das neue FOCUS_Z Lautsprecherkonzept ATMOSPHÃ„RE

hier schon mal die Grundidee:
Aufbau 2x 13,5cm FOCUS_Z B-MT mit Papierfasermembran im d`Appolito-Design
in einer schlanken SÃ¤ule mit Sockelplatte
Grenzfrequenz ca 55 Hz

wahlweise im KompaktgehÃ¤use ca 54cm hoch Grenzfrequenz ca 65 Hz
vermutlich mit FOCAL KEVLAR HochtÃ¶ner, bis was besseres kommt.

Ziel:
Extreme Dynamik, hoher Schalldruck, prÃ¤zise Abbildung des KlangkÃ¶rpers,

Geplante Verkaufspreis ca 400â‚¬ pro StÃ¼ck als Bausatz.
Weiche in Einzelteilen, hochwertiges Material !

Subwoofer kommt nach Fertigstellung, Grundidee 4 Subwoofer einheiten mit je einem hochwertigen 25cm Treiber.
(fÃ¼r dezentes MusikhÃ¶ren und/oder kleinem Raum genÃ¼gen auch 2 StÃ¼ck)
hier liegen die Chassispreise bei max ca 200 E pro StÃ¼ck, aber ich versuch das auf 150 zu drÃ¼cken.
Das ist alles eine StÃ¼ckzahlfrage, dh. auf lange Sicht kÃ¶nnte das preiswerter werden (das kommt auch auf den $ Kurs an!)

Verfasst am: Do Nov 06, 2003 3:37 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,

eine Frage hÃ¤tte ich da schon mal...
wie soll ich das verstehen "vermutlich mit FOCAL KEVLAR HochtÃ¶ner, bis was besseres kommt." Sei mir jetzt nicht bÃ¶se fÃ¼r die Frage... aber ich habe jetzt solange gewartet mit dem Lautsprecherbau und mÃ¶chte wenn ich loslege endlich NÃ¤gel mit KÃ¶pfen machen und dann auch die entgÃ¼ltige LÃ¶sung mit dem besseren HochtÃ¶ner (wenn es den Ã¼berhaupt gibt) bauen... ich denke aber mal dass Du bis jetzt nichts besseres zu HÃ¶ren bekommen hast als den FocalhochtÃ¶ner... zumindest in der Dir vorschwebenden Preisklasse, oder?
Wehe Du bringst erst den Bausatz mit FocalhochtÃ¶ner raus und dann ne Woche SpÃ¤ter mit dem XXX HochtÃ¶ner cry

... aber das kann ich mir bei Dir nicht vorstellen...

GrÃ¼ÃŸe... ein hoffender

Daniel

Verfasst am: Do Nov 06, 2003 4:37 pm (Kein Titel)

das ist dir doch klar, das der Fall unwahrscheinlich ist, a
ber es kann schon passieren...lol

ich hab da was lÃ¤uten hÃ¶ren, jemand baut eine Inverskalotte (NICHT FOCAL) also wÃ¤re ich schon interessiert, wenns da noch besseres gÃ¤be.

Aber wenn das Teil z.B. erst zu Ostern 2004 fertig wird, kann und will ich nicht solange warten...

Verfasst am: Mo Nov 10, 2003 6:43 pm verfÃ¼gbarkeit

hallo manfred,

habe jetzt vor ca. 6 wochen meine onyx verkauft und warte sehnsÃ¼chtig auf das neue konzept. kann ich denn schon mit irgent-etwas starten gehÃ¤use ?? oder wann kann es losgehen.

gruss
klaus

Verfasst am: Di Dez 02, 2003 8:09 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,

gibts irgend etwas neues... ich weiÃŸ jetzt das die neue "AtmosphÃ¤re" heiÃŸen soll... oder? Was machen die Chassis?

Verfasst am: Di Dez 02, 2003 8:56 pm (Kein Titel)

alles unterwegs, die ersten Partie soll morgen/Ã¼bermorgen eintreffen...

