Denon Avr 3312

Verfasst am: Mi Nov 19, 2014 12:48 pm Denon Avr 3312

Moin liebe Gemeinde
Ich habe folgendes Problem mit meinem Avr. Seit ca einem halben Jahr ist es das wenn der Avr an ist und ich dann den Fernseher oder Blu-Ray einschalte sich die Endstufen vom Avr abschalten. Bild ist da aber kein Ton. Ich habe die HDMI Kabel schon getauscht brachte auch kein Erfolg. Auch ein zurÃ¼ck setzen auf Werkseinszellung brachte kein Erfolg. Eher das Gegenteil. Beim Einrichten stellte sich raus das er keine Netzwerk Verbindung herstellt, trotzdem kann ich Ã¼ber Internet Radio hÃ¶ren. Seit gut 2 Monaten ist der Avr schon auf Reisen. Erst in KÃ¶ln da wurde die Digital Einheit getauscht. Bei meinem HÃ¤ndler probegehÃ¶rt das selbe Problem wieder, zurzeit befindet er sich in Stuttgart wo aber angeblich auch kein Fehler gefunden werden kann. Ich habe seit der Avr weg ist ein LeihgerÃ¤t. Einen Denon Avr x2000. Beim Einrichten alles super sogar ds Netzwerk erkennt er. Das Ãœroblem ist das der jetzt auch anfÃ¤ngt sich stur zu stellen und keinen Ton ausgibt wenn ich Fernseher oder Blu-Ray dazu schalte. Wenn ich was bei den Lautsprechern oder Kabeln verkehrt gemacht habe mÃ¼sste er doch Clippen oder wie das heiÃŸt. Oder kommen die doch nicht mit der ohmzahl zurecht. Laut hÃ¶ren kann ich hier ja nicht das er deswegen vielleicht die Endstufen abschaltet als Ãœberlastschutz. Vielleicht hat ja jemand Ã¤hnliche Erfahrung oder einen Tip.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: Do Nov 20, 2014 8:06 pm (Kein Titel)

Hmm komisch.... Ã¼ber was speist du denn den TON in den AVR??
Audio RÃ¼ckkanal Via HDMi? HÃ¶rt sich nach HDMI Problem an.....

Also der X2000 ist nicht dein Problem.... der LÃ¤uft bei mir auch an 2x I2 Stand und dem Restsetup ohne Probleme...

Verfasst am: Do Nov 20, 2014 9:43 pm (Kein Titel)

Fernseher sowie Blu-Ray Ã¼ber HDMI
Der Fernseher ist Ã¼ber den ARC Eingang wobei mir jetzt aufgefallen ist das ich den x2000 mit der Fernbedienung des Fernsehers steuern kann ohne die zu programmieren was beim 3312 nicht ging. Ob es am HDMI liegt weiÃŸ ich nicht da er ja auch abschaltete wo er beim HÃ¤ndler stand nach der 2 Reklamation. Vor 2 Wochen hab ich mit ner Firma aus Stuttgart telefoniert wo der AVR immer noch ist. Laut deren aussage kÃ¶nnen die auch keinen Fehler am HDMI finden hatten bis dahin den aber noch nicht am ARC. Software wollten die auch noch checken ansonsten RÃ¼cksprache bei Denon.
Mal sehen was dabei rauskommt.
Was mich am meisten freute war das er die Symtome auch beim HÃ¤ndler zeigte ich kam mir nÃ¤mlich schon richtig blÃ¶d vor.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: Fr Nov 21, 2014 10:59 am (Kein Titel)

Ausschlussprinzip.... hast du einen externen Sat Reciever?? Wenn ja den TV nur als Monitor nutzen.
Alle GerÃ¤te BlueRay Sat Mediaplayer usw. an den Denon ... TV an HDMI out.
Falls das Problem immer noch bestehen sollte ,umbedingt Weiche Ã¼berprÃ¼fen...Wobei ich mir das nicht vorstellen kann das das bei bei normalen Pegeln ein Grund sein kann.

Da dein Problem bei beiden AVRs auftritt gehe ich stark von einem HDMI konflikt deiner EndgerÃ¤te aus... bzw. eben Setup der Tonausgabe.

