Projekt I2AMT begleitende Dokumentation

Verfasst am: So Sep 09, 2012 9:23 am (Kein Titel)

Moin,

so dann melde ich mich mal aus den ersten zwei Wochen Abwesendheit zurÃ¼ck.
Habe es gestern geschafft die schlanken I2AMT neben die Expression zu stellen.
Was mir auch hier im A/B-Vergleich aufgefallen ist: die I2AMT spielt bei identischer Potidrehung deutlich leiser (bis noch nix zu hÃ¶ren!) als die Exp.
WÃ¤hrend die Exp schon leise vor sich hin dudelt kommt aus der I2 noch nix raus

.
Ich wÃ¼rde schÃ¤zen (wenn die Einteilung am Poti korrekt ist Rolling Eyes

) das da ein Unterschied von ca 5 bis 10 dB nÃ¶tig ist, das war auch im Vergleich zu den Intus so.
Dadurch wird das VergleichshÃ¶ren schwieriger! (finde ich)
Das die Boxen anders klingen war klar - im Bassbereich ist die I2 klar unterlegen. Aber auch in den hÃ¶heren Frequenzen bin ich mir noch nicht schlÃ¼ssig.
Wie der ein oder andere weis, habe ich meine Exp reconnen lassen und neue TI120 eingebaut und war Ã¼ber das kristallklare Soundbild erfreut.
Gegen diesen wirkt die I2AMT erstmal murmelig, gedÃ¤mpfter, nun bin ich echt unschlÃ¼ssig und werde mir an den nÃ¤chsten Wochenenden wohl noch ein paar TesthÃ¶rer einladen mÃ¼ssen...
Fehlt bei der Exp im Mittenbereich was? Oder sind die TI einfach zu dominant, so dass die HÃ¶hen so hervortreten?
Wenn man dann die I2AMT eine weile gehÃ¶rt hat kommt es einem wieder stimmig vor - wechselt man dann zu Exp: wirken die HÃ¶hen wie "ohne Schleier"
Ich bin eigentlich kein Freund von FrequenzgÃ¤ngen, aber gibt es eine einfache Methode hier eine Vergleichsmessung mit Hausmitteln zu erreichen?
Habe hier den ein oder anderen PC (Freeware, Testversionen?) und als Mikro stehen mir Shure SM?? und ein Sony ecm-909A (liegt hier auch noch rum....) zur VerfÃ¼gung.

(Ã¼brigens die schlanke Bauform hat einen hohen WAF! ggf. wÃ¤re als EXP Ersatz eine I2AMT ECO [gibts die?] denkbar)

Verwirrte GrÃ¼ÃŸe

Philipp

Verfasst am: So Sep 09, 2012 10:39 am (Kein Titel)

das stimmt und steht auch im Entwicklungsthread, die Standbox ist wesentlich leiser in den Mitten als die I2, die wiederum eine Expression alt aussehen lÃ¤sst.
Check mal bitte nochmal die weiche (schick mir im Zweifel Fotos).
die Expression sollte nur im unteren Bereich lauter sein (da wo die 2 25er BÃ¤sse spielen, also unter 160 Hz). Paradoxerweise ist ja bei zurÃ¼ckgenommenen Mitten der HT Bereich eher zu stark, ich habe gerade eine Menge Messungen hinter mir, wo ich die Serienkonstanz Ã¼berprÃ¼ft habe, und der Anlass war ein neuer RAAL HochtÃ¶ner in der unteren Preisklasse.
Der AMT ist vor allem im Berich Ã¼ber 8kHz sehr effizient, 3-8 Khz ist er leiser, er soll ja auch nicht aufdringlich sein. Ich kann dir nachdem du die weiche auf Fehler gecheckt hast auch sagen wie der noch lauter spielen kann... aber irgendwie sind wir dann wieder in Richtung I2 unterwegs...