Verfasst am: Di Dez 02, 2003 10:03 pm (Kein Titel)

Na dann mal los... am 2 Januar habe ich Geburtstag... das wÃ¤re ein Geschenk Razz

Verfasst am: Do Dez 11, 2003 4:41 pm (Kein Titel)

trotz ErkÃ¤ltung habe ich gestern nacht und heute morgen an der Neuentwicklung gearbeitet. Ich hoffe das bis Freitag meine Krankheit besser wird, sonst kann ich nicht kommen.
der Hesse (High End 5.1) hat sich aber bereit erklÃ¤rt, den Prototyp nach Andernach zu bringen. Ihr kÃ¶nnt den ersten Stand auf jeden fall dort hÃ¶ren. Wir machen ja bald ein neues meeting im FrÃ¼hjahr.

so.... hier ein Zwischenergebnis von heute, der Amplituden Frequenzverlauf der D`Appolito Konfiguration Bass-MitteltÃ¶ner
in ca 50 cm Abstand, die Box auf einem 50cm hohen Tisch stehend:
Es ist also noch kein HochtÃ¶ner angesteuert!

Verfasst am: Do Dez 11, 2003 5:00 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,

erstmal gute Besserung... mich hats auch erwischt... ich hab zwar aufgepasst, aber gegen diese Mini-Plagegeister die meine Tochter aus dem Kindergarten mitbringt ist halt kein Kraut gewachsen.

SchÃ¶n dass Du die Chassis bekommen hast... jetzt gehts endlich los... biggrin

... es wÃ¼rde meine Vorfreude ungemein erhÃ¶hen, wenn Du noch ein Foto der Chassis reinstellen kÃ¶nntest.

Danke... Razz

Verfasst am: Do Dez 11, 2003 5:03 pm (Kein Titel)

ja fotos wÃ¤ren klasse! Dann, noch Gute besserung und wir mÃ¶chten dich sicher alle sehen auch wenn du krank bist. bringe dir auch hÃ¼hnersuppe mit damit du ordentlich chillen kannst! biggrin

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 12:26 pm (Kein Titel)

wollt ihr noch mehr ErlÃ¤uterungen zu den messungen oben?
Da jemand gefragt hat, wieso die Box nur bis 3 khz geht, bin ich mir nicht sicher ob ihr das Diagramm richtig interpretieren/bzw.Einordnen kÃ¶nnt.
1.z.B der Tiefpassverlauf zeigt die EXTREME Flankensteilheit, Trennfrequenz ca 2,5kHz, bei 6khz schon 40dB weniger!

2. die LinearitÃ¤t ist im Einsatzbereich +-2dB,
auch das ist gehÃ¶rtechnisch als vÃ¶llig linear zu bezeichnen (Ã¤ndert sich aber eh Ã¼ber grosse Distanz)

3.Interessant ist zB der Bassamplitudenverlauf im Raum gemessen gegenÃ¼ber dem , was ihr dann wirklich
GEHÃ–RT
habt . FÃ„LLT EUCH WAS AUF?
der Verlauf sagt es kommt kein Bass....und was ist die RealitÃ¤t ?

ich glaube der ms kann da noch einiges zu Ã¤ussern, da ich eine brutale FUNKBASS soloattacke (eine seiner CDs mit Marcus MIller) mit richtig Pegel Ã¼ber die Boxen gejagt hab, nach dem Motto mal sehen, ob sie zu tÃ¶ten sind.
Der grosse Denon Receiver war schon am clippen!

Kapiert ihr jetzt die Aussagen von Joachim und mir, man muss DIAGRAMMME auch interpretieren kÃ¶nnen?
Und wie beschissen das klingt wenn der Bass in der Simulation dann schon linear bis 30 Hz wÃ¤re?
Deshalb drÃ¶hnen auch die meisten Heimkinoanlagen so vor sich hin....