Um das einzugrenzen wÃ¤re es am einfachsten eine Analoge Tonquelle an den AVR anzuschlieÃŸen um zu schauen ob die Endstufen da stabil bleiben.

Wenn das so ist kann es nur am Setup Tonverwaltung bzw. HDMi Signal liegen.

Verfasst am: Sa Dez 20, 2014 1:41 pm (Kein Titel)

So habe den Receiver heute zu meinem HÃ¤ndler gebracht. FÃ¼r mich hat sich das Thema Denon erledigt da nach 3 Monaten der Fehler immer noch vorhanden ist. FÃ¼r mich ein Unding von Denon zu behaupten das es an meinen Komponenten liegt. Selbst bei meinem HÃ¤ndler trat der Fehler auf nachdem er aus der Reparatur zurÃ¼ck kam. Liest man im Internet ein Paar Berichte so bin ich nicht der einzige mit diesem Problem. Was ich schade finde da ich den AVR ganz gut fand.

Ich hab jetzt den Yamaha RX-A2040
und den Pioneer SC-LX 58 im Visier

Hat jemand so einen? Kann vielleicht jemand was zu sagen?
Kommt es den Lautsprechern zu gute das die von vornherein 4 Ohm haben?
Oder vielleicht noch andere Avr die gut sind.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: So Dez 21, 2014 7:35 am (Kein Titel)

Ich persÃ¶nlich wÃ¼rde ganz klar zum Yamaha tendieren. Zudem kann er auch dolby atmos.
Zur Vorgeschichte : ich fahre schon lÃ¤nger mit Denon . Und die kÃ¶nnen anscheinend kein bass. AuÃŸer Ã¼ber den Lfe out. Wenn man da erwachsene LS hÃ¤ngt und die auch als fÃ¼ll RÃ¤nge einstellt, kommt da wenig raus im unteren Bereich. Und es ist ein avc A1 sr, also nicht der kleinste. Ein a11xv der hier auch noch rumsteht ist sogar deutlich schlechter!
An denselben LS habe ich dann einen yamaha rx-v 3800 angeschlossen. Ein deutlicher Unterschied. Da kommt ja richtig tiefbass raus.

Verfasst am: So Dez 21, 2014 8:20 am (Kein Titel)

Ich fand das der 3312 ganz gut im Bass war ich hatte den im normal Modus ( ohne Eimessen oder bass Anhebung ) laufen lassen und es klang fÃ¼r mich ganz gut. Wo er zwischendurch von der Reparatur hier war hab mich mal Audessy ausprobiert und wie ich fand klang es schrecklich( zuviel Bass und die Stimmen im Film kamen irgendwie verzerrt rÃ¼ber)
Zu den Pioneer und Yamaha ich muss nicht zwingend das Atmos und 4 K haben da ich mir erst einen neuen Fernseher gekauft habe der das nicht kann und ich nicht ( leider ) den Platz fÃ¼r mehr Lautsprecher habe. Ich weiÃŸ auch nicht ob ich die VorgÃ¤nger vom Pioneer lohnen. Preislich gesehen bestimmt der lx 87 kostet laut I-Net nur noch 1700â‚¬ statt 2500â‚¬ oder der lx 77 statt 1800â‚¬ nur 1300â‚¬. Von Yamaha hab ich bis jetzt noch nix Ã¼ber die VorgÃ¤nger in Erfahrung bringen kÃ¶nnen.
Zum Schluss muss ich eh erstmal sehen was ich fÃ¼r eine Gutschrift von Denon bekomme und was mein HÃ¤ndler mir fÃ¼r Preise machen kann. Dann kann ich mal weiter schauen.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: So Dez 21, 2014 9:02 am (Kein Titel)

Das einmesssystem ist mit Vorsicht zu genieÃŸen. Man kann es brauchbar einstellen. Ich nutze das auch nur eingeschrÃ¤nkt.
Im Kinoraum wo der groÃŸe Denon arbeitet habe ich gar keine Helfer, da habe ich die Raumakustik bearbeitet. Lediglich die Pegel ausbalanciert.
Wenn du die MÃ¶glichkeit Hast, hol dir die beiden zum testen. Falls der HÃ¤ndler das mitmacht.