Verfasst am: So Sep 09, 2012 12:43 pm (Kein Titel)

Hallo,

ein Bild der FW wÃ¤re kein Problem, die habe ich extra vor dem Einbau schnell gemacht, wo solls hingeschickt werden?
(Bin natÃ¼rlich Ã¼berzeugt, dass da kein Fehler drauf ist... smile

)

Ich will da auch noch mal etwas klarstellen:
die I2AMT soll am PC laufen und nicht die EXP ersetzen! und besser als die Intus sind die auf jeden Fall. Am Arbeitsplatz funktionieren die hervorragend.
Allerdings habe ich am PC auch einen vielfach kÃ¼rzeren HÃ¶rabstand mit fast AMT = KopfhÃ¶he !!!Der Abstand betrÃ¤gt dort gerademal 1 m und der Raum bzw. die Wand hinterm Sitzplatz ist ca. 2,5 m entfernt!
Im Wohnzimmer sind das 4 m und auch der Abstand links/recht ist grÃ¶ÃŸer.

Da aber die schlanke Bauform und die weiÃŸen GehÃ¤use (nur Grundiert) einen unerwartet hohen WAF haben, hatte ich kurz Ã¼berlegt die ECO Version als Grundstein fÃ¼r eine HK-Anlage zu bauen, daher der EXP I2AMT Vergleich.

Und auch noch etwas zum VerstÃ¤rker: ich nutze hier einen reinen Stereo Pioneer A-858 im Direkt modus (=Umgehung der Klangregelung), wenn man natÃ¼rlich die HÃ¶hen Ã¼ber die Klangregelung anhebt dann sind die auch vorhanden = die Box kann das!

Wenn man den AMT mit der FW etwas anfÃ¼ttern kÃ¶nnte, ja das wÃ¤re ggf. eine Option.
Inzwischen bin ich der Meinung die HT der EXP sind etwas Ã¼berspitzt - schwierig schwierig....

Bin natÃ¼rlich gerne zu Tests bereit.

Viele GrÃ¼ÃŸe
Philipp

Verfasst am: Mo Sep 10, 2012 6:23 am (Kein Titel)

Guten Morgen!

Du solltest unbedingt vor dem VergleichshÃ¶ren einen Pegelabgleich machen!

Es ist extrem wieviel Unterschied ein bis zwei db bei der LautstÃ¤rke machen!

Verfasst am: Mo Sep 10, 2012 11:10 am (Kein Titel)

Es ist bekannt, dass die inversen Kalotten von FOCAL richtig Pegel abgeben (vor allem energiemÃ¤ÃŸig, also Ã¼ber +-45Â°). Das sind quasi Flutlichtstrahler.

Alle BÃ¤ndchen und zum Teil auch der AMT sind gerichtet (also eher ein Spotlicht). Deshalb auch der Hinweis die Boxen hÃ¶her zu bauen. Der AMT hat aber vertikal deutlich weniger Probleme als zB 7-12 cm hohe BÃ¤ndchen, er ist ja nur 4 cm hoch. Und wie gesagt er ist hauptsÃ¤chlich im 10kHz + Bereich laut, was dem audiophilen (weich UND! durchsichtig)Charkter entgegen kommt.
Schwer zu sagen und natÃ¼rlich auch extrem von den Aufnahmen abhÃ¤ngig.
Mir ist der AMT teilweise auch zu leise, ich hÃ¶re gerne aggressive HÃ¶hen, aber im neuen HiFi Studio ist der AMT viel angenehmer als im alten HÃ¶rkeller im Tonstudio wo ja 4 WÃ¤nde mit Noppenschaum und Molton total reflexionsfrei waren. Da waren zB die I2 HochtÃ¶ner optimal!
Schick die Bilder an meine Mail manfred.zoller@gmx.de ich schick dir dann eine WeichenÃ¤nderung, wo der HT im unteren Bereich lauter wird.

Verfasst am: Mi Sep 12, 2012 9:07 am (Kein Titel)

Hallo,

OK, der BegrÃ¼ndung kan ich folgen.
Die Bilder kann ich erst Freitag senden,da ich zurzeit im Ruhrpott bin und nicht an die files heraakomme.

Mal so nebenbei, kann man eigentlich die EXP FW anpassen?