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 1:46 pm (Kein Titel)

tja da haben die meisten, die schon weg waren, leider was verpasst !!!

ja da kann ich manfred nur zustimmen was die atmo mit je 2 x 5 1/4 zÃ¶ller da raushaut war schon beeindruckend.

der millerbass hatte den "richtigen" punch und dieses geile satte ausrollen.

auch die 2 cdÂ´s die manfred danach noch aufgelegt hatte (ich glaube DUKE .... soundso und eine scheibe die nicht mehr produziert wird) kamen klasse rÃ¼ber (auch musikalisch) besonders bei der zweiten ging es gehÃ¶rmÃ¤ssig bestimmt nochmal eine oktave tiefer und das bei richtig pegel ohne an klarheit zu verlieren.

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 2:50 pm (Kein Titel)

Hallo ,

ich habÂ´s zum GlÃ¼ck noch mitbekommen.

Ich dachte erst ,jetzt drehen die im Stereoraum durch und reiÃŸen den ONKEN bis zum Anschlag auf biggrin

.
Da bin ich dann doch mal "gucken" gekommen,und konnte dan eigentlich auch nur noch stauen.Boh,der T-amp 2400 ist ja aus,ach Du sch....! biggrin

@Manfred ,wie heiÃŸt diese geile Scheibe,war glaub ein LivestÃ¼ck!

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 3:05 pm (Kein Titel)

Jau,
sag mal was das fÃ¼r ein StÃ¼ck war, bzw. die Platten....
BVin an neuem interessantem Futter immer interessiert biggrin

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 3:11 pm (Kein Titel)

hehe, jaja die alten Scheiben...
das erste war eine George Duke CD Illusions
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000002MUI/homecinema0f-21/
StÃ¼ck Nr.8

und das Live stÃ¼ck
Michel Jonasz "le fabuleux histoire de Mr swing"
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00000I3P1/homecinema0f-21/
anscheinend doch lieferbar!

hier das funk stÃ¼ck mit Marcus Miller McCoy Tyner "Double Trios"

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000056745/homecinema0f-21/

aber ich frag mal Andreas ob ich die 2 StÃ¼cke mal bei mir einlesen darf (Ã¼ber TOP AD/DA Elektronik) mal sehen, was das Christkind dann fÃ¼r euch noch bereithÃ¤lt wink

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 3:19 pm (Kein Titel)

SUPER!!!

Das Christkind bringt uns noch was.... biggrin

Verfasst am: Di Dez 16, 2003 4:23 pm (Kein Titel)

den miller-bass gibts auf

McCOY TYNER : DOUBLE TRIOS / track 6 - sudan

Verfasst am: So Feb 01, 2004 11:30 am (Kein Titel)

hier gibts den vorlÃ¤ufigen Bauplan der ATMO:

ATMO Bauplan

Verfasst am: So Feb 01, 2004 12:05 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,

wie groÃŸ ist das BR??
Es ist ja eingezeichnet,aber ohne MaÃŸe!

Ich werde ein Stereopaar am Montag in Auftrag geben!

Verfasst am: So Feb 01, 2004 1:08 pm (Kein Titel)

FÃ¼r das 70er Reflexrohr (185mm) von Intertechnik mÃ¼sstest du einen Lochausschnitt von 72mm machen.

Verfasst am: So Feb 01, 2004 1:55 pm (Kein Titel)

Danke Jan,

stand das auf dem Plan,hab ich das Ã¼berlesen,nÃ¶ oder?

Verfasst am: So Feb 01, 2004 2:23 pm (Kein Titel)

Das sind ja attraktive MaÃŸe! Der T90 hat also zunÃ¤chst doch das Rennen gemacht - bekommt man die evtl. kommenden HochtÃ¶ner in den selben Ausschnitt? Ãœbrigens habe ich irgendwie die Ãœbersicht Ã¼ber die aktuell verfÃ¼gbaren LS-Konzepte und deren jeweiliges Entwicklungsziel (i.e. Budget / Wirkungsgrad / Heimkino-Effekte vs. "ehrliches" Stereo / GrÃ¶ÃŸe etc.etc.etc.) verloren...

