Digitalendstufen DA Wandler (High-End AnsprÃ¼che?)

**Stammgast** Geschlecht: Alter: 49 Anmeldungsdatum: 03.01.2003 Beiträge: 344

Tag zusammen,

es sind immer Ã¶fters Class-D Endstufen im Umlauf. Ich bin gerade Ã¼ber eine Behringer iNuke NU3000 gestoÃŸen. (Will nicht haben)

Das prinzip der VerstÃ¤rkung kÃ¶nnte ich mir noch ausmalen (E-Techniker)

ABER taugen die Teile etwas? Ich meine 3KW an 4 Ohm und macht 3 Kg auf die Waage. (Ok da kommt ein Ã¼berdimensieniertes PC -Ã¤hnliches Netzteil)

Aber trotzdem .. wenn ich nicht irre sind auch die meisten neuen HK-Amp auch auf Class-D.

Hat jemand von Euch? Ist der Ton jetzt ganz steril?

Verfasst am: Di Nov 27, 2012 12:07 pm (Kein Titel)

Gibts auch als nette BausÃ¤tze http://www.hypex.nl/ oder auch von B&O unter ICE power.

M.E. ein durchaus zeitgemÃ¤ÃŸer Schritt - mehr Effizenz, weniger Stromverbrauch.
Hatte ein Hypex Modul mal im Einsatz, klanglich neutral (soweit ich das beurteilen kann) und daher eigentlich ja der traum eines jeden Lautsprecherbauers. wink

Verfasst am: Di Nov 27, 2012 7:16 pm (Kein Titel)

Es gibt auch recht gute Selbstbau HighEnd-Amps mit Class-D, zB. diesen hier von Entwickler Hubert Reit von "HiFi Akademie":

http://hifiakademie.de/?id=0&si=MTM1NDAzOTc3OC44MTYyfDQ3LjY0LjEzOS4xODl8IA

Sind ganz gut beleumundet und man kann die probehÃ¶ren. Wie ich finde ein ganz interessantes Konzept auch von der Bedienung her. Kostet allerdings auch ein wenig mehr als 08/15.

Ich denke Digitalamps kommen immer mehr und auch hier ist es wie immer, es gibt Billigschrott und auch gutes Zeugs. Kommt immer drauf an was man draus macht und was man fÃ¼r Erwartungen hat. Gibt ja auch renommierte HighEnd-Schmieden wie Linn die auf solche Amps setzen, eben mit etwas mehr Aufwand....

Als effizienten wattstarken Antrieb fÃ¼r zB. Subs sehe ich da prinzipiell kein Problem auch bei gÃ¼nstigeren Teilen.

Verfasst am: Di Nov 27, 2012 10:28 pm (Kein Titel)

Sehr interessant. SchÃ¶ne GerÃ¤te bei HiFiAkademie. (Bis auf diese hÃ¤ÃŸliche DisplayÂ´s)

Bei Hypex habe ich da auch ein wenig durchgeblÃ¤ttert. GefÃ¤llt mir auch sehr gut. Vor allem kÃ¶nnte man die LS Vollaktiv mir mehreren Endstufen (auf die Chassis dimensioniert) mit DSP und allem PiPaPo fahren. (ohne dass der LS gleich 30Kg mehr wiegt)
Das kÃ¶nnte ich bei meinem nÃ¤chsten Projekt mal einbeziehen.

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 5:52 am (Kein Titel)

Vor allem die DSP Funktion in den Digiamps/DACs finde ich interessant. Mit der dazugehÃ¶rigen Software von HiFiAkademie kann man sehr gut Raumkorrekturen und individuelle Anpassungen realisieren. Sowas schwebte dem Manfred doch immer vor...oder?