Fragende GrÃ¼ÃŸe
Philipp

Verfasst am: Mi Sep 12, 2012 1:22 pm (Kein Titel)

Klar, die kÃ¶nnte man schon an die neuen HT adaptieren, schick mir sicherrheitshalber mal Fotos der Weiche, evtl. hat da mal wieder jemand rumgepfuscht.

Verfasst am: Sa Sep 15, 2012 6:08 pm (Kein Titel)

Hallo,

ich hatte ja versprochen, dass ich meinen Vergleiche EXP vs. I2AMT poste, dem will ich hiermit nachkommen.
Ich hatte bereits letztes WE reichlich Zeit mit HÃ¶ren verbracht, insbesondere habe ich versucht die subjektive Beeinflussung: hab ich gebaut, muss ja gut sein, zu eliminieren. Eine Ã„nderung habe ich dann nach RÃ¼cksprache mit M geÃ¤ndert.
Heute hatte ich ein paar TesthÃ¶rer da, die beide Speakersysteme nicht daheim haben.

erstmal vorne weg:
an Kanal A:
EXP von ca. 1990/91 mit orginaler FW, reconned MT, TH und neuen TC120K2.
an Kanal B: I2AMT, ohne persÃ¶nliche Anpassungen
(nachdem ich die AnschluÃŸart des HT, gemÃ¤ÃŸ M, geÃ¤ndert habe ist der AMT prÃ¤gnater)
Bei dem HÃ¶rraum handelt es sich um ein 4 m x 6 m (RaumhÃ¶he ca. 2,8 m) Wohnzimmer mit verputzten Steinmauern. Die Speaker standen an der kurzen Wand und gegenÃ¼ber waren die Fenster mit VorhÃ¤ngen zugezogen, dicker Teppich vor den Boxen und relativ wenig Hall im Raum (klar, Schaltot ist der nicht - mein Wohnzimmer eben). Die HÃ¶rposizion ist ca. 3,5 - 4 m entfernt.
Beide Boxen wurden mit einem alten A-858 von Pioneer betrieben, als Quelle wurden sowohl Vinylscheiben, als ach CDs herangezogen. Die Klangsektion des 858 wurde durch die Direktfunktion umgangen.
Der Abstand war 2,5 bis 3 m zwischen der linken und rechten Box.

Ergebniss a)
die I2AMT spielt bei gleicher Potistellung deutlich leiser (hab ich ja schon erwÃ¤hnt) nach einigen A/B Umschaltungen hatten wir die Potidifferenz recht gut im Griff.

Ergebniss b) das wird jetzt schwierig.....
Beide Systeme spielen mit viel Druck und kÃ¶nnen laut.
Die I2AMT kann viel, allerdings ist der Grundtenor die I2AMT kommt nicht an die Exp herran.

Nun fragt sich der geneigte Nutzer warum,
nach reiflichen Diskussionen sind folgende Argumente zusammengetragen worden:
Im Bassbereich fehlen Frequenzen (das war ja zu erwarten und wurde nicht in die Bewertung einbezogen)
ca. 50% war der AMT zu analytisch (ich persÃ¶nlich empfand das nicht, und das ist in meinen Augen Geschmackssache, bzw. GehÃ¶rprÃ¤gungsabhÃ¤ngig)
was aber allen aufgefallen ist, die I2AMT wirkt im direkten Vergleich zur Exp "komprimiert" und dies vorallem im Mitteltonbereich, das Wort Nuscheln/Murmeln beschreibt es nicht richtig aber so in etwa.
In dem Frequenzbereich von Stimme und Gitarre hatten wir das GefÃ¼hl, diese kommen nicht von der Membran runter, sammel sich und lÃ¶schen sich gegenseitig aus, als wenn etwas fehlt - auf keinen Fall so klar und prÃ¤gnat wie die Exp.
Die ist mir in den HÃ¶rtest ohne direkten Exp Vergleich zuerst nicht aufgefallen!
Weiterhin wurde bemÃ¤ngelt, dass sich keine richtige BÃ¼hne aufbaut und der Klang immer an der I2 "hÃ¤ngen" bleibt (hÃ¤ngt wahrscheinlich mit dem vorgenannten Punkt zusammen)
Immer wenn von der I2AMT zur Exp gewechselt wurde wurde der Klang als dumpf empfunden, da half auch keine extra lauter stellen.
Hierbei hatten wir den "I2 ist leiser Effekt" extra dadurch umgehen wollen, dass wir absichtlich die I2AMT lauter betrieben haben als die Exp.
Man kennt ja den Effekt, dass ein lauter betriebene Speaker machmal als "besser" emfunden wird.

