Brauche Hilfe und Beratung bei Boxenbau mit Monacor Lautspr.

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 14.12.2003 Beiträge: 8 Wohnort: Oberfranken

Hallo,

brauche Hilfe, Beratung und Anregungen beim Boxenbau mit Monacor Lautsprechern.
Zu erst mal, hat schon von euch wer Monacor Lautsp. im Einsatz?
Gedacht sind sie fÃ¼r ein 6.1/7.1 Home Cinema Sys. mit dem aber auch sehr viel Musik gehÃ¶rt wird.
Lautsprecher hab ich mir schon ein par herausgesucht, weis aber noch nicht wirklich wie sich die Dinger anhÃ¶ren.
Die zwei Frontlautsp. kÃ¶nnen ruhig ein bischen grÃ¶ÃŸer sein als die anderen.
Die "kleinen" sollten mÃ¶glichst die MaÃŸe von 60x30x30cm nicht Ã¼berschreiten.

Bei den Lautspr. dachte ich an volgende:

HT-95PA als hochtÃ¶ner (hat 101dB mitl. Schalldr. und eine sehr lineare Frequenzku.. Der Nachteil ist jedoch das ich nicht wirklich passende MitteltÃ¶. zu dem ding finde)

Als HochtÃ¶ner stÃ¤nden auch noch zur Wahl;
DT-28N DT-25N DT-254
Die haben halt nur leider nicht so ein wirkungsgrad.

Als MitteltÃ¶ner dachte ich so in richtung:
MSH-116/4 (brÃ¤uchte man aber noch einen TieftÃ¶ner)
SPH-176
SPH-170

Genauere Daten findet ihr bei Monacor.com

Nun weis ich eben nur noch nicht so recht in was fÃ¼r ein GehÃ¤use die Teile sollen (evt. Horn??) und ob eben ein drei-Wege-Sys. oder nur ein zwei-Wege.
Die Fertigen Boxen sollte schon einen hÃ¶heren Schalldruck haben, da meine Subwoofer schon sehr Laut sind. Jedoch sollten auch die Mittleren TÃ¶ne gut zu hÃ¶ren sein).
Wenn ihr bessere vorschlÃ¤ge habt, dann nur raus damit!! Binn fÃ¼r alles offen.
Bei den Lautsprechern selber mÃ¶chte ich allerdings nur Monacor verwenden (bekomm ich um einiges billiger)

Verfasst am: Mi Dez 17, 2003 8:56 am (Kein Titel)

Hallo Redlook,

blÃ¶de Frage, warum suchst Du Chassis aus ,die Du noch nie gehÃ¶rt hast.??
Ich denke die Chassis kennt hier niemend,wie soll man Dir jetzt einen
vernÃ¼mftigen Rat geben??

Sag doch einfach mal wieviel Geld Du fÃ¼r neue LS ausgeben kannst,
und was Du aufbauen willst.
Wie sind Deine Erwartungen und Dein HÃ¶rgeschmack......

Es gibt fertige Konzepte die man sich anhÃ¶ren kann,vom N1-N4,
die neue AtmosphÃ¤re ,und sogar SpeziallÃ¶sungen kÃ¶nnen bestimmt von Manfred und Andreas realisiert werden(z.b. N_Xtra)

PS:Am 13.12 war die Hausmesse in Andernach,WO wart Ihr da alle??

Verfasst am: Do Dez 18, 2003 10:17 pm (Kein Titel)

Naja, da wie ich finde die LS von den Daten her nicht unbedingt schlecht sind.
Die Boxen sollten vor allem ausgewogen und gleichmÃ¤ÃŸeg laut sein (nicht bei 18khz 105dB und bei 12khz wieder nur 89db, jedoch bei 5000hz wieder 98db).
Abgespielt wird fast alles durch die Bank hindurch, von "Bum Bum" bis ab und zu auch Geige und eben auch Heimkino.
Hatte eigendlich so mit 100-150EUR pro Box gerechnet (nur fÃ¼r die LS), Frequenzweichen sowie GehÃ¤use bau ich ja selber.
Wo gibts die N1-N4? Und wie viel kosten die?
Wie viel dB mitl. Schalldruck haben die N1-N4?? Sollte eben schon einwenig mehr sein da meine Subs. sehr laut sind.

