CD Player - aber welchen?

Verfasst am: So Jan 21, 2007 7:38 pm CD Player - aber welchen?

Hallo Freunde,

ich bin zur Zeit auf der Suche nach einem neuen oder auch gebrauchten CD Player.

Als Farbe kommt nur Silber in Frage, das Ã„uÃŸere kÃ¶nnte ruhig etwas "exotisch" ausschauen.

Was kÃ¶nnt Ihr mir denn als adÃ¤quaten Zuspieler fÃ¼r meine EAD Vorstufe und meine geplante Ultimate Solution empfehlen?

Bin z. b. bei ebÃ¤h auf einen Shanling SACD T 200 gestoÃŸen.

Oder kennt jemand die Jungson Produkte, die dort zuhauf angeboten werden?

Ich bin fÃ¼r jeden Tip dankbar,

bis bald
Hinnerk

Verfasst am: So Jan 21, 2007 8:25 pm (Kein Titel)

Hallo Hinnerk,

wenn man mal davon absieht, dass selber hÃ¶ren und testen das A und O ist, wÃ¼rde ich dir raten, keinen Grauimport (ohne hiesige Garantie) zu kaufen. Bei "belves" hast du wenigstens Garantie.
Den JungSon CDP habe ich noch nicht gehÃ¶rt (da kÃ¶nnte dir Bergsteiger vielleicht was zu sagen), besitze aber den Amp JA 88D und mÃ¶chte ihn nicht mehr missen.
Zum Shanling: muss es SACD sein? Damit ist es doch eh vorbei. Es gibt doch kaum Software. Naja, egal. Ich hÃ¶re seit Jahren mit einem CDT 100C der neuesten Serie (die alte mit den GoldfÃ¼ÃŸchen und dem ChromrÃ¶hrenschutz war etwas anfÃ¤llig) und bin sehr zufrieden damit. Jedenfalls habe ich nicht das BedÃ¼rfnis ihn auszutauschen. Du hast Ã¼brigens damit die MÃ¶glichkeit entweder Ã¼ber den RÃ¶hrenausgang, den Transistorausgang oder kombiniert mit 24bit/98khz Oversampling zu hÃ¶ren. Alle Kombinationen klingen etwas unterschiedlich. Ich bevorzuge den reinen RÃ¶hrenausgang, ist aber Geschmackssache. Von deinem o.a. Angebot wÃ¼rde ich jedenfalls Abstand nehmen, da Import und ohne Garantie = groÃŸes Risiko.

Mein Tipp: leih dir mal ein paar CDPs aus oder hÃ¶r dir in einem gut sortierten Hifi-Laden welche an, mÃ¶glichst ohne Ã¼bereifrigen VerkÃ¤ufer.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

servus
ich find atoll schÃ¶n warm im klang, kommt ner rÃ¶hre sehr nahe.
hat jemand erfahrung mit clockwork audio tuning?
gruÃŸ baket

Verfasst am: Mo Jan 22, 2007 11:26 am (Kein Titel)

So hat wohl jeder seine Vorlieben und PrÃ¤ferenzen....

Ich kann Player (bzw. Laufwerk und Wandler) von HÃ¶rwege sehr empfehlen. Die Wandler sind erste Sahne und relativ gÃ¼nstig. Ist eigentlich ein Tuning-Laden....

Man kann sich auch Muster zum unverbindlichen ProbehÃ¶ren zusenden lassen gegen Kaution.

Verfasst am: Di Jan 23, 2007 8:01 pm (Kein Titel)

Hier vielleicht noch was interessantes (alleine vom Design, Klang kann ich nicht beurteilen):

http://www.speakers-delight.de/Elektronik/East_Sound/east_sound.html

oder hier:

http://www.6moons.com/audioreviews/raysonic/cd128.html

Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 9:25 pm Re: CD Player - aber welchen?

**advanced** Anmeldungsdatum: 16.12.2006 Beiträge: 12

Hi Hinnerk,

vielleicht ist der RÃ¶hren CD Player was fÃ¼r Dich? Guckst Du hier

http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/viewtopic.php?t=1860

Bin noch am sparen aber dann biggrin

. FÃ¼r meine Ohren DIE Droge biggrin

GruÃŸ
Hermann

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 13.01.2007 Beiträge: 147

schau dir mal shanling cd an.
habe keine erfahrungen damit aber otisch finde ich die sehr abgefahren geil.
grÃ¼ssle tim

Verfasst am: So Jan 28, 2007 1:55 pm (Kein Titel)

