erfahrungsbericht rÃ¶hrenverstÃ¤rker in klasse ab2

**junior member** Anmeldungsdatum: 07.08.2003 Beiträge: 31 Wohnort: Wien

hoi,
hat vielleicht schon jemand so ein teil gebaut ? mir schwebt grade was mit 807 in gegentakt vor. Ich bin halt noch unentschlossen ob ich doch nicht lieber irgendwie anders bauen sollte, obwohl laut RCA datenblatt das teil sehr sauber werden sollte

ps: hoffentlich bin ich hier im richtigen forum Embarassed

Verfasst am: Do Aug 07, 2003 11:26 pm (Kein Titel)

willkommen alex....
naja wir sind sehr LS lastig hier, aber der Joachim aus Neuseeland entwickelt auch VertsÃ¤rker...der ist aber grad im Urlaub.

ich hab aber jede Menge Bekannte aus dem Hardcore RÃ¶hrenbereich, das ergibt sich wÃ¤hrend der 30 Jahre HiFi Szene automatsich.
Meine Meinung, bewerte das mit den VerstÃ¤rker Philosophien und Klang nicht allzusehr, solange der LS den Hauptanteil der Umwandlung von Strom/Spg in Schalldruck erledigen muss.
Solange LS so schlecht klingen wie i.d.R. heute Ã¼blich kÃ¼mmer ich mich zuerst mal da drum.. wink

RÃ¶hrenkonstruktionen sind wegen der Ausgangstrafos so unberechenbar und klingen oft nur in bestimmten Konstellationen. Viele RÃ¶hrenamps (speziell SE Trioden) haben so hohen AusgangswiderstÃ¤nde (2 Ohm) dass ein linearer Frequenzverlauf ausgeschlossen ist...
und sowas akzeptiere ich nicht...
kennst du denn die genauen technischen Daten ?

Verfasst am: Fr Aug 08, 2003 1:47 pm (Kein Titel)

naja SE triode wil lich meinen ohren nicht antun, des behalte ich unseren freunden aus japan mit ihren 100kg amps vor. genaue technische daten gibts derweil nicht weil das teil noch nicht gebaut und die trafos noch nicht gewickelt sinds. ich meine rÃ¶hrenkonstruktionen sind eben interessant weil sie selbst lautsprecher mit impedanzspitzen von dutzenden ohm problemlos packen, im gegensatz zu den sandkolegen

das einzige was ich nicht verstehe ist wie kommst du auf die idee mit dem nichtlinearen frequenzverlauf ? wenn der aÃ¼ pfusch ist oder irgendwo ein knoten in der schaltung ist kanns ja durchaus sein dass der verstÃ¤rker wie ne brÃ¼lltÃ¼te im stadion klingt, aber ansonsten ?

Verfasst am: Fr Aug 08, 2003 4:05 pm (Kein Titel)

es geht um den Ausgangswiderstand der Ãœbertrager, wenn der , wie in manchen FÃ¤llen 2 Ohm betrÃ¤gt , und der Abschlusswiderstand (der LS) zwischen 3 und 30 Ohm schwankt, verhalten sich die Spannungen wie die WiderstÃ¤nde (Ohmsches Gesetz). Dieser Verlustwiderstand liegt ja in Reihe zum LS.
Da ich Anfang der 80 er schon negative Erfahrungen mit Klemmenspannungsmessungen am LS gemacht hab, bin ich seitdem vorsichtig geworden.
du brauchst nur einen sinus von 20Hz-20Khz, den du Ã¼ber deinen AMP mit 3Volt ausgansgspg auf deine Boxen gibst .
wenn du an den Klemmen misst wird das bei einem Transitoramp auch bei Ã¼belsten Schwankungen eine konstante SPG sein..+-0,5dB
Bei einer RÃ¶hre speziell bei EXOTEN wie SE Trioden ist das sicher anders.
deshalb lehne ich auch RÃ¶hren im Bass bereich prinzipiell ab.
Bei hochohmigen MT und Hochtoneinheiten mit gutem Wirkungsgrad ab 90db ist das nicht so kritisch und die RÃ¶hre kann ihr Potential ausleben...

