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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
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Verfasst am:
Do Aug 07, 2003 11:10 pm erfahrungsbericht röhrenverstärker in klasse ab2 |
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hoi,
hat vielleicht schon jemand so ein teil gebaut ? mir schwebt grade was mit 807 in gegentakt vor. Ich bin halt noch unentschlossen ob ich doch nicht lieber irgendwie anders bauen sollte, obwohl laut RCA datenblatt das teil sehr sauber werden sollte
ps: hoffentlich bin ich hier im richtigen forum
_________________ mfg alex5612
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M
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Verfasst am:
Do Aug 07, 2003 11:26 pm (Kein Titel) |
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willkommen alex....
naja wir sind sehr LS lastig hier, aber der Joachim aus Neuseeland entwickelt auch Vertsärker...der ist aber grad im Urlaub.
ich hab aber jede Menge Bekannte aus dem Hardcore Röhrenbereich, das ergibt sich während der 30 Jahre HiFi Szene automatsich.
Meine Meinung, bewerte das mit den Verstärker Philosophien und Klang nicht allzusehr, solange der LS den Hauptanteil der Umwandlung von Strom/Spg in Schalldruck erledigen muss.
Solange LS so schlecht klingen wie i.d.R. heute üblich kümmer ich mich zuerst mal da drum..
Röhrenkonstruktionen sind wegen der Ausgangstrafos so unberechenbar und klingen oft nur in bestimmten Konstellationen. Viele Röhrenamps (speziell SE Trioden) haben so hohen Ausgangswiderstände (2 Ohm) dass ein linearer Frequenzverlauf ausgeschlossen ist...
und sowas akzeptiere ich nicht...
kennst du denn die genauen technischen Daten ?
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
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Verfasst am:
Fr Aug 08, 2003 1:47 pm (Kein Titel) |
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naja SE triode wil lich meinen ohren nicht antun, des behalte ich unseren freunden aus japan mit ihren 100kg amps vor. genaue technische daten gibts derweil nicht weil das teil noch nicht gebaut und die trafos noch nicht gewickelt sinds. ich meine röhrenkonstruktionen sind eben interessant weil sie selbst lautsprecher mit impedanzspitzen von dutzenden ohm problemlos packen, im gegensatz zu den sandkolegen
das einzige was ich nicht verstehe ist wie kommst du auf die idee mit dem nichtlinearen frequenzverlauf ? wenn der aü pfusch ist oder irgendwo ein knoten in der schaltung ist kanns ja durchaus sein dass der verstärker wie ne brülltüte im stadion klingt, aber ansonsten ?
_________________ mfg alex5612
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
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Verfasst am:
Fr Aug 08, 2003 4:05 pm (Kein Titel) |
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es geht um den Ausgangswiderstand der Übertrager, wenn der , wie in manchen Fällen 2 Ohm beträgt , und der Abschlusswiderstand (der LS) zwischen 3 und 30 Ohm schwankt, verhalten sich die Spannungen wie die Widerstände (Ohmsches Gesetz). Dieser Verlustwiderstand liegt ja in Reihe zum LS.
Da ich Anfang der 80 er schon negative Erfahrungen mit Klemmenspannungsmessungen am LS gemacht hab, bin ich seitdem vorsichtig geworden.
du brauchst nur einen sinus von 20Hz-20Khz, den du über deinen AMP mit 3Volt ausgansgspg auf deine Boxen gibst .
wenn du an den Klemmen misst wird das bei einem Transitoramp auch bei übelsten Schwankungen eine konstante SPG sein..+-0,5dB
Bei einer Röhre speziell bei EXOTEN wie SE Trioden ist das sicher anders.
deshalb lehne ich auch Röhren im Bass bereich prinzipiell ab.
Bei hochohmigen MT und Hochtoneinheiten mit gutem Wirkungsgrad ab 90db ist das nicht so kritisch und die Röhre kann ihr Potential ausleben...