Um das nochmal deutlich zu sagen, die I2AMT ist nicht schlecht und wenn man die mit kÃ¼rzerem HÃ¶rabstand im viel kleineren Arbeitszimmer nutzt, dann hat mir das Klangbild sehr gut gefallen (nach AMT-Anpassung ... @M: siehe Schaltplan...) aber ein so offenens und filigranes Soundbild wie die meine Exp schaft sie nicht darzustellen.

So, um gewissen Anmerkungen gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen, Bilder meine FW hat M gesehen und gecheckt. Die AnschlÃ¼ssen aller Speker wurde extra von einer Peron nachkontrolliert, ein Verdrahtungsfehler scheint nicht vorzuliegen.
Weitergehenden Anregungen, bzw. Kritiken sind natÃ¼rlich gern gelesen.

Meine persÃ¶nliche Ãœberlegung ist nun
I2AMT GehÃ¤use entsorgen und entweder:
a) eine I2ECO ggf. mit AMT (schlanke Box, hoher WAF)
b) eine I3AMT HE (hier ist die Sache mit dem WAF noch etwas schwierig, wÃ¼rde nur mit weiÃŸer Frontbespannung funktionieren....)
(@M: welche Teile mÃ¼ssten nachgekauft werden und was kostet mich das??)

Bin nun hin und hergerissen, weil irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass hier allen von den I2-Systemen Ã¼berzeugt sind und die "Neue" (=AMT) nur bei mir im Wohnzimmer nicht funktioniert.
(vor allem weil ich gerade gelesen habe, dass ein I1/I2+Sub-System bestÃ¼cktes RedCinema3.0 als bestes HC gekÃ¼hrt wurde - GlÃ¼ckwunsch, wer immer das auch ist)

Viele GrÃ¼ÃŸe aus Berlin

Philipp

Verfasst am: So Sep 16, 2012 9:58 am (Kein Titel)

Das ist keine I2!!! Wie schon vorher genau dargestellt ist das eine vÃ¶llig andere Abstimmung, extra fÃ¼r den "StereohÃ¶rer". Das ist und bleibt Geschmacksache.
Die I2 ist definitiv in den Mitten LAUTER als eine EXPRESSION.
Wenn du das dann mit extra Subwoofer kombinierst (also K11) dann ist der Vergleich was ganz anderes.
Ich kann dir vorschlagen, mal eine solche Kette anzuhÃ¶ren, damit du den Ansatz meiner Modifikation an der I2 nachvollziehen kannst.
Ruf mich mal die Woche abends ab 19 Uhr an, damit wir eine weitere Vorgehensweise besprechen kÃ¶nnen....

Lies das bitte nochmal durch: http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=3383
Darin wird auch klar, dass ich selber unsicher bin, alle frÃ¼hen AMT User werden dir bestÃ¤tigen, dass ich mich Ã¤hnlich wie bei der ECO mit dem Konzept selber nicht wohl fÃ¼hle, weil das quasi "Nischenboxen! sind , also fÃ¼r speziellen Kunden mit Raumproblemen oder einem speziellen Musikgeschmack.

Verfasst am: So Sep 16, 2012 10:49 am (Kein Titel)

achja, mal wieder nebenbei erwÃ¤hnt: Ihr mÃ¼sst euch die Boxen vorher UNBEDINGT anhÃ¶ren, ob euch das Klangbild so auch gefÃ¤llt.
Wenn man 20 Jahre lange eine Expression gehÃ¶rt hat ( ca.120 Liter Volumen) die schon immer eine Spitzenbox war (zumindest in den 90er Jahren), kann es schon Probleme geben, die mal eben mit einer 24 Literbox zu ersetzen. Und wir reden von Boxen, die von FOCAL heute mal eben 10000 Euro kosten wÃ¼rden.
Dann kommt es oft auf die Aufnahme und die Ewartungdhaltung im Sound an.
Alte Aufnahmen kompensiert die Expression hervorragend (weil im Raum immer eine Loudnesskurve aktiv ist).

