Brauche Hilfe, bin totaler AnfÃ¤nger

Verfasst am: So Nov 23, 2003 7:33 pm Brauche Hilfe, bin totaler AnfÃ¤nger

Hallo Zusammen,

nachdem ich jetzt in diversen Foren gelesen habe, bin ich nicht so sicher, welches Surround System ich mir kaufen soll.

Nun kann ich mich nicht zwischen dem JBL SCS 10 und dem Teufel Concept E Magnum entscheiden. Da ich leider in Sachen Boxen und so ein AnfÃ¤nger bin weiÃŸ ich nicht so recht, was ich mit den Beschreibungen afangen kann.

JBL SCS 10

http://international.jbl.com/home/p...language=GERMAN

Teufel Concept E Magnum

http://www.teufel.de/concepte.htm#magnum

Welches System ist von den Daten her besser? Also ich meine Watt Zahl und so. Welches System ist von der Leistung her besser?

Wie ist das mit den Ohm? Die Teufel haben 8 Ohm und die JBL nur 4. Kann man daran ausmachen, was besser ist? Bei den Teufel Boxen steht auch nicht die einzelne Watt Zahl der Boxen sondern nur die Ausgangsleistung 250 Watt Sinus und 370 Watt Impuls. Muss ich die Sinusleistung durch 5 teilen oder wie komm ich auf die einzelnen Watt?

Dann wÃ¼rde ich gerne noch wissen, ob ich den Pioneer VSX-D511 Receiver fÃ¼r die Teufel Boxen nutzen kann. Des Weiteren wÃ¼rde ich das auch gern bei den JBL Boxen wissen. WÃ¤re der Receiver zu stark/schwach?

Pioneer

http://www.pioneer.de/de/product_de...nomy_id=367-395

Ich hoffe, das mir jemand helfen kann, weil ich bis 30. November bestellen mÃ¼sste.

Verzweifelte GrÃ¼ÃŸe

Franzi

Verfasst am: So Nov 23, 2003 8:05 pm (Kein Titel)

nimm das Ã¤tzende teufel system. das andere zeugs ist noch schlechter.

Verfasst am: So Nov 23, 2003 9:28 pm (Kein Titel)

Wie Du sicherlich hier schon gesehen hast, prÃ¤ferieren wir die Systeme von Manfred und Andreas. Diese bieten ein weitaus besseres Preis/LeistungsverhÃ¤ltnis, als jedes mir bekannte kommerzielle System.

Auch in Punkto Wirkungsgrad/Leistung (des AV-Recievers) muÃŸt Du Dir dann keine Gedanken mehr machen.

HÃ¶r Dir mal ein Nirvana1 oder 3 mal an!!

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 12:51 am (Kein Titel)

ich hoffe dir ist klar, das die Teile eigentlich garnicht klingen kÃ¶nnen, der Aufbau sagt schon alles.
Mit 80mm Chassis lÃ¤sst sich keine Frequenzgang bis 70 Hz bei akzeptablem Pegel erreichen.
die Leistung ist irgendwo bei den tests erwÃ¤hnt 1 x 50 W fÃ¼r den Bass und 5x 20 fÃ¼r die Satelliten.
Das bezweifle ich aber bei gleichzeitigem Betrieb aller LS, dann wirds wohl eher die HÃ¤lfte sein...
Ãœberhaupt kÃ¶nnte das auch ein Taiwan China Billigset sein, bei dem nur das Logo Teufel aufgebracht ist.
Das erscheint mir fÃ¼r das Geld wahrscheinlich, und dann gibts das garantiert irgendwo auch fÃ¼r 100-150 Euro
Der gesamte Schallldruck der anlage ist geringer als bei 2 stinknormalen Stereoboxen.
Fang doch stereo an und hÃ¤ng 2 billige sats nach hinten, dann klingts insgesamt besser.
Was ist dein max budget?
hast du keinen receiver? Falls nicht, und du benutz den Computer als Quelle wÃ¤re das ganz interessant und seriÃ¶ser:
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-165076.html

mit dem Pioneer receiver wÃ¼rde ich auf keinen Fall aktivboxen verwenden, sondern nur passive Sats.