Hallo Leute,
wenn man das so bei HÃ¶rweg liest, dann gibt es keine Alternative? Oder? Nur die Preise?! Was haltet ihr den hievon.
http://www.richersounds.com/showproduct.php?cda=showproduct&pid=CAMB-640C-V2-SIL

GruÃŸ Uwe

**advanced** Anmeldungsdatum: 16.12.2006 Beiträge: 12

Hi baskest
Jup shangling ist nicht schlecht aber auch nicht gerade preisgÃ¼nstig.
Sicherlich hÃ¶hrenswert. Und wenn Du Wert auf Design legst geht "fast" kein Weg dran vorbei biggrin

@Packman
HÃ¶rwege ist nicht schlecht aber dann schau nach nem Pioneer Plattenteller Laufwerk um und lass es modifizieren. Cambridge soll eine etwas schlechte LangzeitstabilitÃ¤t besitzen.

GruÃŸ
Hermann

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 4:34 pm (Kein Titel)

HÃ¶rwege kann ich nur empfehlen. In Verbindung mit einem guten (und gebraucht gÃ¼nstig zu bekommenden) Pioneer-Laufwerk (da wo die CDs "falsch" herum reinkommen) und deren Wandler ist das wirklich fein. Wenn man Elektonikerfahrung hat, dann auch recht gÃ¼nstig. FÃ¼r den Leien gibt es vorgefertigte Module, nur Kabel dran und in ein GehÃ¤use und fertig (dann aber teurer).

Billig sind die nicht, aber man bekommt auch IMHO Top-Wandler. Manchmal haben die relativ gÃ¼nstige Auslauf/Sondermodelle.....

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 6:01 pm (Kein Titel)

Hallo Michael,

ich bin auch gerade auf der Suche nach einem neuen Dreher. Da verarbeitungstechnisch die ganzen neuen CD-Player mir nicht zusagen (zumindest die bezahlbaren) bin ich auf der Suche nach einem gebrauchten... Hast Du Erfahrungen mit den Pioneer-GerÃ¤ten, wenn ja welche?
Welchen HÃ¶rwegewandler hast Du, die sind auch in meiner Liste ganz oben, da man sich die Teile zum ProbehÃ¶ren nach hause schicken lassen kann...

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 7:00 pm (Kein Titel)

Was ist den mit den Pioneer PD-S 701

Habe noch den PD-S 707 gefunden, soll aber immernoch 490€ Kosten?
Ist der Preis noch gerechtfertigt?

GruÃŸ Uwe

http://www.uemedia.ch/HIFICDPlayer.htm

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 8:21 pm (Kein Titel)

Hi,
als Laufwerk sind im Prinzip alle Pioneers mit Plattenteller geeignet. Hoerwege empfielt die PD s 507 oder 707, aber auch die 505er haben zB. ein siolches Laufwerk. Weiterhin kann man auch Onkyo Dx 7333 ganz gut nehmen. Ein altes Pioneer sollte man fÃ¼r unter 100 Euro bekommen!

Ich habe ein EAD (Enlighten Audio Design), ist ein reines Laufwerk und hat auch den Pio-Teller. Als Wandler habe ich den DAC CS4396.

Man kann sich die Module betriebsferig (ohne GehÃ¤use) zum probehÃ¶ren zusenden lassen. Bei Gefallen, behÃ¤lt man das GerÃ¤t einfach. Ansonsten schickt man es zurÃ¼ck und erhÃ¤lt sein Geld wieder.

Ich bin sehr zufrieden damit!!!
Das PCM 1794 soll absolut hammermÃ¤ÃŸig sein, ist aber auch deutlich teurer. Evtl. werde ich da auch mein Laufwerk noch modifizieren lassen.....

Verfasst am: Mo Jan 29, 2007 8:53 pm (Kein Titel)

Hallo Michael,
das hast Du aber was ganz feines und seltenes... EAD ist mir ein Begriff. Kannst Du mal Bilder von dem Teil reinstellen oder mir zukommen lassen?
Ich selbst bin auf der Suche nach einem alten groÃŸen Pioneer-Drehteller-Laufwerk. Ich muss allerdings erst noch herausfinden ob es noch Ersatzteile gibt, da ich keine Lust habe einen Schrotthaufen da stehen zu haben, wenn z.B. die Lasereinheit kaputt geht.