Neue Aufnahmen und moderne Musik (auch Heimkino) setzt auf explosive Dynamik, und genaugenommen auch auf eine gewisse AggressivitÃ¤t.
Auch hier erinnere ich, weil das ja fast niemand mehr liest, genau dafÃ¼r ist das Imagination Konzept erarbeitet. Es sollte mit Subwoofern kombiniert werden.
Die I3HE war wieder was ganz anderes... und !!! eine Kundenentwicklung !!!
UrsprÃ¼nglich gab es nur die I2 mit 4 Subs (und I1 fÃ¼r Surround)
und das ist im Heimkino immer noch eine Referenz...
UND man kann auch hervorragend MUSIK damit hÃ¶ren...

Verfasst am: So Sep 16, 2012 4:36 pm (Kein Titel)

Was mich etwas irritiert, ist die Tatsache dass der AMT bei Philipp ja auch nicht besonders gut weg kommt, zumindest nicht so wie ich es erwartet hÃ¤tte.

Grade der HochtÃ¶ner ist zum GroÃŸteil daran beteiligt dass mir die I2AMT beim HÃ¶rtermin so gut gefallen hat und ich hÃ¶re auch mindestens zu 50% "altes" Musikmaterial.

Im Vergleich zu meinen Focal HochtÃ¶nern in der Sucess ein sehr deutlicher Zugewinn.

Sind die TC120 in der Expression soviel besser als meine HochtÃ¶ner in der Sucess und Philipp ist damit schon ne ganz andere Klangdimension gewohnt oder liegt es einfach am persÃ¶nlichen Geschmack und den HÃ¶rgewohnheiten dass da die Meinungen so auseinander gehen?

Verfasst am: So Sep 16, 2012 4:37 pm (Kein Titel)

Moin,

also erstmal: ich mache hier niemanden einen Vorwurf! Ich fand und finde es sehr spannend mich an dieses Thema heranzuwagen.
Und vorher anhÃ¶ren ist sicherlich sinnvoll, aber Berlin - Heidelberg war einfach zeitlich nicht mÃ¶glich, sind immerhin je 6 h Hin- und RÃ¼ckfahrt.

Ich habe auch nicht das GefÃ¼hl "Ã¼bers Ohr gehauen worden zu sein"! Die Box klingt gut - nur halt der Vergleich hinkt ein bischen.
Wie beschrieben im kleinen Zimmer im "Nahfeld" am PC hat sie mir gut gefallen.

@bumble:
ich muss nochmal darauf hinweisen, dass ich den orginalen TI120 tauschen musste, da beide kratzten! da sind jetzt neue drin, die (meiner Meinung nach) deutlich mehr kÃ¶nnen als die orginalen.

@M: BezÃ¼glich des Telefonats, ich bin die ganze nÃ¤chste Woche in Hamburg, die Kontaktnummer hab ich mir notiert, ich werde dann versuchen vom Hotelzimmer aus anzurufen.

Viele GrÃ¼ÃŸe
Philipp

Verfasst am: So Sep 16, 2012 9:58 pm (Kein Titel)

es gibt viele GrÃ¼nde, woran das liegen kann..
Inzwischen ist mir auch klar dass leider ein Fehler bei dem FW Plan vorlag und ursprÃ¼nglich die Polung nicht stimmte.

Trotz allem es bleibt auch immer Geschmacksache, und wie du dich erinnern kannst (Bumble), ist das gerade bei unserer HÃ¶rsitzung auch deutlich geworden (denk an die extremen Unterschiede in den Abmischungen). Die FOCAL HochtÃ¶ner sind nicht so unterschiedlich (2-3dB maximal ) und der Witz ist, die neueren Metallmembranen sind eigentlich leiser...

