WissenslÃ¼cken und Schritt fÃ¼r Schritt Doku zum fertigen LS

Verfasst am: Do Aug 04, 2011 9:06 pm (Kein Titel)

Ein HK-Receiver kann keinen wirklich audiophilen Klang entwickeln.
Die Dinger sind fÃ¼r andere Ziele konzipiert worden.

Und fÃ¼r zwei Boxen und einen Sub brauchst du nur zwei S150 (zwei Endstufen pro VerstÃ¤rker)...

Geh am besten mal in einen Mediamarkt o.Ã¤. und hÃ¶re dir verschiedene sÃ¼ndteure Boxen an einem belieben Receiver an. Sobald du die besten gefunden hast vergleichst du Ã¼ber diese Boxen verschiedene Receiver, so kriegst du heraus, was dir am ehsten liegt.

Ich persÃ¶nlich steh auf Yamaha. Die sind Ã¤hnlich neutral im Klang wie Arcam aber wesentlich besser ausgestattet und besser einstellbar.

Verfasst am: Do Aug 04, 2011 10:01 pm (Kein Titel)

Ich hÃ¤tte noch gern gewusst, wieviel ich erwarten kann, wenn ich mit dem Denon und den Endstufe die LS betreibe. Geht da was verloren?

Yamaha hatte ich schon, habe mir aber nicht zugesagt. Von welchem Preisniveau hast du den Reciever.

Mfg

Verfasst am: Do Aug 04, 2011 10:04 pm (Kein Titel)

Mit nem Yamaha wÃ¼rdest du in der tat nichts falsch machen. Hatte da jetzt zwei Receiver von und war immer zufrieden. Und wie mein vorredner schon gesagt hat...lassen sich super einstellen. habe bis jetzt noch keinen AVR gesehen, bei dem man die Trennfrequenz fÃ¼r den Sub so super einstellen konnte.
Im moment habe ich hier einen HK stehen, der hat das nicht. Da muss ich immernoch ne Behringer dazwischen hÃ¤ngen, damit der sub nicht einfach "alles" machen muss.
Solltest dir aber wirklich verschiedene anhÃ¶ren. Ich kenne auch leute, die sagen, dass Yamaha Elektroschrott sei... eben geschmackssache

EDIT: zu lahm beim schreiben^^, dann hat sich Yamaha erledigt wink

Verfasst am: Do Aug 04, 2011 10:12 pm (Kein Titel)

Nein, hat sich nicht erledigt. biggrin

Ich hatte einen fÃ¼r 300â‚¬, war glaube ich noch verbilligt. Ich glaube es war ein rx 3..

Verfasst am: Do Aug 04, 2011 10:46 pm (Kein Titel)

so nen kleinen hatte ich noch nicht. Hatte einen N600 und einen RX-V663. die lagen so bei 600-700. Die sind dann schon etwas komfortabler ausgestattet, mit Pre-out anschlÃ¼ssen und das netzteil mÃ¼sste auch ne nummer grÃ¶ÃŸer sein. Von der leistung aber immernoch verarsche. bei dem 663 steht was von 7x145W dran. egal, wie die das gemessen haben. Wenn die maximale leistungsaufnahme bei 400W liegt, kommen da die 145W/Kanal auf jeden fall nicht so raus, wie ich mir das vorstellen wÃ¼rde. aber es reicht...

Verfasst am: Fr Aug 05, 2011 5:39 am (Kein Titel)

FÃ¼r mein Heimkino habe ich mich fÃ¼r einen RX-V3067 entschieden.
Von den verfÃ¼gbaren AnschlÃ¼ssen und EinstellmÃ¶glichkeiten ein super Teil.

Schau dich mal alternativ bei Pioneer um, die sind allg. krÃ¤ftiger/wÃ¤rmer im Klang.
Oder die Receiver von Rotel. Allerdings sind die teilweise out to date was die Features angeht.

