromnetz hat, z.B. MehrfamilienhÃ¤user, wo stÃ¤ndig irgend ein FÃ¶hn (Gleichspannung verursachend), Microwellen, KÃ¼hlschrÃ¤nke, Dimmer, Computer, LeutstoffrÃ¶hren Mad

usw. laufen, schon ein Unterschied feststellen sollte.
Das bei uns keine Spannung- und Frequenzschwankungen vorhanden sind wie z.B. in China ist ja auch klar... aber es gibt sie eben doch

. Die Sinusform der Netzspannung sieht auch manchmal nach allem nur nicht nach einem sauberen Sinus aus. Es gibt halt leider einigen MÃ¼ll den sich das Netz so einfÃ¤ngt... zum Teil werden ja auch Signale Ã¼ber das normale Netz Ã¼bertragen z.B. Schaltsignale oder das gute Babyfon.
Wenn man sich alleine diverse Plattenspielantriebe anschaut, welcher Aufwand hier getrieben wird, um einen sauberen Antrieb zu gewÃ¤hrleisten...
Ich denke mir dass gerade die absoluten High-Ender, die schon alles haben, hier vielleicht ein neues Ausprobierfeld finden kÃ¶nnten. Man sollte aber bedenken, dass eine gescheite und auch hoch genug belastbare USV ziemlich ins Geld gehen kann!
Es wÃ¤re auf jeden Fall mal interresant wenn sich jemand mal so einem USV Test annehmen kÃ¶nnte, Vergleich z.B. mal gegen passive Filter (wie die HMS-Energia Steckdosenleiste) oder dem Burmesternetzfilter Rolling Eyes

.

Noch eine Bitte an Manfred... ich habe noch ein Paar Fragen

im Forum offen (siehe "Welcher HochtÃ¶ner wurde in der Onyx MK2 eingesetzt?" und "Diverse (Umbau-)Fragen zur Onyx"... und warte ganz gespannt auf eine Antwort von Dir...

GrÃ¼ÃŸe

Daniel

Verfasst am: Sa Jan 18, 2003 9:25 pm USV

Naja ich habe die USV eh rumstehen und schaden kanns auch nicht. Wenn es ein Unterschied geben sollte den ich mit meiner Minianlage hÃ¶re, Poste ich das hier.

Verfasst am: So Jan 19, 2003 12:20 pm (Kein Titel)

Leute bitte, nicht wieder dieses "Halbwissen"
JEDER anstÃ¤ndige Trafo ist ein TRENNTRAFO!!!! Das liegt im Prinzip des Trafos.
Wenn man sekundÃ¤rseitig nach Gleichrichter Ã¼ber den Elkos misst,werden deine Theorien ad absurdum gefÃ¼hrt.
Ich rede nicht von hochempfindlichen MedizingerÃ¤ten! sondern "dummen und simplen" HiFi VerstÃ¤rkern.
EIN USV ist fÃ¼r Spannungs, kann verstehen warum sowas hier ein SINN macht (aber nicht unbedingt zuhause, sondern im Rechenzentrum,lol)

Wir sollten hier im FORUM echte Notwendigkeiten fÃ¼r BESSEREN Klang vertreten.
Spieltrieb, oder mal was Ausprobieren is ok, aber nicht den Musikliebhaber irritieren mit solch dekadenten AuswÃ¼chsen der High End Szene.
ES GEHT UMS MUSIKHÃ–REN MIT SPASS!
Das ist relative einfach zu bewÃ¤ltigen!

Verfasst am: So Jan 19, 2003 2:06 pm (Kein Titel)

Meine Meinung: unbedingt sowas ausprobieren. Einfach testen obs was bringt.
Aber auch hier definitiv den Aufwand zu den vorhandenen GerÃ¤ten betrachten. Meiner Erfahrung nach tut sich erst so ab 1500Euro-GerÃ¤teschaften richtig was an der Verkabelung. Komischerweise tut sich oft bei den hochgelobten GerÃ¤ten (Marantz, T&A, Accuphase....) nicht so besonders viel. Aber das liegt an den doofen Zeitschriften. Und der massiven Werbung die die Hersteller betreiben. Ich kann nur eins empfehlen: testen ohne Ende. Nach ner Weile kriegt man raus welchen Einfluss bestimmte Kabel auf die jeweiligen GerÃ¤te haben. Ist so. Auch wenns viele behaupten es bringt nix dort Geld zu investieren. Die Verbesserunge die man dort erzielen kann, wenns die GerÃ¤te zulassen, sind durch viel hÃ¶here Investitionen bei den GerÃ¤ten allein nicht erreichbar. Aber nochmals, es muss im VerhÃ¤ltnis stehen.