Die alten 120er Kevlar HT waren wirklich extrem laut...Immerhin spielen die gegen 2 laute 25er BÃ¤sse und wurden oft als zu laut von den Kunden empfunden!

Ein Teil der Beschreibung ist fÃ¼r mich erstmal nicht nachvollziehbar, aber das kriegen wir noch raus...
Und Philipp du solltest das nicht Missverstehen ich will nur wissen was da los ist... es gibt bei mir keine unzufriedene Kunden, das werden wir aber Ã¼ber die Distanz schwerer rauskriegen wie hier im laden vor Ort. Da kann ich alles sofort nachprÃ¼fen und LÃ¶sungen anbieten...
Aber kannst du nicht in Hamburg evtl mal einen HÃ¶rtermin mit der normalen I2 machen?
Kann sich da bitte jemand melden?

Verfasst am: Mo Sep 17, 2012 9:32 am (Kein Titel)

Hi Philipp,

wie viele "Betriebsstunden mit ordentlich Pegel" haben die I2 denn schon auf dem Buckel?
Ich frage deshalb, weil meine I2 damals eine lange Einspielzeit hatten,
bzw. auch nach Monaten noch immer besser wurden.
In der Mietswohnung konnte ich nicht Ã¼ber lÃ¤ngere ZeitrÃ¤ume Pegel hÃ¶ren,
daher hatte sich das etwas hingezogen.

Verfasst am: Mo Sep 17, 2012 5:31 pm (Kein Titel)

moin,

na so richtig laut - noch nie. Ein bisserl mehr als ZimmerlautstÃ¤rke: mind. 15 h.
allerdings glaube ich nicht, dass sich dadurch viel Ã¤ndert, ich glaube ehr, dass sich das GehÃ¶r/Gehirn anpasst....

Ich konnte das bei mir recht gut beobachten: 30 min I2AMT -> Tenor: wat hatta (ich) den, die klingt doch gut, dann umschalten zur EXP -> OK, deshalb. Psychoakustik ist ein nicht zu unterschÃ¤tzendes Problem!

Ich bin gerne bereit die Boxen in den Werkkeller (Wohnung geht nicht!) zu stellen und die dort volle pulle zu belasten - werd ich vielleicht sogar machen, einfach um das zu testen! aber das bedarf gewisser Vorbereitungen.

MÃ¶glicherweise liegt es auch an der bisher nicht lackierten OberflÃ¤che???
Aber MZ hat ja seine UnterstÃ¼tzung angeboten und die Ergebnisse werden sicherlich nicht unter Verschluss gehalten.

gruÃŸ
Philipp

Verfasst am: Di Sep 18, 2012 9:25 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Sep 19, 2012 9:12 pm (Kein Titel)

wir haben das Problem unter Kontrolle und lange telefoniert.
NÃ¤chste Woche gehts weiter und wir upgraden die Boxen mit je 2 zusÃ¤tzlichen BÃ¤ssen. Dass wÃ¤re dann quasi eine I3ECO AMT. Mal sehen, ob das besser passt...

Verfasst am: Fr Sep 21, 2012 5:45 pm (Kein Titel)

Moin,

wollte das nur nochmal bestÃ¤tigen: ja, wir haben telefoniert - also M hat geredet und ich hab zugehÃ¶rt biggrin

-.
OK, Scherz beiseite, es wird wohl so kommen, dass ich zwei neue GehÃ¤use baue und mich dabei mit M abstimmen werde. (Die I2AMT GehÃ¤use sind ja auch nicht perferkt, so das mir da auch nicht das Herz blutet)

Zu den bei dem Telefonat gestelten Fragen:
L/R an der Box 4,0/4,0 und die Membranen sind alle vier gleich gÃ¤ngig.

A/B Tausch scheint zumindet bei der LautstÃ¤rke einen Einfluss zu haben. Ich habe einfach mal je eine Intus und eine I2AMT an Kanal A (L und R) angeschlossen und hatte den Eindruck dass beide Speaker gleich laut sind.
Das vollstÃ¤ndige Testen quer A / B etc. folgt noch....
Ob sich der Sound Ã¤ndert werde ich auch noch feststellen und posten.

