sub-weiche und subamp zum freundlichen preis.

hi

bin gestern auf diese teile gestossen.

kÃ¶nnte fÃ¼r den ein oder anderen von intresse sein die noch lÃ¶sungen fÃ¼r die aktivierung eines oder mehrer sub suchen.

sehen jedenfalls auf den bildern ordentlich verarbeitet aus und wenn die tech. daten stimmen ist der preis sehr fair.

sub-amp fÃ¼r 229,-â‚¬
http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=amp

sub-weiche mit zwei getrennt regelbaren subausgÃ¤ngen fÃ¼r 29,95â‚¬ eek

http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=frequency

vieleicht kennt ja jemand schon die teile und kann nÃ¤heres dazu sagen.

die homepage ist jedenfalls sehr informativ und erlÃ¤utert auch warum es so preiswert ist wink

.

die verarbeitung sieht auf den grossbildern jedenfalls sehr gut aus, ........ok das design des subamps kÃ¶nnte besser sein.

Verfasst am: So Jul 16, 2006 8:53 pm (Kein Titel)

Also das mit der Weiche ist ja eine tolle Sache... muss ich schon sagen. Das hat gefehlt....

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 8:15 am (Kein Titel)

Ich habe Ã¼ber den Amp in einem Erfahrungsbericht gelesen, dass der sich schon bei relativ kleiner Belastung abgeschaltet hatte. Aber da weiÃŸ ich nicht, ob das einfach ein Bedienungsfehler war, denn das ist ja in wenigstens 50% nicht auszuschlieÃŸen, oder ob das Teil wirklich doch schlapper ist, als draufsteht.
Die Weiche liest sich ganz gut, da hab ich aber so noch keine Erfahrungsberichte gelesen.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 10:19 am (Kein Titel)

HÃ¶rt sich ja ganz interessant an. Vor allem die Weiche wegen dem Preis!
Aber die Verzerrungswerte bei Ã¼ber 200W von nur 0,002% halte ich doch fÃ¼r "bedenklich" !? wink

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 10:29 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 10:30 am (Kein Titel)

Endstufe indiskutabel, Fehlkonstruktion ohne KÃ¼hlung .

Weiche von den Daten sehr gut, aber evtl billige OPs drin, kÃ¶nnte man austauscehn.
Immerhin
1x S150 = 129â‚¬
+ Weiche 30 â‚¬

macht 160 (+Versand)

Das toppt jede alternative.
Immerhin kann der Amp an 4 Ohm Ã¼ber 240 Watt.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 10:43 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 10:58 am (Kein Titel)

Kompetenz?
Ich sehe keine spezielle Schaltung (sogenannte DigitalVerstÃ¤rker)

Die Leistungsangaben (an 2 OHM???)
schafft noch nichtmal die S 150 (da zuwenig KÃ¼hlung!).

Die angegebenen Daten sind so nicht realisierbar (Ich meine Dauerleistung, nicht an 1 kHz und Real-Widerstand fÃ¼r 1 min gemessen)

Da sind insgesamt viele SprÃ¼che auf der Seite, die SEHHR optimistisch klingen.
Zuviel von den CarHifi Leuten abgeguggt (von wegen Datenblattwerten)

Papier ist geduldig.

Aus einer PapprÃ¶hre ein Eckhorn zu machen ist auch ein Witz.
Naja es steht in der Ecke und man kann das als Horn sehen.

Insgesamt bis auf die Weiche fragwÃ¼rdig, mal sehen wie das in der Praxis lÃ¤uft, wenn der Vertrieb die GewÃ¤hrleistung (2Jahre!) garantieren muss.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 11:38 am (Kein Titel)

Klar sind die Daten optimistisch. Wo sind sie das nicht.
Wenn man sich aber mal Ã¼berlegt, was man fÃ¼r Leistungen im Heimbereich nutzt, dann wÃ¼rde das sicher klappen, wenn die Daten nur zur HÃ¤lfte stimmen.
Wie du jetzt auf DigitalverstÃ¤rker kommst, ist mir ein RÃ¤tsel. Davon hat keiner irgendwo was erzÃ¤hlt.
Den Rest der Seite hab ich mir noch gar nicht angeguckt.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 11:41 am (Kein Titel)

ok wenn es ein DigitalverstÃ¤rker (Netzteil und Class-D Schaltung) wÃ¤re, mit hoher Effizienz, brÃ¤uchte man keine fetten KÃ¼hlkÃ¶rper, um die Verlustleistung zu verbraten!

das scheint, den Fotos nach, konventionelle Technik zu sein, und da wird das so nicht funktionieren.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 11:50 am (Kein Titel)

Ja, das hab ich ja vorher schon geschrieben, dass man das nicht unbedingt erwarten muss.
Man mÃ¼sste das Teil einem praxistauglichen Test unterziehen, um da genaues sagen zu kÃ¶nnen.
Ich weiÃŸ nicht, welcher Teil des GehÃ¤uses effektiv zur WÃ¤rmeabstrahlung genutzt wird und ob das auch bei hohen Dauerleistungen ausreicht.
Geht man davon aus, dass das GerÃ¤t bei einem Film keine 2h auf Dauerpegel arbeitet, dann wird das kaum ein Problem darstellen.
Wie das ganze dann bei Musik wirkt...ich weiÃŸ ja nicht.
Da wÃ¼rde ich vermutlich auch ne Hifi-Stereostufe vorziehen.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 6:17 pm (Kein Titel)

hi, mÃ¼sste wohl mal jemand testen der gerade soetwas braucht biggrin

.

da fernabsatzgesetz sollte das kein problem sein, bzw. ist der versand ausgesprochen gÃ¼nstig nur 5,-â‚¬ ab 50,-â‚¬ sogar frei.

bei der weiche sind leider keine bilder vom innenaufbau vorhanden, aber bei 29,95,- â‚¬ und den tech. angaben (ok papier ist geduldig Confused

) kÃ¶nnte man den kleinen aufwand verschmerzen.

jedenfalls sieht das gehÃ¤use nicht nach billigheimer aus, man beachte die polierten torxschrauben und die verschraubten chinchbuchsen.

klar kÃ¶nnte auch nur ein "gepimtes fotomodell" sein biggrin

.