Also, neben den Klassikern Temptation/Expression/Evolution/Solution gibt es noch die ganzen Nirvanas 1 - 4 und die Metropolis Systeme - wo ordnet sich denn die Atmosphere da genau ein? WÃ¤re prima, wenn mir da jemand auf de SprÃ¼nge helfen kÃ¶nnte...

GruÃŸ,

Rue

Verfasst am: So Feb 01, 2004 9:59 pm kamnn mir irgendwie nich helfen...

..aber gabs diesen LS nicht schon mal?

Damals hiess er DESIRE und hatte noch Focal TMT.
Er steht bei mir zu Hause und spielt immer noch einfach gÃ¶ttlich...
Obwohl, die Subwuuuufer Geschichte kÃ¶nnte mich schon reizen! Leider mÃ¼sste ich dafÃ¼r etliche cm Plattenregal opfern Embarassed

Ã„hm, Manfred, ist die Frequenzweiche bei der Desire eigentlich auch von unten eingesetzt oder wo genau?

gruss frank

ach ja: Hat wer noch ca. 5m Mamba lila Ã¼brig fÃ¼r mich

Verfasst am: So Feb 01, 2004 11:29 pm (Kein Titel)

Wie siehts eigentlich mit einer Kompaktboxenversion aus?
bzw. WÃ¤r es auch mÃ¶glich das ganze in ein GehÃ¤use mit ~50x20x40 zu stopfen? smile

Ich es wÃ¤r zwar auch kein Problem das ganze so zu bauen wies da ist, allerdings mÃ¼sst ich mir da einiges mehr antun, weil ich ja unbedingt gebogene SeitenwÃ¤nde haben will -> mÃ¼sste eine grÃ¶ssere Presse bauen.

Ausserdem hab ich mir iregendwie in den Kopf gesetzt dass ich eine Kompaktbox haben will...

Verfasst am: So Feb 01, 2004 11:41 pm (Kein Titel)

die schallwand sollt 16 cm bleiben! (IMHO) und nicht zu grosse experimente mit dem gehÃ¤use machen...

Verfasst am: Mi Feb 04, 2004 4:30 pm (Kein Titel)

ich wÃ¼rde die neuen BR Rohre empfehelen, die besser verarbeitet sind:
www.Intertechnik.de

Bezeichnung:
1346778 BR/HP70
BR-ROHR HIGH POWER HP70/160 ABS SW L=160mm
das hattglaub ich 97mm rund Lochauschnitt und
am Ende 70mmm AuslassÃ¶ffnung. Tiefe 161, dass passt gut

Verfasst am: Fr Feb 06, 2004 12:17 am (Kein Titel)

Hallo,

ich habe bei Ebay ein FertiggehÃ¤use entdeckt: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3270103985

WÃ¤re das eventuell fÃ¼r eine Kompaktversion der Atmosphere geeignet?
Durch die grÃ¶ssere Breite 20 statt 16 cm mÃ¼sste wohl auf jeden Fall die Weiche angepasst werden?
Von dem GehÃ¤use sind 96! StÃ¼ck da, zum momentanen Preis von 10 Euro/GehÃ¤use. KÃ¶nnte sich also eventuell lohnen mit dem VerkÃ¤ufer Kontakt aufzunehmen.

Gruss
Marc

Verfasst am: Fr Feb 06, 2004 6:17 pm (Kein Titel)

nee ....
sooo ein schrott fÃ¼r ne AtmoshÃ¤re??? evil

bitte nezhmt nur hochwertige GehÃ¤use mit 22mm MDF und innenvertsrebt.

Bei der Breite des GehÃ¤uses gibts KLARE Vorgaben, und an die mÃ¼sst ihr euch halten.

ein gutes GehÃ¤use MDF roh kann ich dir fÃ¼r ca. 50 Euro vermitteln.