EDIT:
ist stelle fest:
die A / B AusgÃ¤nge sind bezÃ¼glich der Leistung unterschiedlich....
die AMT an B ist leiser als die Box an Kanal A,
dreht man die SpeakereingÃ¤nge, ist die Vergleichsbox leiser als die AMT.
Der Sound Ã¤ndert sich allerdings nicht. (die bereits genannten Eigenschaften bleiben)
/EDIT

Zum weiteren Vorgehen:
Als Grundlage wird wohl der I2ECO Bauplan, mit ein bischen mehr Volumen im Bassbereich, herhalten mÃ¼ssen. Ich mÃ¶chte einfach die schlanke Bauform beibehalten.
Ob die Breflx.Ã¶f. nach vorn oder hinten "entlÃ¼ftet" wird sich noch zeigen...
Das hÃ¤ngt von den Aufstelloption ab.
Aber ich denke die wird dann 35 cm tief, bei 40 cm hÃ¤tte ich dann, bei der geplanten Aufstellung, nur noch 5 cm bis zur Wand. Das wÃ¼rde eine VolumenerhÃ¶hung von 27 l auf 32 l (Bassteil) zur Folge haben.
Ich/wir werden euch auf dem Laufenden halten.

Viele GrÃ¼ÃŸe
Philipp

Verfasst am: So Okt 21, 2012 7:43 pm (Kein Titel)

Tach zusammen,
ich habe es leider nicht geschaft mich frÃ¼her zu melden, da ich zurzeit wieder viel unterwegs bin.
Dennoch will ich euch an meiner neusten Errungenschaft teilhaben lassen:
pimp up my Workbench!
Nachdem ich gelernt habe, dass es GehrungsverleimfrÃ¤ser gibt, wollte ich sowas haben - sind aber nur sinnvoll bei OberfrÃ¤sen mit 12 mm Schaft und im Ãœberkopfmontagemodus.....
hier ein paar Impressionen:

Wollte nur sagen: Tisch ist fast fertig, aber die Staubabsaugung muss noch optimiert werden.

Viele GrÃ¼ÃŸe aus Berlin
Philipp

Verfasst am: Sa Okt 27, 2012 12:34 pm (Kein Titel)

der "bumble" baut bald seine eigene I3ECO AMT Variante mit 3 BÃ¤ssen (also 5 Treiber statt 4 +AMT) und ca 135cm hoch. Da sind dann die BÃ¤sse natÃ¼rlich noch etwas souverÃ¤ner...
Er wird wohl demnÃ¤chst seine ersten Zeichnungen hier prÃ¤sentieren , wir haben hier im Laden gestern die Details besprochen...

Leider habe ich seit gestern auch wieder keine I2 AMT Standbox mehr in der VorfÃ¼hrung, ein Kunde hat vorab schonmal meine VorfÃ¼hrbox bekommen, solange bis seine eigene fertig ist, die Markus machen wird (der aber einige Wochen ausfÃ¤llt wegen Krankheit).

Verfasst am: Sa Okt 27, 2012 1:00 pm (Kein Titel)

Das gibtÂ´s doch gar nicht...
Knappe zwei Wochen war ich in der Sonne ,alles war prima; Dann komm ich zurÃ¼ck, es friert und schneit und zu allem Ãœberfluss auch noch die VorfÃ¼hrbox weg!

Geht weg wie geschnitten Brot..., respekt Manfred. wink

Der Kunde sitzt wohl nicht zufÃ¤llig im norddeutschen Raum, dann kÃ¶nnte ich wenigsten hier mal nen HÃ¶rtermin vereinbaren?