Verfasst am: Fr Dez 12, 2003 12:42 pm (Kein Titel)

zu roehrenverstaerkern haben wir auch noch einen anderen thread. Ich bin da auch noch dabei einen guten roehrenverstaerker zu bauen, die roehren habe ich auch schon und ettlich bauvorschlaege, jetzt muss ich mnich nur entscheiden mit welchem schaltplan ich mal anfange... Aber wahrscheinlich so ein pushpull mit pentode, also recht "normal"

Verfasst am: Mo Dez 29, 2003 2:02 am (Kein Titel)

jo ich baue auch gerade smile

halt aber doch AB1 und etwas moderater, sollte besseren dÃ¤mpfungsfaktor bringen

zwar keine pentoden dafÃ¼r die beampowertetrode von oben

Verfasst am: Di Dez 30, 2003 4:51 pm (Kein Titel)

was bauste denn da genau, kannst du mir mal einen schaltplan schicken, dann weiss ich am besten um was es sich drehtf, vor allem ein erfahrungs und klangbericht wuerde mich stark interessieren, aber auch ein bild vom gehauese. Wenn ich wieder einen scanner habe, schicke ich dir auch mal den bauplan von meinem versuch... (hab noch nicht angefangen wegenzeitgruenden..)

gruss

Verfasst am: Mi Dez 31, 2003 12:04 am (Kein Titel)

du hast post smile

fotos werden nachgeliefert wenn einen digicam da ist / film entwickelt ist

Verfasst am: So Jan 25, 2004 8:27 pm (Kein Titel)

haste den jetzt fotos ? bin mal gespannt

Verfasst am: Mo Jan 26, 2004 8:45 pm (Kein Titel)

fotos und schaltplÃ¤ne wÃ¼rden mich auch interresieren

wÃ¼rde auch gerne nen rÃ¶hrenverstÃ¤rker bauen
allerdings hatte ich bis jetzt warscheinlich einen bausatz gekauft

vielleicht kann ich mich aber auch bei einem projekt einklinken ?????

grÃ¼sse florian

Verfasst am: So Feb 22, 2004 10:22 pm (Kein Titel)

hier die versprochenen fotos, bessere gibts derweil leider nicht. und Ã¼berhaupt stockt des projekt derweil etwas weil ich kaum motivation habe irgendetwas ausser zu tun ausser musikzuhÃ¶ren

Verfasst am: So März 07, 2004 2:39 pm (Kein Titel)

wann gehts weiter ???????

ist ja noch nicht viel zu erkennen

was fÃ¼r rÃ¶hren verwendest du el34 oder was ????

wo ist der schaltplan

Verfasst am: So März 07, 2004 4:00 pm (Kein Titel)

guggst du sockel das sieht nach 2 Trioden aus... wink

Verfasst am: Mo März 08, 2004 5:33 pm (Kein Titel)

nicht ganz wink

sind zwei 807 (tetroden)
schaltplan muss ich zusammenkritzeln (ich bau aus nem buch)
muss sich alles wieder in meiner birne beruhigen war etwas sehr sehr stressig fÃ¼r mich letzte zeit - ich hab eher motivation meine hand zu verlÃ¶ten als am amp weiterzumachen

Verfasst am: Di März 09, 2004 12:17 pm (Kein Titel)

mach weiter und berichte

ich will auch mal so ein teil bauen

auch nach buch (high end mit rÃ¶hren)dachte aber eher an ne PPP-endstufe

was hast du fÃ¼r ein buch ????

Verfasst am: Do März 25, 2004 9:52 pm (Kein Titel)

hab grad im Internet was gefunden, evtl isses interessant fÃ¼r die zukÃ¼nftigen RÃ¶hrenbastler:
http://www.christoph-muenzer.de/

wenn der Christof hier mal vorbeischaut, kann er ja noch mehr kommentieren biggrin

ich hab ihn mal eingeladen...

Verfasst am: Fr März 26, 2004 6:18 pm (Kein Titel)

die seite hatte ich auch schon gefunden

aber habt ihr die marmor focal gesehen wÃ¤hre doch was so ne art edel atmo zu bauen allerdings wÃ¤re glaube ich granit besser

Verfasst am: Fr März 26, 2004 7:33 pm (Kein Titel)

Hallo Flori,

Granit/Mamor ist SAU schwer zubauen,bzw. zum klingen zubringen!!!
Dazu kÃ¶nnte Guido aus b. mehr erzÃ¤hlen,der hat richtig schÃ¶ne
Mamor LS.(war auf der Messe in Andernach)

Verfasst am: Fr März 26, 2004 7:50 pm (Kein Titel)

da hab ich was aus alten Zeiten:
alles auf Gehrung, sogar die granitbox. Alles andere ist dilettantisch.