Ich werde mir mal den DAC oder Netplayer nÃ¤her anschauen. Vielleicht probiere ich den mal aus. Die EinstellmÃ¶glichkeiten/Korrekturen Ã¼ber den DSP finde ich phaszinierend.
Mit mehreren Modulen/Amps lieÃŸe sich auch Teilaktive (und auch Vollaktive wenn gewÃ¼nscht) LÃ¶sungen realisieren...

Was meinst Du dazu Manfred?

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 6:56 am (Kein Titel)

Ich habe eine Rotel RB-1572 mit IcePower Modulen an meinen Boxen hÃ¤ngen.

Ein weiterer groÃŸer Vorteil, der sich automatisch aus dem guten Wirkungsgrad der Class-D ergibt, ist die fehlende AbwÃ¤rme. Man kann diese Endstufen gefahrlos auch in den kleinsten Racks unterbringen - sehr gut fÃ¼r den WAF. biggrin

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 11:42 am (Kein Titel)

ich arbeite mit einer Class D endstufe und DSP zum Test bei uns im Laden, seit ca 6 Monaten.
Das werde ich, wenn wir fertig sind, zusammen mit einem Partner fÃ¼r perfekte DA Wandler/streamingclients hier vorstellen.

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 5:19 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 6:29 pm (Kein Titel)

nein viel zu frÃ¼h,zuerst muss der streamingclient fertig sein... und der Prototyp steht ja schon.

Verfasst am: Mi Nov 28, 2012 6:41 pm (Kein Titel)

Naja, dann mÃ¼ssen wir eben bis im FrÃ¼hjahr warten...

Gibt es vorab evtl. schon mal ein paar grundlegende Basisdaten zu Features, MeÃŸsoftware (MÃ¶glichkeiten der Raumkorrektur) etc. so im Januar/Februar vielleicht ...?

Ps.: ich weiÃŸ ich kann nerven, aber das interessiert mich schon stark!

Verfasst am: Mi Dez 05, 2012 12:57 pm (Kein Titel)

Ich experimentiere gerade mit selbstgebauten D-Endstufen (ICEpower 125ASX2, d.h. das Modul wie beim BelCanto 500 und einigen anderen, 2x120W, bzw. 450W gebrÃ¼ckt). Das Ding ist einfach unglaublich: sehr dynamisch, in den Pausen totstill (121dB in BTL!), dabei sehr kompakt und bleibt cool. Man kann mit dem Modul ziemlich einfach (richtige Signalwege und Anpassung vorausgesetzt!) und fÃ¼r relativ kleines Geld (falls selbstgebaut!) seeehr nah an die absolute Spitze kommen. Ihr kennt dieses "Idiotengrinsen" im Gesicht beim ProbehÃ¶ren, wenn es nach der Selbstbau klappt... wink

- so ist es momentan bei mir. Weihnachten wird Bastelzeit: bin gerade beim GehÃ¤useentwurf, dann geht es zur Laserbeschriftung der RÃ¼ckplatte...

Das ganze lÃ¤uft bei mir vom FLAC am PC>DAC>IcePower zu LS. Vielleicht kommt spÃ¤ter die SW-Raumkorrektur dazu. Alles geklÃ¤rt, nur beim LS ist ein Fragezeichen, nachdem ich bei M im Laden die A2 gehÃ¶rt habe Rolling Eyes

. Vielleicht werde ich die Amps spÃ¤ter eintauschen, da ich nur Stereo hÃ¶re und glÃ¼cklicherweise ein paar Module mehr erwerben konnte...

Verfasst am: Do Feb 14, 2013 6:58 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Do Feb 14, 2013 9:09 pm (Kein Titel)

ne, ich warte noch auf den Top DA Wandler and dann kÃ¤me eben die ergÃ¤nzung einer 4kanalendstife mit Weiche und Steuerung dazu. Ich nehm nochmal Kontakt mit MGL Audio Laboratories auf, nÃ¤chste Woche!
Hier kÃ¶nt ihr euch ja schonmal den DA Wandler reinziehen:
http://mglaudiolabs.com/
das ist Ã¼brigens ein Forumsmitglied der ersten Stunden! der Pfuller!
Wir machen im Laden die PrÃ¤sentation und den "Vertrieb fÃ¼r Deutschland"
Es ist aber ein Direktvertriebsprodukt!