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 1:52 am (Kein Titel)

kann es sein, dass das Set da bei Thomann baugleich mit dem Logitech Z 680 ist??
http://www.logitech.de/index.cfm?page=products/details&CRID=2&CONTENTID=5048&countryid=24&languageid=4
Wenn ja, dann ist das erstens bei Thomann mal wieder billiger und zweitens von Logitech ne ganz schÃ¶ne BauernfÃ¤ngerei tongue

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 6:59 am (Kein Titel)

Hallo MZ,

naja so schlecht finde ich die Teile eigentlich garnicht, liegt aber wohl daran, dass ich Einsteiger bin und ein nicht wirklich hohes Budget zur VerfÃ¼gung habe.

Einen Receiver habe ich bis jetzt nicht, wÃ¼rde das ganze auch nicht unbedingt am PC betreiben.

Mein max. Budget ist so ca. 450 EUR fÃ¼r Receiver und Boxen. Ich weiÃŸ, dass das nicht wirklich viel ist.

Wieso kann man mit dem Pioneer Receiver keine Aktixboxen nehmen?

Liebe GrÃ¼ÃŸe

Franzi

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 8:49 am (Kein Titel)

Weil der Pioneer keine VorverstÃ¤rkerausgÃ¤nge fÃ¼r die Ansteuerung der einzelnen KanÃ¤le der Aktivsets besitzt.
So ein Set ist dafÃ¼r konzipiert an einen DVD Player mit eingebautem Decoder angeschlossen zu werden. Sparen durch weglassen eben.
Aber meistens ist man damit nicht wirklich zufrieden. Entweder Ã¤rgert man sich dann und lebt damit oder kauft sich doch ein deutlich teureres Set.
Viele machen das so und verbrennen ne Menge Geld.
Dabei wÃ¤r es so einfach, Beratung von Leuten vorrausgesetzt, die dir nicht das Geld aus der Tasche ziehen wollen.
Du hast GlÃ¼ck, in diesem Forum bekommst du jede Menge Hilfestellung.
Wenn ein System aber so billig ist, dass damit genuÃŸvolles HÃ¶ren nicht mÃ¶glich ist, dann bekommt das von den Members hier natÃ¼rlich auch keine Empfehlunng. Man muss einfach eine gewisse Menge Geld ausgeben, damit man von einer Anlage reden kann.
Selbst fÃ¼r Stereo sind 450 â‚¬ schon extrem wenig.

Im Ã¼brigen sind deine Links nicht funktional, das kommt sicher durch die Punkte in der Mitte biggrin

. Ist aber egal, weil das JBL und das Teufel kennt eh jeder hier. Hatte mal das SC75, die BÃ¶xchen sind fÃ¼r Rear sogar einigermaÃŸen brauchbar, aber Musik wollt ich da nicht drÃ¼ber hÃ¶ren.

Komm doch erstmal am 13.12. auf die Messe. Da kannst du dann erstmal schauen, ob du gern Musik hÃ¶rst, oder ob dir die Kaufhausquali wirklich reicht.

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 3:52 pm (Kein Titel)

Hallo Kai,

achso, jetzt verstehe ich das mit dem Receiver.

Das die beiden mir vorschwebenden Sets nicht so sonderlich toll sind, wie es vielleicht 1000 Euro Boxen sind, ist mir klar. Zum Stereo HÃ¶ren habe ich eine fÃ¼r mich gute Anlage, deshalb wÃ¼rde es reichen, die Boxen fÃ¼r Filme zu haben. Da mein Wohnzimmer nich sonderlich groÃŸ ist, und meine Nachbarn auch nicht so nett sind smile

kÃ¶nnte ich mit einem der beiden Systeme leben.

Ich finde es super, dass es dieses Forum gibt und eure erliche Meinung schÃ¤tze ich. Ich habe in diversen Foren meine Frage gestellt, aber so richtig hat bis jetzt niemands geantwortet. Aber wenn ich eines der beiden Systeme unbedingt kaufen mÃ¶chte, welches wÃ¤re denn besser?

Woran erkenne ich denn Aktivboxen. Steht das irgendwo? Gibt es einen besseren Receiver fÃ¼r eines der beiden Sets?

das mit den Links habe ich gerade auch gesehen, danke aber trotzdem fÃ¼r den Hinweis. smile

Wie gesagt, Musik mÃ¶chte ich mit dem System nicht hÃ¶ren, es geht nur um DVD's. Ich wÃ¼rde das JBL Dingens gern bis 30: November bestellen, da ich noch nen Gutschein habe. Wo ist denn diese Messe?

Liebe GrÃ¼ÃŸe und danke fÃ¼r deine Meinung.