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Joachim Lang
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2003
Beiträge: 515
Wohnort: Neuseeland
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Verfasst am:
Fr Dez 12, 2003 12:42 pm (Kein Titel) |
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zu roehrenverstaerkern haben wir auch noch einen anderen thread. Ich bin da auch noch dabei einen guten roehrenverstaerker zu bauen, die roehren habe ich auch schon und ettlich bauvorschlaege, jetzt muss ich mnich nur entscheiden mit welchem schaltplan ich mal anfange... Aber wahrscheinlich so ein pushpull mit pentode, also recht "normal"
_________________ www.KeaAudio.com
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 31
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Verfasst am:
Mo Dez 29, 2003 2:02 am (Kein Titel) |
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jo ich baue auch gerade
halt aber doch AB1 und etwas moderater, sollte besseren dämpfungsfaktor bringen
zwar keine pentoden dafür die beampowertetrode von oben
_________________ mfg alex5612
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Joachim Lang
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2003
Beiträge: 515
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Verfasst am:
Di Dez 30, 2003 4:51 pm (Kein Titel) |
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was bauste denn da genau, kannst du mir mal einen schaltplan schicken, dann weiss ich am besten um was es sich drehtf, vor allem ein erfahrungs und klangbericht wuerde mich stark interessieren, aber auch ein bild vom gehauese. Wenn ich wieder einen scanner habe, schicke ich dir auch mal den bauplan von meinem versuch... (hab noch nicht angefangen wegenzeitgruenden..)
gruss
_________________ www.KeaAudio.com
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien
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Verfasst am:
Mi Dez 31, 2003 12:04 am (Kein Titel) |
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du hast post
fotos werden nachgeliefert wenn einen digicam da ist / film entwickelt ist
_________________ mfg alex5612
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
So Jan 25, 2004 8:27 pm (Kein Titel) |
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haste den jetzt fotos ? bin mal gespannt
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
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Verfasst am:
Mo Jan 26, 2004 8:45 pm (Kein Titel) |
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fotos und schaltpläne würden mich auch interresieren
würde auch gerne nen röhrenverstärker bauen
allerdings hatte ich bis jetzt warscheinlich einen bausatz gekauft
vielleicht kann ich mich aber auch bei einem projekt einklinken ?????
grüsse florian
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
Beiträge: 31
Wohnort: Wien
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Verfasst am:
So Feb 22, 2004 10:22 pm (Kein Titel) |
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hier die versprochenen fotos, bessere gibts derweil leider nicht. und überhaupt stockt des projekt derweil etwas weil ich kaum motivation habe irgendetwas ausser zu tun ausser musikzuhören
_________________ mfg alex5612
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
So März 07, 2004 2:39 pm (Kein Titel) |
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wann gehts weiter ???????
ist ja noch nicht viel zu erkennen
was für röhren verwendest du el34 oder was ????
wo ist der schaltplan
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atta
florian
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M
Site Admin
Geschlecht:
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Verfasst am:
So März 07, 2004 4:00 pm (Kein Titel) |
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guggst du sockel das sieht nach 2 Trioden aus...
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
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Verfasst am:
Mo März 08, 2004 5:33 pm (Kein Titel) |
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nicht ganz sind zwei 807 (tetroden)
schaltplan muss ich zusammenkritzeln (ich bau aus nem buch)
muss sich alles wieder in meiner birne beruhigen war etwas sehr sehr stressig für mich letzte zeit - ich hab eher motivation meine hand zu verlöten als am amp weiterzumachen
_________________ mfg alex5612
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
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Verfasst am:
Di März 09, 2004 12:17 pm (Kein Titel) |
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mach weiter und berichte
ich will auch mal so ein teil bauen
auch nach buch (high end mit röhren)dachte aber eher an ne PPP-endstufe
was hast du für ein buch ????
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atta
florian
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Do März 25, 2004 9:52 pm (Kein Titel) |
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hab grad im Internet was gefunden, evtl isses interessant für die zukünftigen Röhrenbastler:
http://www.christoph-muenzer.de/
wenn der Christof hier mal vorbeischaut, kann er ja noch mehr kommentieren
ich hab ihn mal eingeladen...
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
Beiträge: 405
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Verfasst am:
Fr März 26, 2004 6:18 pm (Kein Titel) |
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die seite hatte ich auch schon gefunden
aber habt ihr die marmor focal gesehen währe doch was so ne art edel atmo zu bauen allerdings wäre glaube ich granit besser
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atta
florian
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HK-karli
Stammgast
Geschlecht:
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Beiträge: 1088
Wohnort: 55218 Ingelheim
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Verfasst am:
Fr März 26, 2004 7:33 pm (Kein Titel) |
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Hallo Flori,
Granit/Mamor ist SAU schwer zubauen,bzw. zum klingen zubringen!!!
