Anschluss I2 K11 Mit Avr

Verfasst am: So Aug 14, 2011 8:31 pm Anschluss I2 K11 Mit Avr

SchÃ¶nen guten Abend

Ich verzweifle so langsam an der Verkabelung meines Heimkinos . Meine Komponenten hab ich nach Forum VorschlÃ¤gen zusammengestellt.
Nun habe ich ein Onkyo 905 zwei I2 zwei K11 diese hÃ¤ngen an der Behringer weiche und dann wÃ¤ren da noch zwei t-Amps 150.
Vorab muss ich sagen, auch wenn es hier nicht so gut ankommt, ich kenne mich wirklich nicht so gut aus in der Materie. Ich habe hier viel gelesen geschaut gesucht aber leider komme ich nicht weiter. Meine Hauptprobleme sind vom Avr zur weiche welche Kabel wird wo angeschlossen da sind soviele AnschlÃ¼sse dann geht's weiter mit den ganzen Regler vorne und na ja dann die Einstellungen des AVR's.
Falls gewÃ¼nscht Lade ich Fotos wie hinten alles angeschlossen ist, der Bass ist irgendwie kaum bis gar nicht vorhanden.

Danke im voraus

Marius

Verfasst am: So Aug 14, 2011 10:15 pm (Kein Titel)

hi marius

ich kann dich gut verstehen.bin auch kein profi.aber schau dir das mal an hier. mir hat es sehr geholfen beim anschlieÃŸen.

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=2634

da muÃŸt du jetzt nur noch am onkyo die richtigen ausgÃ¤nge finden... wink

gruÃŸ micha

Verfasst am: Mo Aug 15, 2011 5:53 am (Kein Titel)

Vielen vielen Dank fÃ¼r den Link.....ist mir ein RÃ¤tsel warum ich das nicht gefunden habe.
Ich werde erstmal alles exakt so anschliessen und einstellen wie es da steht, und dann muss ich mal schauen wie ich mit den AVR Einstellungen zurecht komme da gibt's ja auch noch jeder Menge smile

Bei den Pre-Outs am AVR werden die beiden Links und Rechts AusgÃ¤nge benutzt und der Sub Pre-Out wird nicht angeschlossen ist das richtig ? Und dass die Surround LS unten angeschlossen werden, bei den schraubbaren AnschlÃ¼ssen und nicht an Pre-Out macht auch nichts oder ?

Verfasst am: Mo Aug 15, 2011 11:39 am (Kein Titel)

Ja, genau so wirdÂ´s gemacht.

Im LS-Setup des Onkyo noch darauf achten dass die Front LS auf "Large" stehen.
Ansonsten wird der Tiefbass auf die, von Dir nicht genutzten, Preout Sub KanÃ¤le geleitet.

Je nach Anwendung dann noch den richtigen Modus auswÃ¤hlen: Stereo, DTS, etc.

Darauf achten dass keine Dynamikreduzierung eingeschaltet ist (Nachtmodus oder Ã„hnliches).

Und sÃ¤mtliche Klangkorrekturen wie Equalizer (Rock,Hall etc.), Loudness und soÂ´n Krempel ausschalten.

Den S-150 der I2 voll aufdrehen und dann den S-150 fÃ¼r die Subs nach Geschmack dazu regeln.

Verfasst am: Mo Aug 15, 2011 1:55 pm (Kein Titel)

Bin grad am Einstellen.....also die ganzen Kabelverbindungen haben gepasst ich habe bei CX2310 die KnÃ¶pfe nicht gedrÃ¼ckt gehabt und die Regler falsch gestellt gehabt.
Es hÃ¶rt sich meiner Meinung nach besser an das einzige ist dass ich noch etwas mehr Bass vertragen kÃ¶nnte. Ich habe bei den AVR folgende Einstellungen :

Impedanz 4 Ohm
Kein Subwoofer
Front Vollbereich
Kein Center
Surround 200 Hz
LPF des LFE 80 Hz (THX)
Front Aktiv
Surround Aktiv
Equalizer hab ich die MÃ¶glichkeit gehabt "aus" "Manuell" und "Audyssey" hab's "aus" gelassen.
Und bei Pegel hab ich erstmal alles auf 0 db gelassen

Konnte aber nirgendwo die Einstellung der Lautsprecher Small bzw Large finden. Diese Einstellung hatte ich bei meinen alten Yamaha aber der Onkyo 905er, da find ich sowas nicht.