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 10:01 am (Kein Titel)

mmmmh, ich weiÃŸ ja nicht ab man den Unterschied hÃ¶rt .......

aber wie wÃ¤re es denn mit DAC DIY auf Basis eines Evalution-Board von Cirrus mit dem brandneuen CS5381

guggst du

http://www.digikey.com/scripts/dksearch/dksus.dll?Criteria?Ref=41329&Site=US&Cat=34079418

hier mal ein Beispiel

http://www.wdehaan.demon.nl/various/cs4329dac/index.html

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 12:41 pm (Kein Titel)

@Daniel:
der EAD T1000 ist eigentlich nix besonderes. Hat nur ne dicke Frontplatte (schwarz) ansonsten Standard Pio-Laufwerk. Habe ich vor einiger Zeit fÃ¼r etwa 130 Euros gekauft.

Man muÃŸ die Dacs halt testen und selbst entscheiden, ob es einem gefÃ¤llt und wert ist oder nicht. Ich meine, man hÃ¶rt durchaus etwas in Punkto AuflÃ¶sung, RÃ¤umlichkeit und Stimmigkeit des Klangbildes. Aber es ist nicht die Welt. Daher wÃ¼rde ich da keine Unsummen reinstecken....

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 3:18 pm (Kein Titel)

Das mit den DAC-Test ist halt auch so eine Sache imho. Die Aussagen von hÃ¶rwege, das ein Upsampling eine Verbesserung im Klang darstellt, halte ich meiner Erfahrung nach fÃ¼r Augenwischerei. Die Info's liegen in 16 Bit vor und werden auch in 24Bit nicht besser. Aber man muss halt werben.

Da gibt es doch fÃ¼r schlappe 140â‚¬ so einen ChinabÃ¶ller-DAC, ich weiÃŸ allerdings nicht mehr, wo ich den gesehen habe

Verfasst am: Di Jan 30, 2007 7:29 pm (Kein Titel)

Das mit dem Upsampling kann man sehen wie man will. Wenn es am Ende gut klingt ist es doch egal warum!! wink

Die DACs sind recht aufwÃ¤ndig bestÃ¼ckt und ich halte das Upsampling da eher fÃ¼r nebensÃ¤chlich (kann nicht beurteilen wieviel das bringt). Aber einige TopPlayer (zb. Lindemann) nutzen genau dieses Upsampling und sind sehr erfolgreich dabei.

Das Klangbild ist dann durchaus etwas "analoger". Mein CS4396 kingt in meinen Ohren sehr sauber, feinauflÃ¶send, spritzig und dennoch rund. Nicht digital "hart". Mir gefÃ¤llts halt !

Man kann die DACs bei HÃ¶rwege ja zum testhÃ¶ren ordern und dann selbst entscheiden.....
Es gibt sicherlich auch noch andere sehr gute LÃ¶sungen, aber ich habe halt sehr gute Erfahrung mit HÃ¶rwege (auch was Beratung und Service angeht!!) gemacht.

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 7:34 am (Kein Titel)

Deine Entscheidung, lieber Michi, willl und kann ich garnicht kritisieren. Du hast alles richtig gemacht, wenn du zufrieden bist.

Bei mir stellen sich immer nur leicht die Nackenhaare hoch, wenn ich teilweise lese, mit was fÃ¼r Argumenten geworben wird.
Wie du schon richtig gesagt hast, gibt es Unterschiede (wenn auch nur recht geringe) selbst bei der Verwendung gleicher Technologie (mir gefÃ¤llt der Vincent S3 besser als der Rotel 1070 bei gleichem DAC 1732).

In diesem Sinne

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 3:26 pm (Kein Titel)

Ja, die (technischen) Argumente entbehren manchmal jeglicher Grundlage... wink

Aber man muÃŸ sich bzw. das Produkt zu verkaufen wissen!! wink

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 6:36 pm (Kein Titel)

Hi Michael,

mach bitte mal Fotos von dem Laufwerk. Ist es ein einfaches Pioneer-Laufwerk oder eines der edleren Laufwerke. Es gab total aufwÃ¤ndige fast plastiklose Tellerlaufwerke. Du weiÃŸt ja... ich steh auf aufwÃ¤ndige schwere Sachen biggrin

Hast Du Erfahrungen mit Parasoundwandler. Die gibts gebraucht ziemlich gÃ¼nstig. Dann gibts einen Anbieter der einen aktuellen Filter fÃ¼r diese Wandler anbietet, auch nicht teuer. Sowas kÃ¶nnte ich mir vorstellen, leider kann man das vorher nicht probehÃ¶ren cry

Die Hoeranwandler sind nicht unbedingt gÃ¼nstig... die besseren kratzen auch schon an der 1000,- â‚¬ Marke und eventuell sind noch viel mehr drin, das werde ich nie fÃ¼r einen Wandler ausgeben... da bau ich lieber noch ein Paar Imag 2 auf biggrin

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 8:07 pm (Kein Titel)

Is richtig, 1000 â‚¬ fÃ¼r die Topwandler sind mir auch deutlich zu viel!!
Dann besser in LS investieren.