Verfasst am: Fr Feb 15, 2013 11:02 am (Kein Titel)

Ich bin mit meiner Bau des ICEpower Amps fast fertig. Akustisch wie oben am 05.Dezember beschrieben, ich experimentiere momentan noch mit Modding der Eingangstufe, bzw. der LautstÃ¤rkeregelung. Bin noch am Schwanken zwischen R-2R Relais mit Fernbedienung und Elektronikregelung mit PGA2310, bzw. CS3318 Chips. CS3318 ist die beste QualitÃ¤t, aber die 8 KanÃ¤le im Chip, wo nur zwei fÃ¼r Stereo benutzt werden, sind ein Overkill sad

. Vielleicht werde ich mit vier KanÃ¤len gehen und das ganze Kombo fÃ¼r eine aktive 2-Wege Weiche vorbereiten...
Manfred, wÃ¼rdest Du die Kiste mit Deinen erfahrenen Profi-Ohren beurteilen, wenn ich die mal vorbeibringe?

Verfasst am: So Feb 17, 2013 8:39 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Feb 18, 2013 1:07 pm (Kein Titel)

der Top Wandler ist in ca 2-3 Wochen bei uns, habe gestern lange mit MGL gesprochen, ich berichte dann..

Hardcore High End vom Hersteller direct an den Kunden... wir demonstrieren + vertreiben die Wandler/Preamps und MGL meine Fertiglautsprecher in Ã–sterreich... das ist unsere "Verbindung".
Im Laufe des Jahres kommt dann ein weiteres GerÃ¤t, wie oben bereits beschrieben "Steuereinheit (Raumkorrektur + Weiche)" und 4 fach Endstufe...
Aber das sind bisher nur Konzeptideen.

@MBA ja kann ich machen, aber ich vertraue in den Digitalsachen nur noch MGL, denn das Thema ist mir zu komplex... Die Wndler von denen sind einfach die Besten , und weniger ist nicht gut genug fÃ¼r mich...
Da gehts ja nicht mehr um "preiswerte" BausÃ¤tze ala Imagination.

Verfasst am: Fr Apr 19, 2013 4:44 pm (Kein Titel)

Was macht denn die Geschichte mit den DACs und das Projekt Raumkorrektur+Weiche?

Kann man die DACs auch im Laden probehÃ¶ren?

Verfasst am: Fr Apr 19, 2013 4:51 pm (Kein Titel)

bald... MGL hat mir die High END Wandler zugesagt... Der Preamp DA Wandler ksotet ca 2000 Euro

Verfasst am: Fr Apr 19, 2013 6:23 pm (Kein Titel)

Ist das derselbe wie auf der MGL. Page?
Dort kostet er mit GehÃ¤use "nur" 1500 Euro. Ohne 1200â‚¬

Verfasst am: Sa Apr 20, 2013 1:07 pm (Kein Titel)

nein das ist eine aufwÃ¤ndigere... das muss auch ein TopgehÃ¤use haben...

Verfasst am: Do Nov 14, 2013 9:08 pm (Kein Titel)

bevor das forum stirbt mÃ¶chte ich auch nochmal diesen fred hochschieben.
gibt es schon etwas neues in sachen DAC + DSP + AMP ??
auf der homepage von mglaudiolabs ist jetzt ein opendac fÃ¼r 330 euro zu finden.

eins kann ich euch sagen meine I2/K13 + Atmo3 werden erst sterben wenn alle sicken abgebrÃ¶selt sind, habe jeden tag aufs neue freude, das thema lautsprecher ist fÃ¼r mich abgehakt, wenn die LS in 15-20 Jahren nicht mehr wollen ist bestimmt auch meine zeit fÃ¼r HIFI zuende.

schÃ¶ne grÃ¼sse

Verfasst am: Do Nov 14, 2013 10:02 pm (Kein Titel)

ich warte jeden Tag auf das GerÃ¤t...