Franzi

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 4:35 pm (Kein Titel)

Hi Franzi,

Einen passenden Receiver fÃ¼r Sets mit eingebautem VerstÃ¤rker gibt es eigentlich nicht, weil die Endstufen im Receiver dann Ã¼berflÃ¼ssig sind.
Du zahlst also fÃ¼nf Endstufen, die du nicht brauchst.
Ein Receiver ohne Endstufen gibts auch, nennt sich dann Preceiver, aber nur fÃ¼r Leute mit dickem Geldbeutel. Alles getrennt ist sehr teuer.

Diese Aktivsets wie das Concept E ist fÃ¼r PC Soundkarten entworfen worden, die den Dolby Digital Ton wandeln und Ã¼ber sechs separate KanÃ¤le ausgeben.
Schau doch mal, ob dein DVD Player einen Decoder eingebaut hat, dann kannst du an diese AusgÃ¤nge das Teufel Set ranhÃ¤ngen.
Dann wÃ¼rd ich mir aber zumindest das Magnum kaufen, da gibts dann ne FB dazu, mit der du den Pegel der KanÃ¤le einstellen kannst. FÃ¼r den Subpegel ist das sehr wichtig.

Doll ist das nicht, aber es kÃ¶nnte auf niedrigem Niveau funktionieren.

Wenn du aber doch schon ein paar Stereoboxen hast, warum erweiterst du diese nicht ? Dann hÃ¤ttest du sogar noch einen Stereoamp Ã¼brig. (damit lassen sich auch noch nette Sachen machen...)
Dazu wÃ¼rde der Pioneer schon taugen und du brÃ¤uchtest erstmal nur zwei Rears. Wenn die Stereoanlage eh schon um deinen TV rumsteht.

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 5:11 pm (Kein Titel)

Hallo Franzi,

Du schreibst das Du schon ordentliche LS zum MUSIK hÃ¶ren hast.
Bitte laÃŸ die Finger von den genannten Systemen,SIe taugen nix.
Nach 1-2 Wochen haÃŸt Du keine Lust mehr eine DVD Ã¼ber diese Dinger zuschauen,da Du eine andere QualitÃ¤t gewohnt bist.

PS:das hat nix mit 1000 Euro LS zutun ,es geht wesentlich gÃ¼nstiger und deutlich besser.Nutze die Hausmesse ,dann wird es verstÃ¤ndlicher.

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 5:52 pm (Kein Titel)

ne, leider hat mein DVD Player keinen Decoder. Habe den Pioneer DV-350. Also auch nichts dolles, eben Einsteigerklasse.
Und genau in dieser befindet sich meine Boxenwahl. Ich weiÃŸ, das ist vielleicht schwer zu glauben, aber mir wÃ¼rde so ein Set genÃ¼gen. Platztechnisch mal ganz abgesehen.

Also versehe ich das richtig, alle diese Sets bei Macromarkt & Co. sind Aktivsets?

Oder nur das von Teufel?

Achso, hab da noch eine Frage, was ist denn Stereoamp? Schon oft gelesen, aber leider keine Ahnung was das ist.

Franzi

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 7:44 pm (Kein Titel)

Nein, nein, man kann nicht sagen, dass alle Sets bei den MÃ¤rkten Aktivsets sind. Das Concept E ist halt eins und auch das Alesis (besser bekannt als Logitech Z680) vom Manfred ist komplett aktiv.

Man findet aber meist Sets, die nur einen aktivem Sub haben, dafÃ¼r brauchst du dann wieder einen AV Receiver zum Antrieb der Satelliten.

Die Sets sind locker bis 1000 â‚¬ alle ziemlicher Mist. Ich weiÃŸ, das nervt die Neuen, die am liebsten hier ein "kauf dieses oder jenes" hÃ¶ren wollen. Aber es gibt bestimmt ein Gebiet, wo du sattelfest bist. Wenn dann einer fragt, ob er diesen totalen MÃ¼ll oder lieber jenes Elend kaufen soll, rÃ¤tst du ihm dann zu ? Selbst mein Vater, der sich neulich erst am Geizhals operieren lieÃŸ, hat zugegeben, dass eine Komplettanlage fÃ¼r 500 Schleifen dann irgendwie doch net so doll wÃ¤r. Ich hab beim Klang gebrochen, er hat Ã¼ber die AnfassqualitÃ¤t gemosert, aber das Ergebnis war das Gleiche : Unzufriedenheit.
Zum GlÃ¼ck konnt er dann was draufzahlen und hat nun nette Komponenten fÃ¼r etwas mehr als das Doppelte zuhaus und ist zufrieden.