Das eigentliche Laufwerk ist nicht allzu aufwÃ¤ndig, werde fÃ¼r Dich mal ein Photo am We machen. Allerdings fÃ¼hlen sich diese Pio-laufwerke auch ohne SonderausfÃ¼hrung sehr solide an. Vor allem fÃ¤hrt die Lade satt und sauber zu. Nicht so klapprig wie die heutigen Laufwerke.

Hatte auch mal einen Parasoundwandler (den hatte ich ursprÃ¼nglich mit dem Laufwerk gekauft). Allerdings hatte der mir gar nicht zugesagt. Der hat zwar in Tests gut abgeschnitten (war glaube ich der 1000er), aber ich konnte dem nichts auÃŸergewÃ¶hnlich gutes abgwinnen. sniff

Habe den dann gleich wieder verkauft.
Die HÃ¶rwege-wandler klingen da IMHO wesentlich runder, musikalischer....
Aber ist sicherlich auch mal wieder Geschmackssache.

Meine nÃ¤chtse Investition wird auf jeden Fall wieder in Richtung LS gehen. Da ist das Geld immer noch am besten aufgehoben (auf jeden Fall sofern es sich dabei um Kretaionen von MZ handelt biggrin

) !!

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 9:33 pm (Kein Titel)

Hallo,

@Daniel, Michaels Laufwerk ist in der Tat ein Klasse Teil. Auch wenn er so bescheiden tut. Hab es gesehen, und klanglich hat es mir ebenfalls sehr gut gefallen.
Ich benutze seit einiger Zeit einen Shanling CD T80. Was mir auch sehr gut gefÃ¤llt. Klanglich bin ich soweit zufrieden. Werde irgendwann noch die RÃ¶hren austauschen. Das aber nur als reiner Neugier ob es auch wirklich besser geht.
Schlecher sollte es nicht werden!?
Wie meine Komponente zu Zeit harmonieren gefÃ¤llt mir ausserordentlich gut. Habe seit Monaten nicht das BedÃ¼rfnis irgendwas zu zu verstellen / verÃ¤ndern.

Der CDP T80 macht an sich einen robusten Eindruck, bis auf die FB. Die ich aber eh nicht benutze. Die internen Wandler Ã¼ber den RÃ¶hrenausgang klingen ein Tacken besser als digital verbunden. Und ja, warm klingt er wirklich gut. Kalt klingt er auch kalt smile

Verfasst am: Mi Jan 31, 2007 10:08 pm (Kein Titel)

Na ja, Ihr wisst ja, ich bin scharf auf tolle Verarbeitung. Wenn da ein GerÃ¤t vor mir steht, das gebaut ist wie ein Panzer, das sich so richtig hochwertig anfasst und auch eine wackelfreie Schublade aus Metall hat, natÃ¼rlich auch die CDs sauber abtastet biggrin

dann freut sich der Daniel bin dafÃ¼r

Leider kann man alle erschwinglichen CD-Spieler verarbeitungstechnisch in die Tonne schmeiÃŸen... spÃ¤testens wenn die Schublade ausfÃ¤hrt und man sich diese nÃ¤her betrachtet da kommen mir die TrÃ¤nen in die Augen. Wenn ich bedenke was Onkyo, Yamaha und Sony frÃ¼her da realisiert haben, zumindest Ã¤uÃŸerlich... teilweise fÃ¼r 1000,- DM.

Daher bin ich auf der Suche nach einem alten Top-Laufwerk bzw. CD-Spieler, es muss aber noch Ersatzteile dafÃ¼r geben. So um die 350,- â‚¬ wÃ¼rde ich ausgeben und dass gleiche, vielleicht bis 500,- â‚¬ fÃ¼r einen Wandler. Das Ganze muss dann aber sehr Ã¼berzeugend sein, wenn ich soviel Geld ausgeben soll. Noch habe ich ja Zeit, da mein Yamaha CDX-1100 noch lÃ¤uft, aber er hat mittlerweile ab und an so seine kleinen Probleme. Ich merke es mit gebrannten CD. Die hat er frÃ¼her problemlos abgespielt, jetzt zickt er ab- und zu herum.
Ein reines CD-Laufwerk habe ich hier ja herum stehen. Ein 9010'er Kenwood, aber bei der Verarbeitung lacht mein Herz leider nicht so richtig lupe