Verfasst am: Do Dez 18, 2003 10:49 pm (Kein Titel)

Hallo,
wir (das heiÃŸt Manfred und Andreas) sind hier mehr auf Focal und Ã¤hnliches focusiiert. Ãœber Monacor worst Du hier nichts finden, da dieses Forum sich eher weniger an alle "bastelwÃ¼tigen" wendet.

Der Manfred (unser "Oberguru" wink

) weiÃŸ aber bestimmt auch was zu Monacor zu sagen.... biggrin

Was ich aber nicht versthen, ist wie Du an den Bau Deiner Boxen herangehst. Wieso Lautsprecher die in unterschiedlichen Frequenzbereichen unterschiedliche SchalldrÃ¼cke liefern? gruebel

Eine vernÃ¼nftige LS-Box sollte doch weitgehend linear spielen. Und dies wird doch auch Ã¼ber die entsprechende Frequenzweiche erzielt. Also stellt sich bei einer ordentlichen Konstruktion (abgestimmte Treiber samt passender Frequenzweiche) Deine beschriebene Problematik gar nicht.

Und was heiÃŸt: "meine Subs spielen schon sehr laut". Was ist "sehr laut"?
Ohne konkrete Angabe kann man da nichts vernÃ¼nftiges zu sagen.

Abgesehen davon kann man Subs im Pegel und in der Trennfrequenz einstellen und somit an jeden Sat anpassen. (Sollte man zumindest kÃ¶nnen biggrin

)

Preise findest Du im entsprechenden Thread (Ã¼ber suchen).
Die N1 sind schon sehr gÃ¼nstig und bieten hervorragenden Klang und schon ordentlich Pegel. Alle Sets haben einen hohen Wirkungsgrad und spielen daher auch mit wenig Power (kleine VerstÃ¤rker) schon sehr dynamisch und mit entsprechend Pegel.
Wenn Du sehr hohe Pegel willst, dann nimm Nirvana3. Die kÃ¶nnen wohl bis 115 oder 120dB (glaube ich, frag nochmal den Manfred!), kosten aber etwas mehr.

Wenn es unbedingt Monacor sein muÃŸ, kann Dir wohl nur dervManfred konkret weiterhelfen (denke der kennt sich auch damit aus wink

)

Verfasst am: Do Dez 18, 2003 11:04 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Dez 18, 2003 11:25 pm (Kein Titel)

Hallo,

ich glaube die Chassis, die du da ausgesucht hast, passen nicht wirklich zusammen. Der HochtÃ¶ner ist fÃ¼r den Betrieb in einer PA-Box gedacht. Die MitteltÃ¶ner sind allesamt fÃ¼r den Hifi-Bereich gedacht und haben einen deutlich niedrigeren Wirkungsgrad. Du mÃ¼sstest den HT Ã¼ber 10 db leiser machen, damit das ganze wieder stimmt. Das ist aber ziemlicher BlÃ¶dsinn.

Zu so einem HochtÃ¶ner passt ein 10- oder 12-Zoll PA-Chassis erheblich besser. Auf jeden Fall brauchst du jemanden, der dir eine vernÃ¼nftige Weiche abstimmt, ansonsten wird das absolut grausig klingen.

Ich weiÃŸ nicht wie laut du gerne hÃ¶ren willst, aber fÃ¼r einigermaÃŸen normale AnsprÃ¼che reicht die Nirvana 3 dicke aus.
Wenn es lauter werden soll, kann dir der Andreas bestimmt weiterhelfen, der baut ja auch PA-Anlagen.

GruÃŸ
Marc

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 12:53 pm (Kein Titel)

mein statement ist eindeutig, alle Daten sind falsch, ausser den Abmessungen und dem Gewicht.
Sowas ist in meinen Augen unbrauchbar und entweder du kaufst eine Fertige Konzeption, von Profis entwickelt, oder du wirfst dein Geld am besten gleich aus dem Fenster..
Da empfehle ich lieber Fertigboxen aus dem Sonderangebotslager von Hirsch&Ille.
EIN Laie KANN KEINE BOXEN SELBST ENTWICKELN!
Wie oft muss ich das noch wiederholen. evil

Ach ja, N3 in der Tysonzero Konfiguration kÃ¶nnen solaut im Zimmer spielen, dass die Schmerzgrenze lÃ¤ssig erreicht wird. Dass schon bei 10dB weniger SchÃ¤den am GehÃ¶r auftreten ist wohl bekannt , also wofÃ¼r wollt ihr solche LautstÃ¤rken?