Verfasst am: So Jan 19, 2003 3:00 pm (Kein Titel)

aber nur Blindtest mit unbeteiligten Personen machen!
wisst ihr was mit
"selffullfilling prophecies" gemeint ist?
Jeder Psychologe kann euch da einiges erzÃ¤hlen!

Verfasst am: So Jan 19, 2003 4:45 pm (Kein Titel)

Das mit dem "Halbwissen" hat mich ja schon etwas gekrÃ¤nkt sad

(geht an Manfred).
Das jeder Trafo ein Trenntrafo ist ist natÃ¼rlich klar... aber jeder Trafo der mit Gleichspannung belastet wird brummt... mehr oder weniger... wenn ich dieses ausserhalb schon herausfiltere kann das ja nicht schlecht sein... oder wink

? Wenn man sich von Burmester den "Power Conditioner 948" anschaut, muÃŸ ja auch was am verdreckten Netz dran sein?
Hochpreisige GerÃ¤te mÃ¼ÃŸten (teoretisch) weniger empfindlich gegen NetzmÃ¼ll sein als gÃ¼nstigere GerÃ¤te. Hier wird ja oft ein viel grÃ¶ÃŸer Schaltungsaufwand im Netzteil getroffen. Allerdings muss mann beachten dass die hochpreisigen GerÃ¤te wieder mehr Feinheiten hÃ¶rbar machen kÃ¶nnen. Eine USV ist dafÃ¼r da, um im Falle eines Netzausfalles, dieses zu ersetzen... und um schÃ¤dliche StÃ¶rungen herauszufiltern. Also kÃ¶nnte dies ja auch im Heimbereich was bringen. Die Betonung liegt auf "kÃ¶nnte"...

Ich wollte hier auch niemanden verunsichern oder beleidÃgen, sondern einfach mal den Spieltrieb wecken. Die meisten die sich mit HIFI beschÃ¤ftigen haben auch diesen Spieltrieb, da man einfach mal wieder was ausprobieren mÃ¶chte. Rolling Eyes

Ob's was bringt sei mal dahingestellt, aber... man probiert eben was aus, hÃ¶rt Musik oder schaut sich einen Film an (zum Testen) und das macht eben SpaÃŸ mr. green

. AuÃŸerdem ist ein Diskusionsform ja dafÃ¼r da um Ideen Idea

(diesesmal eine von Heiko) zu diskutieren und vielleicht springt sogar mal was praktisches dabei raus.

Ich denke mir einfach, dass man die USV-Geschichte mal ausprobieren sollte... warum denn immer nur neue CD-Spieler, Plattenspieler, Tonabnehmer, VerstÃ¤rker oder das x-te Chinch- oder Lautsprecherkabel.
Das ist doch mal was ganz anderes und diese Thema wurde sogar noch nicht mal von irgend einer Zeitung behandelt cool

. Man kann sich also vÃ¶llig unvoreingenommen dem Thema nÃ¤hern. Und... bitte... die Ganze Geschichte (und alle anderen Sachen auch) sollte IMMER in einem entsprechenden VerhÃ¤ltnis (Preisleistungs) stehen, das sehe ich genauso wie "Shorty".

GruÃŸ
Daniel

Verfasst am: So Jan 19, 2003 6:55 pm (Kein Titel)

wir sind doch eigentlich einer Meinung... lol

aber ich wÃ¼rde mal gerne wisenn wann und wie Gleichspg aus der Steckdose kommen soll... und dann weiterhin wie das konkret einen Trafo negativ beeinflusst?

Ich hab das schon oft gesagt ich bin LS Entwickler und dort kann man mit centbetrÃ¤gen in der FW oder ein bissel hin und herrÃ¼cken der Boxen VIIEEELL mehr erreichen.

Meine These: 90% des Musikerlebens (mit Hifi-Reproduktionen als CD/LP) macht der Raum und der Lautsprecher.
Also ist hier auch der Handlungsbedarf!

Verfasst am: So Jan 19, 2003 6:58 pm (Kein Titel)

PS du glaubst doch nicht im Ernst dass ich BURMESTER respektiere als Instanz im Bereich "state of the art audio".

Sorry dazu mach ich das schon zu lang..

Das is Bose fÃ¼r Superreiche.. sonst nix!

Zahnarzt-HiFi nenn ich sowas...