Daher suche ich noch nach einem GerÃ¤t, das mich richtig anspricht.
Ja, ja... schreibts ruhig... der Daniel ist halt ein Spinner augen auf

Verfasst am: Do Feb 01, 2007 4:24 pm (Kein Titel)

JA JA der Daniel ist ein Spinner !!!

aber sind wir das nicht alle irgendwo? Embarassed

Verfasst am: Sa Feb 03, 2007 10:43 am (Kein Titel)

HUHU Daniel,

ich hatte vor kurzem bei nem Kumpel die Linse gesÃ¤ubert.....der hat so nen Pioneer CD-Wechsler. Der hatte die gleichn Probleme wie deiner.......klassisch mit WattestÃ¤bchen und Spiritus.........jetzt tut er wieder ganz normal.

Verfasst am: So Feb 04, 2007 9:56 pm (Kein Titel)

Hallo,
schau mal hier:
http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/viewtopic.php?t=2973

Ãœber ein solches GerÃ¤t hÃ¶re auch ich. Er lÃ¶st sehr fein auf, macht viel Bass (vielen Leuten schon zu viel, da die serienmÃ¤ÃŸige RÃ¶hre - zwei 6922 von Electro Harmonix - genau solches bewirken), klingt plastisch, rÃ¤umlich und luftig.
AuÃŸerdem lÃ¤ÃŸt es sich leicht modifizieren, ohne das du dafÃ¼r ein Techniker sein musst:
- z. B. RÃ¶hren anderer Hersteller reinstecken = anderes Klangbild
- Ã¤hnlich lÃ¤uft es mit den OPAs.

Perfektionisten setzen diskret aufgebaute OPAs der australischen Manufaktur Burson rein und landen im 7.Himmel (kommt bei mir NACH den Lautsprecherneubauten)
Der Text enthÃ¤lt ein Link zu einem derzeit 89 (!) Seiten langen Thread Ã¼ber dieses GerÃ¤t und seine AusbaumÃ¶glichkeiten.
Ohne ist er aber auch schon fantastisch.
Der VerkÃ¤ufer ist die technische graue Eminenz im Forum Roehren-und-Hoeren.de

Ach ja, Daniel:
Gewicht des CDT 17 A = 17 kg (...) flaming devil

Herzliche GrÃ¼ÃŸe
Pit

Verfasst am: So Feb 04, 2007 11:40 pm (Kein Titel)

Hallo Pit,

beim Martin bin ich vor kurzem gewesen. Ich habe da ein Plattenspieler mit meinem Vater abgeholt. Den CD-Player habe ich natÃ¼rlich auch begutachtet. Ein sehr feines GerÃ¤t. Aber lustiger Weise waren wir uns alle einig, das die Schublade ein Witz ist. Ein wackeliges Plastikteil cry

, der Rest ist Ã¼ber alle Zweifel erhaben gut

Das ist genau das was ich heutezutage nicht verstehe... frÃ¼her gabs teilweise in einem 1000,- DM CD-Spieler absolut wackelfreie Schubladen aus Metall, die Laufwerke waren auch mechanisch besser aufgebaut. Es ist mir unbegreiflich warum heute nur noch so ein Plastikzeugs eingebaut wird...

Verfasst am: So Feb 04, 2007 11:48 pm (Kein Titel)

Ach ja... von einer Sache war ich auch sehr entÃ¤uscht beim Martin... er hat absolut traumhafte GerÃ¤te da herumstehen. Darunter auch ein Lautsprecher mit einem BÃ¤ndchen dass dem der Solution baulich sehr nahe kommt, scheint von der gleichen Firma zu sein, aber klanglich hats meinen Vater und mich nicht umgehauen. Da stehen GerÃ¤te herum wo man sich die Finger ableckt, aber wie sie herumstehen kann ich nicht begreifen und da wundert es mich nicht, das es klanglich nicht gut war. Die Lautsprecher stehen leider in die Ecken gequetscht mit einem Wohnzimmerschrank zwischen drinn und auf der einen Seite steht auch noch ein Sofa davor. Mehr lÃ¤sst seine Frau nicht zu. Der Hochtonbereich war sehr Ã¤hnlich einer Solution, aber der Rest leider nicht...
Ich habe ihn mal zu mir eingeladen, mal sehen ob er kommt.