GruÃŸ aus dem Norden,

Stefan

Verfasst am: Do Nov 01, 2012 7:01 pm (Kein Titel)

Tach auchm

lese gerade:

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 8:19 am (Kein Titel)

Da ich nur einen 50Watt RÃ¶hrenverstÃ¤rker besitze, der fÃ¼r eine I2AMT ausreichen wÃ¼rde, mit den zusÃ¤tzlichen BÃ¤ssen aber vÃ¶llig Ã¼berfordert wÃ¤re, wird der jetzt den oberen Teil der Box bearbeiten, wÃ¤hrend fÃ¼r die 3 BÃ¤sse ein t-amp S150 dazu kommt.

GruÃŸ
Stephen

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 10:29 am (Kein Titel)

schÃ¶ne Geschichte und zeigt wieder einmal eindruckvoll, wie sehr sich Manfred um seine
Kunden kÃ¼mmert....da wird dann eben eine leicht abweichende "SonderlÃ¶sung" geplant und umgesetzt, wenn ich es richtig gelesen habe!
@Manfred
Chapeau!

PS: je mehr ich in Deinem Forum lese, also viele verpasste ThreadÂ´s nachlese, desto mehr
fÃ¼hle ich das meine Entscheidung richtig wahr.

Kurz gesagt, Manfred mach weiter so!

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 10:34 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 10:49 am (Kein Titel)

ja ist mir bekannt! schadet aber nix es auch hier noch mal deutlich zu schreiben....
auch wenn es derzeit etwas ruhig im Forum ist, lesen auch viele GÃ¤ste mit....vielleicht melden sich auch neue Leute an!
Eine fertige Kiste( im Rahmen des eigenen Budget ) kann jeder kaufen wink

Ich "liebe" spezial Projekte!!!! bin dafÃ¼r

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 12:31 pm (Kein Titel)

naja das war der Sinndes Ladens... wir machen ja nur wenige Projekte pro Monat, dann kann ich auch intensiv auf jeden Kunden eingehen, denn GeschmÃ¤cker und RÃ¤ume sind sooo verschieden, dass es nicht anders geht, wenn man zufriedene Kunden will.... und nicht nur die schnelle Mark / ach nee das heisst ja jetzt Euro...

Somit kann ich langfristig den Kundenstamm ausbauen, und das wird zum Leben reichen..

Verfasst am: Fr Nov 02, 2012 1:09 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Dez 17, 2012 10:03 pm (Kein Titel)

Moin und Hallo aus Berlin,

heute habe ich mir mal die Zeit genommen und mir ein paar Mausklicks zum Erstellung eines Bauplan aus den Fingern fliessen lassen.
Folgendes ist dabei herausgekommen:

und hiernochmal als pdf

Ganz fertig ist der sicherlich noch nicht, aber schonmal ein Anfang.
Der rechenflinke LEser wir sogleich feststellen, das der obere Teil Ã¼ber ca. 26 l und der untere Teil Ã¼ber ca. 35 l verfÃ¼gt.

Es Stellen sich mir allerdings noch ein paar Fragen:

1) ist der BR-Kanal mit 5 cm HÃ¶he OK,
2) sind die 30,6 cm zu viel,
3) wie muss der BR-Kanal des oberen Abteils geartet sein,
4) HT-Kammer wohl so klein wie mÃ¶glich (analog zur I2AMT),
5) wieviel Querverstrebungen im unteren Teil?
6) was ist mit den Kissen: oben zwei? und unten?

Ich hoffe natÃ¼rlich auf die fundierten Angaben von M....

viele GrÃ¼ÃŸe
Philipp

Verfasst am: Do Dez 20, 2012 10:38 pm (Kein Titel)

Tach auch....

so in Ermagelung an Kritik habe ich einfach weitergemacht - das habt ihr nun davon! biggrin

Hier der aktuelle Entwurf:

Bei der Entwicklung habe ich mir allerdings die Frage gestellt:
Wenn die oberen Speaker ja nicht mehr die unteren Frequenzen spielen mÃ¼ssen warum, braucht die I3ECO dann zwei BassreflexkanÃ¤le?
WÃ¤re es nicht besser das Volumen oben zu beschrÃ¤nken und den unteren beiden Speakern (mit Bassrefelxkanal) zuzuschlagen?

Viele GrÃ¼ÃŸe aus Berlin
Philipp