Niemand ist dir bÃ¶se, wenn du nun doch so ein billiges Set nimmst, aber dieses Forum hier kann dir in der untersten Schublade keine Tips geben, weil wir hier alle dem guten Klang fÃ¼r -verhÃ¤ltnismÃ¤ÃŸig- wenig Geld hinterherjagen. Hobby eben.

Amp ist die AbkÃ¼rzung von Amplifier, also neudeutsch fÃ¼r VerstÃ¤rker.
Man schreibt oft in vielen SÃ¤tzen das gleiche Wort, ich wÃ¼rfel dann ein wenig, damit nicht Ã¼berall Amp oder Endstufe steht. Meint aber alles das Gleiche, wobei man noch unterscheiden muss nach VollverstÃ¤rker und Endstufen. Das fÃ¼hrt hier aber zu weit, einzelne Endstufen wirst du dir eh nicht kaufen (nicht abwertend gemeint, die beginnen halt erst bei 150 pro StÃ¼ck).

Verfasst am: Mo Nov 24, 2003 7:55 pm (Kein Titel)

vorallem hat das concept E (dat hÃ¤tte ich auch fast gekauft wo ich blank war) keine DD und DTS decoder. Ich wollte es haben um sie mit meinem rechner zu verbinden. da mein rechner sowohl dts und dd decodiert wink

Also mach dir gedanken drum. ansonsten kÃ¶nntest du die das logitech oder alesis holen, denn die haben auch die decoder drin.

Wenn du ein wenig mehr ausgeben wÃ¼rdest, wenn auch nur ein wenig mehr, gibt es von hirsch und Ille coole einsteiger pakete....

Aber ich an deiner stelle wÃ¼rde nach und nach aufbauen und so noch hochwertigeres kaufen. klar da kommst du erst mit der zeit an den surround genuss aber dann hast du sicherlich mehr spass als mit notlÃ¶sungen...

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 24.11.2003 Beiträge: 1

Hallo Kai,

ne, nerven tut mich das nicht, klar wenn es nicht so der Hit ist, dass man nicht sagen kann "super kauf dir das". Es ist halt nur schwierig sich zu entscheiden, wenn man keine Ahnung hat was Ohm etc. ist. Aber so langsam steig ich da durch, werde mir wohl das JBL Dingens holen und es mir vom Klang mal anhÃ¶ren.

Nen Bekannter hat ein Einsteiger Set von Thomson, kostete auch nicht die Welt aber man hÃ¶rt schon den Unterschied zwischen einem Stereo Fernseher und der Surround Anlage. Und genau das mÃ¶chte ich, beim DVD schauen einen besseren Klang haben, als es Ã¼ber meinen Fernseher rumkommt. Also ich denke mal es ist i. o. und meine Ohren sind eh noch nicht so verwÃ¶hnt. smile

Achso, klar wenn mich jemand fragen wÃ¼rde, ob er sich den oder den Schrott kaufen soll, wÃ¼rde ich auch sagen kauf nixs von beiden. Aber wenn er unbedingt eins der beiden haben will, wÃ¼rde ich ihm das meiner Meinung nach bessere Dingens nennen.

FÃ¼r die Znkunft weiÃŸ ich ja wo ich fragen muss, wenn ich mir mal etwas hochwertiges kaufen will. Aber da werde ich sicher noch ne Weile sparen mÃ¼ssen. smile

Liebe GrÃ¼ÃŸe

Franzi

Verfasst am: Di Nov 25, 2003 7:39 pm (Kein Titel)

hi franzi

da du dich wohl fÃ¼r ein mini system entschieden hast wÃ¤re vieleicht hier das fÃ¼r dich auch ganz interesant da es ziemlich gut in dein
budget passt, bin ich heute zufÃ¤llig drÃ¼ber gestolpert.

magnat m.one
http://www.ue2000.de/d_280562_Magnat_M_One1702.htm

mehr details hier:
http://www.magnat.de/m_one/m_one.htm
http://www.magnat.de/testberichte/home/pdf/m_one_heimkino_0303.pdf

keine ahnung ob es was taugt hatte aber 2 "wohlwollende" testÂ´s.

da es Ã¼ber versand ist kÃ¶nntest du es ja problemlos zurÃ¼ck geben bei nichtgefallen.

durch den hohen UVP lÃ¤sst es sich spÃ¤ter bei evtl. "aufrÃ¼stung" auch wieder gut Ã¼ber e-bay ohne grosse verluste
weiterverkaufen.