Verfasst am: Mo Dez 22, 2014 11:47 am (Kein Titel)

Servouz,
MÃ¶chte mich hier mal ein bischen einklinken.
Wir hatten erst vor ein paar Monaten eine kleine Versuchsreihe gestartet um genau die selbe Frage wie hier zu beantorten.
Also hat jeder von uns (3 Freunde mit der selben Leidenschaft) seine LS und A/V-Receiver eingepackt und zu einem Gefrahren bei dem man mal richtig aufdrehen konnte.
Dabei waren Nubert Nuline 284, Dali Ikon 6 MKII, Dali Concept 6, Denon 3808, Denon 3313, Denon x4000,
und ein Yamaha (Modell weiÃŸ ich nicht war aber 9Kanal)

Also erstmal, es gab da keinen Denon der kein Fundament hatte,
desweiteren kam raus, Man konnte ohne Probleme die unterschiede der einzelnen Denons nach herstellungsJahr heraushÃ¶ren und es hat sich immer zum Positiven verÃ¤ndert.
Zum Yamaha kann ich sagen das er der Beste Receiver fÃ¼r die 8Ohm Dalis war, da konnten die Denon nicht mithalten
bei den beiden anderen jedoch hatte wiederum der Yamaha den kÃ¼rzeren gezogen. (was jedoch ohne Vergleich nicht ins Gewicht fÃ¤llt)
Alle Tests wurden ohne Einmessen und im Direct Mode durchgefÃ¼hrt.

Zum Pioneer habe ich selbst keine Erfahrungen, kann nur von einem Kumpel berichten der extra wegen dem GroÃŸen LX87 (Die Herstellerangaben waren ja spektakulÃ¤r)
eine weite Strecke auf sich genommen hat.
Und er konnte ihn gegen den "schwÃ¤cheren" Denon 4520 hÃ¶ren und laut seiner Aussage war der Pioneer ohne jegliches Fundament und es ging ihm schnell die Puste aus.

Ich weiÃŸ dies liest sich jetzt als wÃ¤re ich ein Denon-Vertreter, aber dem ist nicht so.

Ich glaube es wird sich in deinem Fall nicht vermeiden lassen dir mal 3 Receiver zu kaufen um dann einen zu behalten.
auch einen Denon wÃ¼rde ich dir hans Herz legen, jedoch denke ich das du mit (egal welcher Hersteller) einem "kleineren" Modell und dann extra Endstufe (z.B. Emotiva)
besser fÃ¤hrst,
dÃ¼rfte ja dann im selben bereich liegen und du wirst nie wieder Leistungsprobleme haben.

wenn noch Fragen zum Test bestehen sollten einfach schreiben.

Verfasst am: Mo Dez 22, 2014 1:09 pm (Kein Titel)

Ich war heute bei meinem HÃ¤ndler und hab ihm meine Liste mit Wunschkandidaten vorgelegt. Da Weihnachten vor der TÃ¼r steht mach ich mir keine groÃŸe Hoffnung das es dieses Jahr noch was wird.
Es kommt mir nicht unbedingt auf Leistung an. Mir wÃ¼rde sicherlich auch ein kleinerer reichen. Der Denon hatte ja auch nur 170 Watt pro Kanal. Ich wÃ¼rde auch wieder einen Denon nehmen aber wie schon geschrieben bin ich halt enttÃ¤uscht was das Verhalten Denons gegen Ã¼ber den Kunden ist. Wenn beim Auto die Bremsen nicht funktionieren und die Werkstatt den Motor tauscht ist der Fehler ja trotzdem noch da.