Verfasst am: So Jan 19, 2003 8:50 pm (Kein Titel)

Du bist ja echt gemein mit dem "Zahnarzt-HiFi". Wenn das der Dieter hÃ¶rt!
Ich kann's mir auf jedenfall nicht leisten. Da muÃŸ ich noch ein paar "Jahrhunderte" sparen! Mein Delta Integrale und meine Familie wollen auch noch etwas vom Geld haben.
Ãœber das Burmester-Teil gab's mal in der Heimkino 5/2002 einen Bericht. Jetzt wird bestimmt wieder gesagt ... "Zeitung"!?!
Mit Deiner These hast Du recht... der VerstÃ¤rker und die Signallieferanten sind aber auch nicht unwichtig. Und was immer wieder SpaÃŸ macht, ist auch den "kleinen" Unterschied herauszufinden.
GrÃ¼ÃŸe
Daniel biggrin

Verfasst am: So Jan 19, 2003 11:45 pm (Kein Titel)

Daniel du wÃ¼rdest dich mit Andreas gut verstehen, der is auch so ein Autofreak. Er ist ja nÃ¤he NÃ¼rburgring gross geworden...
Aber das Auto ist der beste Beweis , dass es Technik bringt und nicht "Vodoo".
Ich glaub der Dieter steht da drÃ¼ber.. schliesslich hat er das grosse Geld gemacht und nicht ich... sad

Ich habe noch Mc Intosh Audio Research und Thesrhold und die original ML Produkte in den 70ern erlebt.
Das sind fÃ¼r mich MassstÃ¤be.
Seine Produkte waren dagegen overstyled und wenig innovativ. Deutsches InscheniÃ¶r Heifei.. kein L'Audiophile!

Verfasst am: Mo Jan 20, 2003 12:22 am (Kein Titel)

Na ja... Deine "fetten" Jahre sind zwar vorbei (Selbstbau ist leider fast tot)... aber arm bist Du bestimmt auch nicht, es ist doch bestimmt was hÃ¤ngengeblieben aus den "goldenen Selbstbauerjahren" oder wink

?
Ich bin dagegen zeitweise ziemlich arm geworden... mein damaliger Lancia (ein Delta HF 4WD) hat mir ziemlich die Haare vom Kopf gefressen... die typische Racingmaschine eben. Jetzt wartet ein Delta Integrale 8V auf seinen Wiederaufbau. Den alten hat der Rost dahingeraft. cry

Jetzt bin ich MX-5 Fahrer... der lÃ¤uft und lÃ¤uft....
Aber mein Herz schlÃ¤gt immer noch fÃ¼r die Deltas (von der ersten Fahrt an) und natÃ¼rlich fÃ¼r FOCAL (auf der 86'er Audio-Messe in Essen die Onyx gehÃ¶rt). Fazit: Einmal verfallen immer verfallen mr. green

Verfasst am: Mo Jan 20, 2003 8:31 am (Kein Titel)

ganz eurer meinung.
He Daniel finde es schoen, dass du mit deiner Onyx immernoch gluecklich bist. Das zeigt doch anschaulich, dass sich in den letzten 20Jahren in der liga der toplautsprecher herzlich wenig getan hat. Zwar ist mir bei meiner deutschlandrundreise aufgefallen, dass es jetzt mehr gut klingende lautsprecher gibt (ein paar weisheiten sind wohl doch langsam durchgesickert) aber besser als frueher sind sie auch nicht. Und die "high end" messen sind mir ein graus, soviele dummschwaetzer auf einem haufen, oh gott.

Verfasst am: Mo Jan 20, 2003 9:02 pm (Kein Titel)

Zum Thema Netzverunreinigungen:

Ich hab meine Energieanlagenelektronikerlehre in einem Stahl-Walzwerk gemacht...
Wir hatten dort unsere eigenes Trafohaus, Ã¼ber die wir direkt am Hochspannungsnetz hingen.
Wenn Du da ein Oszi an die Steckdose geklemmt hast, hÃ¤ttest Du nie geglaubt, dass dat mal ein Sinus war....
da hÃ¤tte ein "Power Conditioner" wohl was zu tun gehabt shock

Aaaaaaber: Wer wohnt schon im Stahlwerk wink

In diesem Sinne!

GruÃŸ
JÃ¼rgen Rohrwild
"FiveTone"

Verfasst am: Mo Jan 20, 2003 9:22 pm (Kein Titel)

Hier tummeln sich ja einige Energieanlagenelektroniker... habe ich auch mal gelernt. Wenn ich Klang und Ton 12/1 1987/88 richtig in Erinnerung habe stand da drin dass Manfred auch mal Energieanlagenelktroniker gelernt hat.
Zum GlÃ¼ck wohne ich nicht in so einem Kraftwerk... da wirds wohl ziemlich heiÃŸ drin... mr. green

Verfasst am: Do März 20, 2003 12:54 pm (Kein Titel)

Also ich finde USVen eine nÃ¼tzliche Erfindung. Man kann seinen LÃ¼ftergekÃ¼hlten Beamer damit beim stromausfall retten lol

Verfasst am: Di März 25, 2003 12:17 am (Kein Titel)

das hiess "Informationselektroniker" und ist mit Schwerpunkt Schwachstrom und Digitalelektronik.
Aber in meiner Ausbildung war ich 1976 mal 3 Monate in der Steueranlage im Kraftwerk Nord der BASF....da wars auch immer heiss...