Verfasst am: Fr Feb 06, 2004 7:19 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,
kannst Du mir das benÃ¶tigte GehÃ¤usevolumen fÃ¼r die einzelnen Bass-MitteltÃ¶ner-Chassis der AtmosphÃ¤re nennen? Ich mÃ¶chte doch getrennte GehÃ¤usekammern fÃ¼r die Chassis bauen.
Wie sieht es denn mit dem HochtÃ¶ner aus? Bleibt es beim Focal T90 oder wirst Du auch gleich den anderen von Dir angesprochenen als Alternative anbieten?
Kannst Du schon etwas zu dem geplanten Sub sagen, wie groÃŸ ist z.B das GehÃ¤usevolumen? Reicht dieser neue Sub auch fÃ¼r Heimkino oder wird das ein reiner "Musik-HÃ¶r-Sub"? Ich wÃ¼rde eventuell in jeder Ecke einen plazieren, wenn er vom benÃ¶tigten Volumen nicht zu groÃŸ wird. Oder empfiehlst Du dann noch einen groÃŸen Sub dazu... es soll schon ordentlich "Krachen" beim Filmschauen.
Dann habe ich noch eine Frage zum neuen MitteltÃ¶ner. Wie groÃŸ ist sein Einsatzgebiet? Geht der bis 100 Hz runter?
Angenommen ich wÃ¼rde meine T120K HochtÃ¶ner, den neunen MitteltÃ¶ner mit dem neuen 18cm Bass kombinieren (oder gibts vielleicht demnÃ¤chst sogar einen 16cm Bass) und dazu einen Sub mit 30cm Chassis... wÃ¤re das was? Gibts da in dieser Richtung etwas in der Zukunft?
Es tut mir nÃ¤hmlich richtig weh meine ganzen T120k HochtÃ¶ner zu verhÃ¶ckern...

Verfasst am: Do Feb 12, 2004 7:22 pm (Kein Titel)

Hallo Zusammen!

Ich habe die AtmosphÃ¤re Mirco aufgebaut. By the way@Andreas ich hoffe Du stellst bald die Bilder rein b.z.w. schick sie doch bitte per Email zum Manfred!
Wie schon bei der "groÃŸen", stach der rÃ¤umliche Klang herrvor. Es hat meine Erwartungen Ã¼bertroffen....ich war/bin begeistert und eins kann ich Euch sagen: die Atmos Micro hat einen Hohen W A F Faktor!
Ich habe mal vor lÃ¤ngerer Zeit ein Paar 5w4211 von Focal gekauft.Davon gab ich Manfred einen zum messen und mit diesen Paar habe ich mir auch eine Atmos Micro angefertigt. Ich musste feststellen, daÃŸ der Focaltreiber in Punkto Dynamik und Feinzeichnung in keinster Weise mit dem Atmos Treiber mitkommt.Die neuen Focalchassis (w) klingen in allen Belangen eindeutig braver und ungenauer.
Ich hate letzte Woche die Gelegenheit den Bausatz von Klang&Ton Focal dappo zu hÃ¶ren. Da hatte ich natÃ¼rlich die Erwartung im Hinterkopf von einer AtmosphÃ¤re.......und ich
als alter Focalfan, wurde enttÃ¤uscht.Sie war ungenau, verwaschen, undynamisch...einfach schlecht flop

das war auch der Grund, warum ich die Atmos mit den Focal 5w4211 aufgebaut habe, weil ich wissen wollte ob es nur an der Weiche liegt oder an der QualitÃ¤t der Chassis.
Mit Manfreds Weiche wurde es zwar ein recht guter Ls aber es liegt definitiv daran das die QualitÃ¤t von Focalchassis leider nicht mehr dem entspricht , meiner Meinung nach, wie sie einmal frÃ¼her waren.Die Entscheidung sich neue treiber zu besorgen war absolut richtig Manfred!

Also ich wÃ¼rde jederzeit bei Bedarf auf die neuen Treiber umsteigen bin dafÃ¼r

Viele audiophile GrÃ¼ÃŸe
GÃ¼nter cool