Verfasst am: Fr Aug 05, 2011 12:30 pm (Kein Titel)

Habe ein Nad t 754 mit 70 Watt im Surround Mode und dynamisch 150Watt im Stereo Mode gefunden. Kostet 600â‚¬, weil die Farbe nicht fÃ¼r jeden Mann ist. Normal kostets 1100â‚¬.

http://nadelectronics.com/products/av-receivers/T-754-A/V-Surround-Sound-Receiver/

Mehr als 20Kg wiegt das Ding! Zwar ist die Ausstattung nicht fÃ¼r jeden, aber ich kommt damit zurecht. Ich will nicht mit dem EiVone die Einstellungen des Recievers vornehmen. Nur wegen DTS-HD oder hÃ¶her mÃ¼sste ich schauen.

Was sagts ihr dazu. Ich weiÃŸ, 70 Watt kÃ¶nnten schon wenig sein. Aber Tarnberg hat 80 Watt unf Denon 90Watt. Beim Tarnberg reichte fÃ¼r mich die halbe LautstÃ¤rke. Mehr und hÃ¤tte Tinnitus bekommen.

Mfg

Verfasst am: Fr Aug 05, 2011 1:54 pm (Kein Titel)

Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:

Geh in ein HifigeschÃ¤ft und hÃ¶re dich durch. Hinterher kannst du die Frage differenzierter stellen: x und y haben mir gefallen habt ihr Erfahrungswerte? Alles andere bringt dich nicht weiter (imho.).

Deine Punkte mit dem NAD versteh ich nicht...:
Nimm einen x-beliebigen Bluray-Player mit analogen 7.1 Ausgang von dort aus gehst du auf den analogen 7.1 Eingang des NAD. Damit hast du die "Formatfalle" ausgetrickst. Das selbe gilt fÃ¼r dein "Leistungsproblem"... Wenn du zu wenig Bums hast, dann hÃ¤ngst du an die entsprechenden PreoutÂ´s preiswerte S150 VerstÃ¤rker.

Verfasst am: Fr Aug 05, 2011 8:46 pm (Kein Titel)

NAD is total Ã¼berbewertet die haben fÃ¼r mich keine Existenzberechtigung mehr, das war vor 30-35 Jahren mal anders. Einfach nur Geldmacherei.
Wenn du das reale Potential der Boxen hÃ¶ren willst schliess an eine S150 eine x beliebigen guten DVD Player an, und regel dan Pegel mit den DVD und leg mal 1 A Musik drauf, bzw zieh dir ein paar Referenzaufnahmen aus dem Netz und spiel das dann Ã¼ber nen USB Stick ab (ich sag dir gerne, was ich benutze).

Dann kennst du das Potential deiner Anlage + Raum.

Danach soll irgendein AV GerÃ¤t einfach im Stereo Betrieb nur NICHT schlechter als eine 130 Euro Endstufe klingen.
Kannst ja bei AMAZON GerÃ¤te ausprobieren.
HÃ¤ndler vor ORT? Ich weiss nicht. Die lÃ¼gen ihm nur die Hucke voll um ihren Kram loszuwerden.

Verfasst am: Sa Aug 06, 2011 7:33 am (Kein Titel)

Er soll sich ja nicht beraten lassen sondern bloÃŸ die Kisten durch hÃ¶ren.
Das macht fÃ¼r ihn weniger Aufwand als die potenziellen Kisten bei Amazon zu bestellen.

Aber jeder wie er mag wink

.

Verfasst am: Sa Aug 06, 2011 5:40 pm (Kein Titel)

Ich gehe am Montag mit dem Arbeitskollege zum Hifi-Laden. Dort haben sie auch sehr teuere LS ( Preis von einem Mittelklassewagen). Der Kollege kennt dort jemanden, der sich seit jahren mit dem Thema HIFI beschÃ¤ftigt und berÃ¤t auch ehrlich. Vielleicht springen fÃ¼r mich paar Prozente raus.