FOCAL SURPRISE Marmor glaub ich, hochglanz poliert, leider kann man in den Fotos den 3D Effekt nicht sehen!

FOCAL DESIRE MDF roh

FOCAL SUSPENSE Vogelaugenahorn

Verfasst am: Sa März 27, 2004 12:07 am (Kein Titel)

und hat die marmorbox auch geklungen ???

Verfasst am: Sa März 27, 2004 12:50 am (Kein Titel)

Verfasst am: Sa März 27, 2004 11:35 am (Kein Titel)

naja das GehÃ¤use sollte keinerlei Resonanzen aufweisen, deshalb ist der Ansatz mit Marmor/Granit nicht schlecht. ABER:
wenn man dann dÃ¼nnes Material nimmt und innen nicht zusÃ¤tzlich eine BedÃ¤mmung macht klingt das GehÃ¤use doch.

Dieses ist total akustisch tot, du brichst dir beim Anklopfen den FingerknÃ¶chel.

Das war aber bei dem abgebildeten GehÃ¤use perfekt gelÃ¶st.
Das Ding war extrem schwer, 20mm starker Marmor! + Innen bedÃ¤mmung!
Chassis EINGEFRÃ„ST!!!!
Besser kann mans nicht mehr machen!

acha flori hast du JEMALS eine1A Surprise in einem gut bedÃ¤mpften Raum von ca 20qm gehÃ¶rt?
DA STIRBST DU. Die Surprise war mein persÃ¶nlicher Lautsprecher mit dem ich jahrelang Musik gehÃ¶rt habe. Seiner Zeit um 10 Jahre voraus!
SpektakulÃ¤r und klanglich extrem Ã¤hnlich analytisch, wie spÃ¤ter IMAGINATION und jetzt die ATMOSPHÃ„RE!
die blaue hammerschlaglackierte Box hier hab ich heute noch nach 18 Jahren! Mit den original BMT Treibern! Der Tisch wurde von einem KÃ¼nsteler entworfen und hat dasselbe Finish.

das is bei mir zuhause fotografiert.

Verfasst am: Sa März 27, 2004 3:27 pm (Kein Titel)

eingefrÃ¤ste ls in marmor ?????

wer hat das gemacht is ja sicher sau teuer
hier kann das kein steinmetzt

habe nen steinmetz als freund und selbst der weiss niemand

Verfasst am: Sa März 27, 2004 3:36 pm (Kein Titel)

Moin,

hier mal ein Projekt in Granit

Leider ausm anderen Forum, aber hoffe mal mal das ist Ok biggrin

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=6350

Gruss
Frankie

Verfasst am: Sa März 27, 2004 3:46 pm (Kein Titel)

lol nette "KOPIE", biggrin

da war ich aber 20 Jahre schneller...

der Preis ist auch nicht ohne, 2500E fÃ¼r ne Visaton Box?
naja es gibt schlimmeres... Razz

Verfasst am: Mi Apr 07, 2004 6:22 pm (Kein Titel)

schwer schwerer am schwersten...........ich glaub marmor gibts auch in dÃ¼nnen schichten zum bekleben..................

Verfasst am: Mo Apr 19, 2004 4:50 pm (Kein Titel)

und weiter gehts smile

zwar noch probeaufbau aber immerhin gibts mehr zum sehen

Verfasst am: Mo Apr 19, 2004 6:02 pm (Kein Titel)

hallo alex ,

freu mich immer wenns waas neues zu kucken gibt

kommt denn auch schon was raus aus dem teil ?????

berichte bitte weiterberichten

Verfasst am: Di Apr 20, 2004 10:43 pm (Kein Titel)

ein block ist schon relativ fertig bis auf ein paar kleinigkeiten. morgen gehts vielleicht weiter mitm lÃ¶ten

Verfasst am: Mi Apr 21, 2004 10:43 am (Kein Titel)

bin schon auf den erfahrungsbericht gespannt

an was fÃ¼r einer box wirst du die teile betreiben ????

kannst du auch mal den schaltplan reinstellen oder willst du den nicht verÃ¶ffentlichen ????