Dazu könnte Guido aus b. mehr erzählen,der hat richtig schöne
Mamor LS.(war auf der Messe in Andernach)
_________________ LG
Karsten
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M
Site Admin
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Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Fr März 26, 2004 7:50 pm (Kein Titel) |
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 12:07 am (Kein Titel) |
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und hat die marmorbox auch geklungen ???
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atta
florian
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HK-karli
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 29.12.2002
Beiträge: 1088
Wohnort: 55218 Ingelheim
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 12:50 am (Kein Titel) |
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« florentino » hat folgendes geschrieben:
und hat die marmorbox auch geklungen ???
Davon gehe ich sehr stark aus.
Vielleicht kann ja Manfred mal den Unterschied bzw. die Schwierigkeit
eines Mamorgehäuses erklären.
Laienhaft ausgedrückt ,besteht die Gefahr,das der LS TOT klingt
und das wäre das schlechste,oder?
_________________ LG
Karsten
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M
Site Admin
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Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 11:35 am (Kein Titel) |
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naja das Gehäuse sollte keinerlei Resonanzen aufweisen, deshalb ist der Ansatz mit Marmor/Granit nicht schlecht. ABER:
wenn man dann dünnes Material nimmt und innen nicht zusätzlich eine Bedämmung macht klingt das Gehäuse doch.
Dieses ist total akustisch tot, du brichst dir beim Anklopfen den Fingerknöchel.
Das war aber bei dem abgebildeten Gehäuse perfekt gelöst.
Das Ding war extrem schwer, 20mm starker Marmor! + Innen bedämmung!
Chassis EINGEFRÄST!!!!
Besser kann mans nicht mehr machen!
acha flori hast du JEMALS eine1A Surprise in einem gut bedämpften Raum von ca 20qm gehört?
DA STIRBST DU. Die Surprise war mein persönlicher Lautsprecher mit dem ich jahrelang Musik gehört habe. Seiner Zeit um 10 Jahre voraus!
Spektakulär und klanglich extrem ähnlich analytisch, wie später IMAGINATION und jetzt die ATMOSPHÄRE!
die blaue hammerschlaglackierte Box hier hab ich heute noch nach 18 Jahren! Mit den original BMT Treibern! Der Tisch wurde von einem Künsteler entworfen und hat dasselbe Finish.
das is bei mir zuhause fotografiert.
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 3:27 pm (Kein Titel) |
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eingefräste ls in marmor ?????
wer hat das gemacht is ja sicher sau teuer
hier kann das kein steinmetzt
habe nen steinmetz als freund und selbst der weiss niemand
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atta
florian
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Frankie
advanced
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Beiträge: 13
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 3:36 pm (Kein Titel) |
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
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Verfasst am:
Sa März 27, 2004 3:46 pm (Kein Titel) |
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lol nette "KOPIE",
da war ich aber 20 Jahre schneller...
der Preis ist auch nicht ohne, 2500E für ne Visaton Box?
naja es gibt schlimmeres...
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Jockel
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 61
Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 1502
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Verfasst am:
Mi Apr 07, 2004 6:22 pm (Kein Titel) |
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schwer schwerer am schwersten...........ich glaub marmor gibts auch in dünnen schichten zum bekleben..................
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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alex5612
junior member
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Wohnort: Wien
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Verfasst am:
Mo Apr 19, 2004 4:50 pm (Kein Titel) |
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und weiter gehts
zwar noch probeaufbau aber immerhin gibts mehr zum sehen
_________________ mfg alex5612
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
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Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Mo Apr 19, 2004 6:02 pm (Kein Titel) |
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hallo alex ,
freu mich immer wenns waas neues zu kucken gibt
kommt denn auch schon was raus aus dem teil ?????
berichte bitte weiterberichten
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atta
florian
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alex5612
junior member
Anmeldungsdatum: 07.08.2003
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Verfasst am:
Di Apr 20, 2004 10:43 pm (Kein Titel) |
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ein block ist schon relativ fertig bis auf ein paar kleinigkeiten. morgen gehts vielleicht weiter mitm löten
_________________ mfg alex5612
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florentino
Stammgast
Anmeldungsdatum: 07.01.2004
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Wohnort: Ellwangen
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Verfasst am:
Mi Apr 21, 2004 10:43 am (Kein Titel) |
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bin schon auf den erfahrungsbericht gespannt
an was für einer box wirst du die teile betreiben ????
kannst du auch mal den schaltplan reinstellen oder willst du den nicht veröffentlichen ????
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atta
florian
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