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 2:48 pm (Kein Titel)

Also erstmal, ein Kompletter Laie bin ich auch nicht ganz.
Des weiteren wollte ich eben NICHT eine Box die unterschiedlich laut bei einigen Frequenzen ist!
Mit sehr Laut meine ich Ã¼ber 120dB (bei 50hz, andere Frequenzen konnte ich noch nicht messen da ich immer noch keine Wettbewerbs-CD habe(mit mehreren Frequenzen). Und das MeÃŸgerÃ¤t geht auch nur bis 122dB sad

).
Wegen des HT 95PA, hatte ich mir Ã¼berlegt, mehrere MitteltÃ¶hner ein zu bauen (nur wie sich das ganze dann eben anhÃ¶ren wird ist die andere Frage), an dem gefiel mir halt der Lineare Frequenzgang und der hohe Wirkungsgrad.
Mit den Frequenzweichen ist das kein Problem, da hÃ¤tte ich Leute die sich wirklich mit sowas auskennen und auch die entsprechenden GerÃ¤tschaften zur VerfÃ¼gung haben um sie richtig abzustimmen.
Werde mich mal nach den Nirvana Sys. umschauen und dann mal wieter sehen.
Zu beschallen sind bei mir 36mÂ² (auf einer Seite mit schrÃ¤ge).

@-MZ- Was meinst du warum ich hier gefragt hab ob schon mal einer eine Box mit solchen oder Ã¤hnlichen LS gebaut hat?? Das man Boxen als "normaler" Bastler nicht komplett neu entwickeln kann weis ich auch.

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 2:54 pm (Kein Titel)

@Redlook

Hi Redlook. das du kein laie bist beweist du uns aber nicht wenn du dich auf die messdaten eines LS verlÃ¤sst wink

Also du musst den LS hÃ¶ren. laut der atmosphere LS daten dÃ¼rfte das ding nicht mal tiefen pubs kÃ¶nnen. aber laut den lÂ´audatio:D ist der Bass schlichtweg hammer. gibt dir das zu denken? wink

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 3:46 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 4:11 pm (Kein Titel)

@tysonzero
Habe die LS die ich als Sub. verwende auch vorher schon gehÃ¶rt.
Nur hÃ¶ren die sich jetzt bei mir um einiges anders an als die die ich vorher angehÃ¶rt habe (sie sind bei mir anders aufgestellt und haben auch ein vollkommen anderes GehÃ¤use), meine sind in Tieferen Freqenzen um einiges lauter ,Druckvoller und hÃ¶ren sich im gesammten ausgewogener an. Wobei ich auf das GehÃ¤use in der Form eher zufÃ¤llig drauf gestosen bin.
Und das ein entsprechendes GehÃ¤use auf den Klang einen erheblichen Einfluss hat (genauso wie die Aufstellung im Raum) brauch ich euch ja sicherlich nicht sagen.

"120dB bei 50 Hz ist nun DEIN Kriterium fÃ¼r gute LS"

Was willst du damit sagen??

PS: Es gibt Wettbewerbe (fÃ¼r Auto-Hifi) wo die LautstÃ¤rke bei gewissen Frequenzen gemessen wird (Normal nur vom Sub).

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 4:17 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 4:30 pm (Kein Titel)

@tysonzero
Meinst du die CDÂ´s oder die Subs.??
Was du hast sind doch die N3??(wegen der GrÃ¶ÃŸe und so)

Um zum eigentlichen Thema zurÃ¼ck zu kommen,
Die LS die ich suche sollten auch bei hÃ¶herer LautstÃ¤rke noch gut Klingen, da ich des Ã¶fteren auch mal richtig aufdreh.

Reicht da noch ein N1??
Oder sollte es dann doch lieber ein N3 sein??

Ãœbrigens, angesteuert wÃ¼rden sie vorerst von einem KRF-V8060D-S

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 6:15 pm (Kein Titel)

lol, hier liegen schwere Kommunikationsprobleme vor....
das kenn ich doch schon von den frÃ¼herern Problemen.
Wenn du alles schon weisst, warum stellst du dann SOLCHE Fragen?
Es ist alles gesagt... cool

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 7:23 pm (Kein Titel)

Hallo,

kÃ¶nntest du vielleicht mal schreiben, was du als Subwoofer einsetzt, also was fÃ¼r ein Chassis in was fÃ¼r einem GehÃ¤use. Dann wÃ¤re es leichter einen passenden Sateliten zu finden.
Aber bei deinen Forderung von 120 db in 36 m2, wirst du wohl nicht mit 100-150 Euro hinkommen.