Verfasst am: Fr Nov 15, 2013 6:05 pm (Kein Titel)

Wie lange wartest Du schon "jeden Tag" ? wink

Ich habe es aufgegeben zu fragen. Wenn die Dinger da sind wird sich Manfred schon melden.... juggle

Verfasst am: Fr Nov 15, 2013 8:14 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Nov 15, 2013 9:59 pm (Kein Titel)

Nein hier wird nicht dicht gemacht, ist nur so zu verstehen weil einfach nichts mehr los ist, die beitrÃ¤ge die hier in einem monat geschrieben werden kannst du mit einer hand zÃ¤hlen.

Verfasst am: Sa Nov 16, 2013 9:57 am (Kein Titel)

Ja, stimmt schon dass es hier etwas ruhig geworden ist. Oftmals nur noch VerkÃ¤ufe....

Gab ja auch schon lÃ¤nger nichts neues vom Manfred was es zu diskutieren gÃ¤be. Aber mit der neuen Lautsprecherserie und evtl. irgendwann mal mit den Wandlern, nicht zu sprechen von den Endstufen etc. sollte es mal wieder etwas GesprÃ¤chsstoff hier geben.

Ich fahre nachher evtl. mal auf die "HighEnd on Tour" (Ist Heute und Morgen) nach Dortmund. Mal sehen was es da "neues" gibt... wink

Verfasst am: Sa Nov 16, 2013 11:09 am (Kein Titel)

ich war letztes wochenende auch auf einer messe,
http://www.klangbilder.eu/
natÃ¼rlich nicht zu vergleichen mit einer "high end" aber trotzdem ganz nett, weil klein und irgendwie persÃ¶nlich.
aber eins nehme ich jedes jahr mit von der messe, die erkenntnis das es keinen lautsprecher gibt der es wert wÃ¤re dafÃ¼r euro 30.000 und mehr zu zahlen und einen Zoller-LS dafÃ¼r zu verkaufen.

Verfasst am: Sa Nov 16, 2013 11:41 am (Kein Titel)

ich kÃ¼mmer mich zur Zeit sehr um das SYNOPSIS Projekt, denn das kann anschlieÃŸend auf jeder Messe stehen und den 10-30k Euro Boxen zeigen, was Sache ist.
Wenn das steht, und die Webseiten mit Bildern+Text on sind, kommt eine "Renovierung" des Forums.
Falls Interesse besteht, werden dann BausÃ¤tze ala Wilson, Magico, Grande Utopia usw folgen... Also hauptsÃ¤chlich aufwÃ¤ndige Sachen.

Ich achte auf Bausatzpreise zwischen 1000-3000 Euro, so dass diese noch leicht finanzierbar sind.

Das grÃ¶sste Problem sind aber nach wie vor die "Forumsschreiner", ich krieg ja nicht mal ein Prototyp gebaut....

Ausserdem werde ich 2-3 Paar Mini Lautsprecher konzipieren, fÃ¼r STEREO Leise HÃ¶rer... mit Hochton Magnetostaten /AMTs und 13,5 cm Treibern...
das kann man evtl noch zur Weihnachtszeit schaffen.

Verfasst am: Sa Nov 16, 2013 2:09 pm (Kein Titel)

Na das hÃ¶rt sich ja mal interessant an. Ich denke wir sind alle gespannt...

@Michael: Wenn Du heute zur "HighEnd on Tour" fahren solltest, kannst Du vielleicht ganz kurz berichten ob es interessant war? Ich will evtl mit ein paar Kumpels morgen dort hin.

Viele GrÃ¼ÃŸe

Frank

Verfasst am: So Nov 17, 2013 8:55 am (Kein Titel)