Es wÃ¤re beste LÃ¶sung fÃ¼r mich, nach Manfreds Idee, einen guten BD-Player ( bis 500â‚¬) mit 5.1 Preouts an die 3 S150 Endstufen anschlieÃŸen. Dann kÃ¶nnen alle Boxen sich voll entfalten. Muss dann einen BD-Player, der gute analoge AusgÃ¤nge und ein gutes Laufwerk hat. Mit Dune HD Prime mÃ¼sste ein gutes LW nicht zwingend sein, da ich meine Rips in Flac-Format abspielen kÃ¶nnte. Ich schaue mal, wie die analogen AusgÃ¤nge bei dem GerÃ¤t abgeschnitten haben.

Habe auch ein paar hochwertige BD-Player mit analogen AusgÃ¤ngen gefunden. Was sagts ihr dazu?

Cambridge
http://www.amazon.de/gp/product/B0035AABR4/ref=s9_simh_se_p23_d0_i3?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=auto-no-results-center-1&pf_rd_r=1A57A83WR4Q5JRVE3SVH&pf_rd_t=301&pf_rd_p=468421093&pf_rd_i=BDS1900T

Oppo
http://www.amazon.de/gp/product/B004BLK24S/ref=s9_simh_se_p23_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=auto-no-results-center-1&pf_rd_r=1A57A83WR4Q5JRVE3SVH&pf_rd_t=301&pf_rd_p=468421093&pf_rd_i=BDS1900T

Verfasst am: Sa Aug 06, 2011 9:00 pm (Kein Titel)

Da wirste am Montag mit einem Grinsen wieder zuhause sitzen und dich Ã¼ber deine preiswerten guten Lautsprecher freuen wink

.

Bei den Blurayplayern musst du nicht mal so tief in die Tasche greifen.
Zum Beispiel gibts bei Philips schon sehr preiswerte Player mit 7.1er analogem Ausgang: klickmich (Manfred nicht den Link anklicken wink

)

Verfasst am: So Aug 07, 2011 2:12 pm (Kein Titel)

Achtung!!!!!

So eine MinimallÃ¶sung DVD/Bluray mit Analogausgang um direkt Endstufen anzusteuern ist zwar schÃ¶n und fÃ¼r manch einen ausreichend, aber mir ist aktuell kein Player bekannt bei dem sich der Ausgangspegel auch regeln lÃ¤sst.

Also bei solch einer Kombi explizit prÃ¼fen ob der Player einen "regelbaren" Analogausgang besitzt............good luck sad

.

Verfasst am: So Aug 07, 2011 4:04 pm (Kein Titel)

Danke fÃ¼r den Tipp! Was meinst du mit "ausreichend"?

Mfg

Verfasst am: Mo Aug 08, 2011 12:33 am (Kein Titel)

und warum sollte der DD/DTS Decoderchip im BR Player besser sein, als der in einem Receiver?
Ich meinte schon eine STEREO Kette, also PCM Wiedergabe!!!!!
Du solltest ja erst mal wissen, was deine Boxen kÃ¶nnen.
Ich hab da nen 50 Euro NoName DVD Player dran...
und NICHT ein sauteures "wannabe" KÃ¤stchen.
Es ist NICHT teuer eine 1 A Elektronik an Boxen zu hÃ¤ngen die ein normale CD Signal fehlerfrei an die Boxen bringen.
Mit bissel Rauschen und Brummen ....

Verfasst am: Mo Aug 08, 2011 10:43 am (Kein Titel)

Hallo,
wie Manni richtig sagte, gibt es wohl keinen BD mit regelbaren AnalogausgÃ¤ngen.
Also ist IMHO die vernÃ¼nftigste (GÃ¼nstigste) LÃ¶sung:

Einen AVR nach Wahl: Denon, Yamaha etc. Hier entscheidet der HÃ¶rgeschmack und natÃ¼rich die benÃ¶tigte Ausstattung. Yamaha ist hierbei sehr gut.
Vllt. kann man auch ein Auslauf- oder VorfÃ¼hrgerÃ¤t gÃ¼nstig erstehen.