GruÃŸ
Marc

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 8:10 pm (Kein Titel)

Des mit den 120dB is mir auch schon klar.
Die 100-150EUR hatte ich ja bei den Monacor eingeplant (bekomme ich ja aweng billiger).
Das Sub. Chas. ist ein Raveland AXX 1212, das ganze ist in einem
????? GehÃ¤use. Wie bezeichnet man sowas?? Hab imo. leider keine Digicam, also mal eine Kleine Skitze (bitte nicht zu genau nehmen)

---------------------------
(+++++)+++ (+++++)
(+++++0+++H+++++)
(+++++0+++H+++++)
(+++++0+++H+++++)
(+++++)+++(+++++)
(-----------O------------)
(+""""""""" """"""""""+)

(Ansicht von oben) Die + Zeichen sind nur Platzhalter (praktisch Luft)
Passt im MaÃŸstab auch nicht ganz. Die Striche sowie Klammern stellen 24mm MDF da(Kanten sind auf GÃ¤rung), das O sind zwei Ba.refl.Rohre (Eigenbau) welche nebeneinander angeordnet sind, die 0 ist der Sub., das H steht fÃ¼r ein 29cm rundes Loch (war mal fÃ¼r einen Zweiten LS gedacht, jedoch stellte dies sich in einem Testlauf eher als "RÃ¼ckschritt" da). Das GehÃ¤use ist 82x48x52cm (AuÃŸenmaÃŸe). Die Frontplatte ist mit einer Fichtenplatte (sind die """")aufgedoppelt. Bei dem Bas.refl.Rohr handelt es sich um ein 12cm AbfluÃŸrohr. In der Fichtenplatte ist bei den Rohren eine Rundung bei den Kanten eingefrÃ¤hst, welche bÃ¼ndig mit dem Innendurchmesser der Rohre ist.

Hoffe Ihr kÃ¶nnt euch einigermaÃŸen was darunder vorstellen
Das ganze steht bei mir zwei mal Hinten rechts und links (vom HÃ¶rpunkt aus gesehen)

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 9:57 pm (Kein Titel)

Hallo,

um mit einem Raveland AXX 1212 vom Pegel mitzuhalten, sollten die Nirvana 1 ausreichen. Die Nirvana 3 werden mit einem 30er vom Pegel her noch lange nicht ausgereizt. Nicht umsonst haben die dazu passenden Subs insgesamt vier 30er.

GruÃŸ
Marc

Verfasst am: Fr Dez 19, 2003 10:42 pm (Kein Titel)

Beim mir sinds ja zwei AXX 1212. Wie schon gesagt sind die um einiges Lauter als normal.
Mit Was fÃ¼r Leistugn sollte man die ansteuern??

Verfasst am: Sa Dez 20, 2003 1:27 am (Kein Titel)

also,

Verfasst am: Sa Dez 20, 2003 1:59 am (Kein Titel)

Hallo,

@redlook

hÃ¶r Dir mal ein N3 System an,dann kannst Du selbst entscheiden,
ob dir a) der Klang gefÃ¤llt
und b) genÃ¼gend Pegel machbar ist,ABER bei immer noch guten Klang!

Die Monacor Chassis muÃŸt Du doch auch bezahlen,die Weichenendwicklung wird auch nicht umsonst sein......

also einfach mal ganz entspannt reinhÃ¶ren und gut,danach wir einiges klar sein.......

PS:Irgendwie wiederholen sich diese ThreadÂ´s!!!!

Verfasst am: Sa Dez 20, 2003 2:38 am (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Dez 20, 2003 10:39 am (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Dez 20, 2003 10:58 pm (Kein Titel)

Was sind fÃ¼r dich konkret verwertbare Angaben? Leistung, Auslenkung, Resonanzfr. ....??
Habe auch ein GehÃ¤use wo dieses Loch nicht da ist, nur das hÃ¶rt sich um einiges schlechter an. Also warum das Loch zu machen??

Probe hÃ¶ren werde ich erst im nÃ¤chsten Jahr.
Habe mittlerweile auch welche gefunden die Monacor LS verbaut haben, bei denen man auch probe hÃ¶ren kann.

Verfasst am: So Dez 21, 2003 3:34 pm (Kein Titel)