Die AVR's von Pioneer und Yamaha schnitten in der Fachpresse ja nicht schlecht ab, worauf ich zwar nicht soviel gebe ( der 3312 war Highlight oder sogar Referenz seiner Klasse ) aber man hat zumindest was fÃ¼rs Gewissen etwas vernÃ¼nftiges gekauft zu haben.
Ich lass mich mal Ã¼berraschen was kommt.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: Mo Dez 22, 2014 3:46 pm (Kein Titel)

was sagt denn eigentlich der HÃ¤ndler? wenn er doch selbst das Problem gesehen hat mÃ¼ÃŸte er doch eigentlich bei Denon mehr Nachhaken.
Ich nehme an, Garantie ist nicht mehr drauf, oder?
Falls es doch bei "nur" einem GarÃ¤t bleibt wÃ¼rde ich trotzdem zum grÃ¶ÃŸeren Greifen. Den X4100 gabs die Woche fÃ¼r 899â‚¬ und es dauert bestimmt nicht lang dann ist er unter 800â‚¬

Verfasst am: Mo Dez 22, 2014 3:47 pm (Kein Titel)

schreib mal bitte alle GerÃ¤te auf, die am AVR hÃ¤ngen (auch Strom)

Verfasst am: Di Dez 23, 2014 12:49 am (Kein Titel)

@Sven, lass dich von Leistungsangaben nicht in die Irre fÃ¼hren. Die 170watt sind nur in 2kanal gemessen und dann vielleicht noch ohne tiefbass.
Wenn alle KanÃ¤le an sind geht es schnell zurÃ¼ck.

Verfasst am: Di Dez 23, 2014 9:55 am (Kein Titel)

Seit den "X" Modellen von denen sind die "groÃŸen" Angaben sogar nur bei 1-Kanal Betrieb (keine Ahnung wer nur Mono hÃ¶rt)
Auch wenn ich den Typ nicht mag, hat der Hollywood Zuhause Kerl mal ein MessgerÃ¤t an den 4520 gehÃ¤ngt,
und hat bei 5-Kanalbetrieb nur 5 x 35W gemessen, und das war damals der grÃ¶ÃŸte von Denon. Nachzusehen bei Youtube.

Verfasst am: Di Dez 23, 2014 10:01 pm (Kein Titel)

mehr als 100watt braucht die I2 nicht, das ist schon fast zuviel. Im Bass sollte da schon pro 100 pro basstreiber als standard angeshen werden.
Ich setze natÃ¼rlich echte Werte voraus.

Verfasst am: Sa Jan 10, 2015 3:36 pm (Kein Titel)

Habe endlich mal Nachricht von meinem HÃ¤ndler bekommen. Zu erst die schlechte Denon hat sich leider immer noch nicht geÃ¤uÃŸert. Von Pioneer kann er nur die neuen Modelle besorgen die preislich nicht fÃ¼r mich in Frage kommen. Von Yamaha hat er den 2040 und den 3030 zu guten Konditionen. Ich denke das ich zum 3030 greifen werde da ich ja schon geschrieben hatte das ich nicht zwingend das Atmos brauche. Ich denke das ich von der Technik her nicht schlechter da stehe.
GruÃŸ Sven

Verfasst am: So Jan 11, 2015 1:08 pm (Kein Titel)

Das sind aber auch grÃ¶ÃŸere Modelle dieses Herstellers. Den 2040 hatte ich vor ein paar Wochen vorgefÃ¼hrt bekommen. In Atmos selbstverstÃ¤ndlich und fand es Klasse ( da Fliegen Teile akustisch beeindrucken durch den Raum)
FÃ¼r diejenigen die damit nix anfangen kÃ¶nnen, Dolby Atmos, Auro 3D von Barco und das kommende DTS:X sind Objektbasierte Surroundformate.

Verfasst am: Fr Feb 06, 2015 10:19 pm (Kein Titel)

Denon hat sich endlich mal gemeldet, ich bekomme den vollen Kaufpreis zurÃ¼ck. Ich habe mir den Yamaha rx a 3030 bestellt. Ich denke das ich damit ganz gut fahre, zumindest vermute ich das ich im Stereo bereich noch mal einen besseren Schnitt mache aber da lass ich mich mal Ã¼berraschen.

@Meyham
als kette hÃ¤ngt nur der Blu-Ray Phillips BDP 7500 MK II und Fernseher Panasonic TX-L55WTW60 ich weiÃŸ nicht was du mit strom meinst.

GruÃŸ Sven