Verfasst am: Mo Aug 15, 2011 7:49 pm (Kein Titel)

Hab jetzt nochmal alles durchgeschaut und getestet es ist einfach nicht genÃ¼gend Bass da, keine Ahnung woran es liegt. vor allem merkt man es bei Explosionen, die K11 laufen das merkt man, aber irgendwie ist diese Volumen Bass nicht da. Ich weiÃŸ wie sie zu laufen haben weil die schon mal gelaufen sind wie und das war Klasse, aber jetzt.....entweder hab ich was verstellt oder, was ich nicht hoffe, die haben den Geist aufgegeben.

Hoffe es kann mir jemand helfen.

Verfasst am: Mo Aug 15, 2011 9:05 pm (Kein Titel)

Wie kann man bei Subwoofer sehen ob sie kaputt sind ? Gehen die gar nicht mehr ?
Weil meine schon gehen aber in Gegensatz zur frÃ¼her viel weniger Bass da ist.

Hab jetzt sogar die zwei Cinch Stecker wo in den AVR gehen direkt in den Blu Ray Player reingesteckt....keine Besserung, leider.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 4:45 am (Kein Titel)

Gestern habe ich noch die Behringer weiche aus den Kreis ausgeschlossen sprich
Die Subs waren an T150 und diese an den Blu-Ray Player direkt aber auch das hÃ¶rte sich
Nicht nach Bass an die I2 hab ich leise gedreht damit ich nur die Subs hÃ¶ren kann.

heute wird weiter rumprobiert da ich leider keine VorschlÃ¤ge in Forum bekomme so lass ich hier alles Dokumentieren damit wenn jemand mal das selber Problem hat evntl. Hilfe finden kann.

Ich hab im Wohnzimmer noch zwei Aktive Subwoofer und einen Anden Receiver versuche jetzt mal das noch dass ich da die Komponenten zwischeneinander austausche.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 4:57 am (Kein Titel)

Keine Panik, nur weil du hier nicht mit Antworten Bombardiert wirst! biggrin

Das ist, zu 90% einfach ein Einstellungsproblem!

Wenn du alles so wie im Link beschrieben angeschlossen hast, kann es ja nurnoch an den Einstellungen im Onkyo liegen!

Du schreibst "Front Vollbereich", kannst aber nich "Front Large" finden - schau doch mal in die BDA des Onkyo ob das nicht das gleiche ist! wink

Dann kann es auch sein, das deine "LPF des LFE 80 Hz (THX)" Einstellung dir den Bass beschneidet - hÃ¤ngt auch mit Front Large zusammen.

Also gaanz ruhig, BDA studieren, Bierchen greifen und in aller Ruhe die Einstellungen durchgehen.

Wenn alle Stricke reissen, schreib ne PN, dann such ich mir die BDA des Onkyo raus und wir gehen das ganze am Telefon mal durch.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 5:59 am (Kein Titel)

Bin noch gaanz ruhig und gelassen wenn alle moeglichkeiten ausprobiert habe und mit mein Latein am ende bin dann bekomme ich Panik wink

Darauf habe ich auch getippt, dass es Einstellungsache ist aber wieso ist es dann auch wenn ich die Subwoofer direkt vom T-Amp an Blu-Ray Player anschliesse hab dann ein Basslastiges Lied gewÃ¤hlt aber leider kein richtige Bass, die Subwoofer laufen aber irgendwie kein Wums wenn ich das so sagen darf. Die sind lÃ¤ngere Zeit sehr gut gelaufen deswegen hab ich den Vergleich, seit einiger Zeit habe ich das empfinden gehabt dass es nicht mehr so "kracht" da bin ich der Sache auf den Grund gegangen hab Ã¤ltere Filme die ich noch in Erinnerung hatte angeschaut und bei bestimmten Szenen wusste ich dann ganz genau das passt nicht mehr. Versuche soviel wie mÃ¶glich zu schreiben weil es dann leichter ist den Fehler zu finden.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 6:40 am (Kein Titel)

Moin Marius,

ich will jetzt nicht unhÃ¶flich sein, aber du gehst dein Problem falsch an.
Hier (Link) findest du die Bedienungsanleitung deines Receivers.

Die nimmst du dir mal im speziellen ab seite 94 zur Brust...