Als BD reicht ein ganz gÃ¼nstiger. Er muss ja nur per Laufwerk/evtl. Streaming per HDMI die Daten weiterreichen. Sonst macht er ja eh nichts. NatÃ¼rlich kann man hier einen zum AVR passenden kaufen, wenn es einem auf die Optik ankommt.

Viel SpaÃŸ..

Verfasst am: Mo Aug 08, 2011 5:37 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Aug 08, 2011 8:10 pm (Kein Titel)

Manni hÃ¤ttest du mal Zeit un Bock eine MinimallÃ¶sung zu basteln mit einem getunten S150 + fernbedienbarem Motorpoti oder einer Ã¤hnlichen Mimik.

Also die S150 ohne Potis /BrÃ¼cken innen) und einfach zwischen Analog aus der "Quelle"+ S150 Eingang ein sehr gutes Stereo Poti... das wÃ¤re ja machbar als Forenprojekt. Auch zum NachrÃ¼sten.

Stufe 1 Pegelregler passiv ohne FB

Stufe 2 hochwertiger Pegler mit Motorpoti +FB als nON COMPROMISE LÃ¶sung.

Parallel kÃ¶nnte man nochmal die Optik der S150 pimpen...
der ANDI hat mir da schonmal Fotos geschickt:

Verfasst am: Mo Aug 08, 2011 9:13 pm (Kein Titel)

So ein schÃ¶nes GehÃ¤use fÃ¼r S150 fÃ¤nde ich auch schick. Was wÃ¼rde das kosten?

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 6:12 am (Kein Titel)

Finde ich auch ziemlich cool das GehÃ¤use. Habe vor etlichen Monaten mal versucht vom Lurvig ne neue Front zu bekommen, leider ohne Erfolg - er hat sich auf mehrere Anfragen nicht mehr gemeldet.
Ist sonst noch jemand hier unterwegs, der Fronten anfertigen kann?
GruÃŸ
Markus

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 8:20 am (Kein Titel)

Schaut doch mal bei 19zoll.com, die haben diverse GehÃ¤use und kÃ¶nnen Gravieren, FrÃ¤sen, Eloxieren und so weiter.

Die Preise sind imho auch Ok.

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 6:43 pm (Kein Titel)

Hallo,

heute war ich im HIFI-Laden und der Bekannter von meinem Arbeitskollege war... ich lÃ¤stere nicht gern Ã¼ber andere, aber das war ein Griff ins Klo. Wieder mal so ein Typ vom Stern Uranus.

Daher bestelle ich mir den Dune HD und Thomann S150, der kann auch die gesamte LautstÃ¤rke am analogen Ausgang regeln nur Bassmanagment hat es nicht. Ich weiÃŸ nicht wie ihr dazu steht. Ich kÃ¶nnte doch die LautstÃ¤rke der hinteren LSer einschÃ¤tzen und am Thomann dann anpassen. Die Endstufe hat ja zwei Potis fÃ¼r jedes Kanal. Alternativ kÃ¶nnte ich ein App fÃ¼r Andoid laden, mit man die LautstÃ¤rke messen kann.

Manfred, falls dich die Zeile mit den hinteren LS irritiert, sag ich dir, dass ich immer noch will die komplette Surround-Anlage aus deinen LS verwirklichen. Nur ich bin faul im Moment biggrin

Mfg

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 6:51 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 7:52 pm (Kein Titel)

das ist ok Manni, ich werde evtl selber eine LÃ¶sung angehen, kann aber auch erst in ca 4 Wochen lsolegen.
Bass was ist denn dein Problem mit hinten, fÃ¼r alle Stereoquellen gibts da eine Surroundschaltung die mit eine Endstufe geht als NUR EIN! VerstÃ¤rker fÃ¼r vorne und hinten.
WAS genau willst du denn umsetzen, ist das als Quadro gedacht?

Ausseerdem:es gibt ja 50 Euro Stereoamps, die immer fÃ¼r surroundeffekte ausreichen (Tripathchips mit 2x 20 Watt)

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 7:54 pm (Kein Titel)

Schade, einen schicken T-amp hÃ¤tte ich auch genommen.