So wie sich das lieÃŸt hast du eine komplett strubellige AVR-Konfiguration!

Kleine Tips: Alles auf Vollbereich, THX-Zeugs komplett off, Subwoofer off und dann die Frequenzweiche entsprechend dem How-To einstellen.

P.S.: Zu hoffen, dass sich das Problem lÃ¶st in dem man mÃ¶glichst viel schreibt und sich selbst "nicht" damit beschÃ¤ftigt fÃ¼hrt in den meisten Foren zu wenig antworten wink

.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 7:35 am (Kein Titel)

Hi Overle,

Danke auch dir fÃ¼r deine Hilfe, unhÃ¶flich fasse ich das jetzt auf keinen Fall auf.
Habe jetzt auch mindestens 6-8 Stunden mich mit allen Einstellungen und Anschluessen sowohl im AVR so auch an den T-Amp. Und der Weiche auch deine VorschlÃ¤ge wurden schon lÃ¤ngst ausprobiert und eingestellt aber das geht eigentlich aus meine BeitrÃ¤gen gut hervor ich schreib nicht nur rein ins Forum wink

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 8:13 am (Kein Titel)

Hallo Marius!

Du schreibst ja selbst, daÃŸ Du dich nicht (oder auch nicht so gut) mit der Materie auskennst. Gerade hier ist es wichtig, die Bedienungsanleitungen ALLER Komponenten genau zu lesen, dann einen Kaffee (oder auch ein Bierchen) trinken und dann markante Stellen nochmals lesen... Einfach um sicher zu gehen, daÃŸ man wirklich alles verstanden hat! (das muÃŸ nichtmal an einem selber liegen - manche BDAs sind wirklich be******** formuliert).

Du hast geschrieben, daÃŸ alles schonmal funktionierte... Du schreibst aber nicht, wann, wo und unter welchen Bedingungen. Das soll heiÃŸen:

1. Steht die Anlage jetzt in einem anderen Raum (Thema Akustik)?
2. Wurden Komponenten ausgetauscht bzw. hinzugekauft?
3. Wurden Kabel ausgetauscht bzw. hinzugekauft?
4. Wurden Einstellungen verÃ¤ndert bzw. vorgenommen (die vorher nicht mÃ¶glich waren)? Speziell am AVR und am BD-Player.

Kommen wir mal zu Deinen Einstellungen... So wie Du das hier dokumentiert hast kann es definitiv nicht funktionieren!!! Wie overle schon schrieb: Bei den Einstellungen muÃŸ der Sub ZWINGEND auf "aus". Ansonsten wird jeglicher Frequenzanteil unter 80 Hz. ins Nirvana geleitet.

Bist Du schonmal in Deinem Raum umher gelaufen? Ist der Bass Ã¼berall gleich leise oder gibt es Stellen an denen er lauter ist?

So... das ist erstmal genug. Du sollst ja schlieÃŸlich nicht erschlagen werden. biggrin

Arbeite das ganze erstmal Schritt fÃ¼r Schritt ab und gebe hier RÃ¼ckmeldung.

Desweiteren brauchst Du keine Angst zu haben, daÃŸ die K11 einen Defekt haben. Das wÃ¼rdest Du definitiv hÃ¶ren! Dann wÃ¤re nichts zu leise - es wÃ¼rde vielmehr "knarzen, scheppern, schaben..." oder Ã¤hnliches.

GrÃ¼sse
Frank

Da fÃ¤llt mir gerade noch ein: Ich besitze auch einen Onyo-AVR (876). Dieser besitzt ein gewisses "Eigenleben". So ca. einmal im Jahr stelle ich beim MusikhÃ¶ren fest, daÃŸ da etwas nicht stimmt... Dann mÃ¶chte die "Diva" gerne einen Werksreset erfahren und alles neu eingestellt haben und schon ist alles wieder in bester Ordnung! Evtl. kÃ¶nnte Dir dieser Tipp ja auch weiterhelfen...

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 9:40 am (Kein Titel)

Danke Frank,

Ich versuche die Fragen mal zu beantworten:

1 Anlage steht in gleichen Raum
2 Keine Komponenten ausgetauscht bzw. dazu gekauft
3 Kabel sind so wie sie immer nichts dazu und nichts weggenommen
4 BD Player ist dazu gekommen da dazu muss ich sagen dass ich nun nicht wirklich genau sagen kann ob es nicht schon davor war. Die Einstellungen sollten aber passen.