GehÃ¤use gibt es auch relativ gÃ¼nstig hier:
http://www.modu.it/homeeng.html

Da gibt es auch lustigerweise ein T-amp GehÃ¤use. Aber nicht fÃ¼r den Thomann.

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 7:57 pm (Kein Titel)

Die Frontplatten sind doch gar kein Problem, die paar LÃ¶cher kann man ja sogar selbst in eine Platte bohren.

Das teuerste wÃ¤re 10mm dicke ACRYL/PLEXI DUNKELBLAU/GRAU die mit hellen CLIPPING LED's bestimmt ne geile Lightshow machen.

Oder langweilige ALUplatten aber das ist doch "lame".

Verfasst am: Di Aug 09, 2011 9:08 pm (Kein Titel)

Hinten habe ich wenig Abstand. Maximal 1 Meter. Ich denke mir so, wenn S150 Stufe einzelne KanÃ¤le regeln geht und das ist auch, da es zwei Potis hat, reicht mir das. Dann stelle ich die LautstÃ¤rke hinten leiser. Raumanbassungen nehme ich nicht so ersnt, da der Quadrat, in dem die LS stehen klein ist (4x4 m).

Verfasst am: Mi Aug 10, 2011 7:02 pm (Kein Titel)

hinten sehr viel leiser!!! Das wir oft falsch gemacht. Du sollst die "nicht hÃ¶ren" sondern nur mehr RaumgefÃ¼hl haben.
Ausnahme: Special effects aus den Blockbusterfilmen wo halt eine Rakete von hinten durch den Raum fliegen soll.
Aber falls du Musik mit 4 LS Ã¼bertragen willst, kannst du zB hinten eine Differenzschaltung anwenden, wie Dolby Surround das macht.

Verfasst am: Do Aug 25, 2011 5:21 pm (Kein Titel)

Hallo,

leider sagt mir die S150 nix. Ich bin nicht ganz zu frieden. Es spielt schon besser als Denon, aber es fehlt trotzdem etwas. Ich muss zugeben, dass ich immer noch per BR-Player Musik hÃ¶re. Ich konnte kein CD-Spieler zum Probieren finden.

Mal was Anderes!

Mit einem richtigen CD-Spieler und Atmo wÃ¼rde bestimmt interresant klingen.

Technics SE A5

Eine andere Frage: kann man bei der Imagination 3 nur zwei AnschlÃ¼sse je Box verwirklichen?

Mfg

Verfasst am: Do Aug 25, 2011 5:59 pm (Kein Titel)

euch ist nicht mehr zu helfen, oder?
Was willst du mit dem 25 Jahre alten TECHNICS MÃ¼ll, da sind doch die wichtigsten Bauteile schon verschlissen und der macht evtl keine sauberen BÃ¤sse mehr. Lies mal Ã¼ber den VerschleiÃŸ von Elektrolytkondensatoren im Wikipedia nach.
Die S150 ist vom Preis-LeistungsverhÃ¤ltnis gut und dabei bleibe ich.
Was "besseres" kostet mindestens das 3-5 fache.

Ich werde also ab sofort meine Erkenntnisse fÃ¼r mich behalten, und ihr kauft euch was gerade der Zeitgeist so proklamiert.

Wenn ich mir Ã¼berlege wieviel Zeit ich damit verbringe, euch das Teil nahezubringen (den S150, den ich nichtmal verkaufe, also keinen Cent daran verdiene), dann komme ich wie langsam wie ein Idiot vor.

Der eine hÃ¶rt irgendein Brumm, der ander interpretiert was anderes rein.

Und alles nur weil ihr keine Ahnung davon habt, aber dann mir permanent widersprecht und dann alles besser wisst.
Das war dann mein letztes Statement zum VerstÃ¤rkerthema.
Alles andere nur noch in einer persÃ¶nlichen Beratung vor Ort bei mir.