Im Raum bin ich rumgelaufen hÃ¶rte sich aber Ã¼berall genauso an.

Nichts desto trotz werde ich heute nochmal alle vorschlage durchgehen die Komponente mal untereinander austauschen und der Tipp mit dem Werksresett ist auch sehr gut daran hab ich nicht gedacht. Ich kann mir schon vorstellen warum es mir nicht gleich aufgefallen ist, weil die I2 ziemlich guten Bass haben und ich mir bei einigen Filmen dacht....hmmm dann ist der Film wohl nicht so Basslastig.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 4:57 pm (Kein Titel)

Schreib mal woher Du kommst.
Vielleicht gibt es jemanden aus dem Forum in Deiner NÃ¤he.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 5:10 pm (Kein Titel)

So ich glaube das Problem gefunden zu haben.

Fall 1

Alles so angeschlossen wie im Forum steht und zwar die Variante mit zwei T-Amp. eine fÃ¼r
die Subwoofer und eine fÃ¼r I2 die beiden laufen wiederum Ã¼ber die cx2310. Alle Einstellungen vom Forum Ã¼bernommen und alle Einstellungen in den AVR ausprobiert.
Ergebnis: Subwoofer laufen aber kein Bass

Fall 2

Subwoofer an den Pre-out Ausgang des Receiver mit einen Y-Stecker direkt zum T-Amp. und die I2 laufen Ã¼ber AVR da musst ich gar nicht soviel an den Receiver ausprobieren weil der Unterschied sofort da war.

Nun vermute ich dass die cx2310 kaputt ist. Was mir nur sorgen bereitet dass alles gut Ã¼ber weiche lauft bis auf Bass die I2 laufen ja sehr gut drÃ¼ber auch wenn ich die T-Amp. Tausche keine Verbesserung.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 6:05 pm (Kein Titel)

Imho. ist der Defekt in der Konfiguration und NICHT in der cx2310!
Aber ich lass es jetzt gut sein...

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 6:35 pm (Kein Titel)

Genau....lass gut sein wink

Da du ja hier dabei warst bei mir und mir Ã¼ber die Schulter geschaut hast musst du ja wissen was ich alles ausprobiert habe.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 7:06 pm (Kein Titel)

Hallo,

ich habs gerade erst gelesen. Ich nutze zwar keine k11 zu meinen I2 habe aber das gleiche "PhÃ¤nomen". Wenn ich I2/K11 Ã¼ber die Behringer laufen lasse, dann ist der Bass definitiv schlechter/leiser als wenn der AVR das Bassmanagement macht. Allerdings nur bei 5.1-Signalen. Im Stereo-Modus ist kein Unterschied zu hÃ¶ren.
Ich erklÃ¤re mir das so: Bei der Trennung Ã¼ber den AVR lÃ¤uft der Bassbereich bis 40 Hz und der LFE Ã¼ber die Subs.
Bei trennung Ã¼ber die Behringer laufen nur die Frequenzen bis 44 Hz Ã¼ber die Subs, der Rest (z.B. 44-80 Hz) des LFE-Signals wird auf die I2 geroutet. Diese geben natÃ¼rlich einen z.B. 60 Hz-Ton leiser wieder als ein Sub.

Falls ich einen Denkfehler habe, korrigiert mich bitte. Aber ich glaube das ist so.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 7:25 pm (Kein Titel)

Also bei mir ist das schon richtig deutlich bei cx2310 da kommt ja fasst kein Bass raus und zwar egal ob es Stereo Ã¶der Surround ist.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 8:13 pm (Kein Titel)

Die Frage ist auch, was du abspielst. Bei Musik passiert unter 40 Hz nicht die Welt. Was hÃ¶rst du den so?

Aber Ã¼ber den AVR ist es doch o.k., oder?

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 8:30 pm (Kein Titel)

Alles ausprobiert Musik Film alle Einstellungen alles alles..... wenn ich die Augen zu mache seh ich MenÃ¼ vom AVR und die BDA, eins ist Fakt wenn es Ã¼ber AVR lauft ist alles in Butter ein Traum Klang So wie frÃ¼her smile

Sobald die weiche dazwischen kommt wird daraus ein Albtraum.

Verfasst am: Di Aug 16, 2011 9:00 pm (Kein Titel)