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 6:54 pm (Kein Titel)

Moin liebe Gemeinde,
die angegebenen Endstufenwerte sind imho wirklich sehr schÃ¶n. Das vermeintliche KÃ¼hlungsproblem ist mir als Laie ebenfalls aufgefallen. Mag sein, dass das GehÃ¤use diese Aufgabe Ã¼bernehmen kann. Ohne Test werden wir wohl zu keinen weiteren Erkenntnissen kommen. Stutzig bin ich jedoch bei folgender Aussage bezÃ¼glich des Subwoofers geworden:
Zitat:
Wirkungsgrad 95 dB 1 Watt / 1 Meter in 50 mÂ² Wohnraum
Zitat Ende
Bei welcher Frequenz wurde da gemessen?
Die Weiche halte ich fÃ¼r unschlagbar gÃ¼nstig. Eine echte Bereicherung fÃ¼r uns Preis/Leistungsfetischisten smile

Verfasst am: Mo Jul 17, 2006 7:10 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 8:00 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 10:14 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 10:29 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 10:57 am (Kein Titel)

also ich hÃ¤tte dann 4 bÃ¤sse fÃ¼r 20 qm. Meinst du das da 300W fÃ¼r 4 bÃ¤sse genÃ¼gen? biggrin

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 11:03 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 11:41 am (Kein Titel)

@sakly und andere lest das mal durch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsverst%C3%A4rker

HiFi-Elektronik ist eine einfache Technik und da gibts keine "Vermutungen".
Wenn man Ahnung hat weiss man, dass da niemand zaubern kann.
Die Chinesen wÃ¤ren die ersten, die auf einen KÃ¼hlkÃ¶rper verzichten wÃ¼rden glaubs mir.
Also 400 Watt an 2 Ohm (A/B Hifi Betrieb) bedeutet ca KÃ¼hlkÃ¶rper ala SchÃ¤fer&Rompf Emitter Amps und zwar aussen angebracht und die werden dann auch richtig warm.
http://i17.ebayimg.com/03/i/07/a4/e9/d3_1.JPG

Kompakter geht das nur mit TunnelkÃ¼hlkÃ¶rpern und heftigen LÃ¼ftern> PA VerstÃ¤rker!

Wie schon Ã¶fters erklÃ¤rt ist auch der S150 (und Ã¤hnliche Konzepte) nicht in der Lage auf Dauer mit 2 Ohm zu laufen. Das geht bei ZimmerlautsÃ¤rke, aber nicht bei POD Race Demos ala Ferdi.
Ich habs 1 Std lang gemacht und das Teil hat geglÃ¼ht!!!! mit 4Ohm!

Tief-BÃ¤sse ziehen maximale Energie aus dem Netzteil! Und wenn man wie wir zwischen 20 und 60 Hz arbeitet sind 200 watt ruckzuck am Limit
(weil wir 10 mal mehr Leistung brauchen fÃ¼r vergleichbar "laute" BÃ¤sse mit den Mitten).
Der Bonedaddy fÃ¤hrt 2kW lÃ¤ssig in den Anschlag! Das kostet ihn allerdings auch 1200 Euro an Endstufen.

Denk an die Regel doppelt so laut = 10x mehr Leistung!
Also ausgehend von der S150 musst du schon in den 2 kw Bereich gehen, um einen deutlichen Unterschied zu hÃ¶ren.
VOR ALLEM IM TIEFBASS unter 60 Hz!

Die DUAL 11K laufen optimal am S150, auch um mal kurz Gas zu geben.
Siehe Klangbeschreinugen der Imagination3 Premiere beim GÃ¼nter.

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 1:34 pm (Kein Titel)

Irgendwie driftet ihr ein wenig ab.

"God Father of geile MÃ¶belstÃ¼cke" hat eine Weiche und einen SUB-VerstÃ¤rker gefunden und vorgestellt. Meine Meinung hier zu ist :

- Das Endstufenmodul fÃ¼r 200â‚¬ finde ich nicht preiswert im Vergleich zur S150

- eine Weiche fÃ¼r 29â‚¬ klingt interessant, aber zum Spielen reicht dann wohl auch die analoge Weiche vom Behringer fÃ¼r knapp 59â‚¬

Dennoch danke fÃ¼r den Tip, damit man noch weiÃŸ, woran man bei der 150er eigentlich ist.

Nochwas: A,B,C,D sind Schaltungsvarianten und auch in dieser Reihenfolge werden auch die KÃ¼hlkÃ¶rper kleiner.

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 3:02 pm (Kein Titel)

Jo, ich glaub auch nur haben wir geung Ã¼ber die Teile diskutiert.
Wieviel Leistung man "braucht" und nutzt, liegt ja nun hauptsÃ¤chlich an den HÃ¶rgewohnheiten und Empfindungen. GroÃŸer Raum=viel Leistung fÃ¼r gehobene LautstÃ¤rke, subjektive Empfindung fÃ¼r gehobene LautstÃ¤rke=sehr stark variierend.
Ich kann bei mir im Keller mit knappen 180W je Kanal so laut machen, dass ich nach 2h keine Lust mehr habe, laut zu hÃ¶ren. Ich glaube nicht, dass ich die schonmal ansatzweise ausgenutzt hab. Kann mich aber auch tÃ¤uschen, sind keine Anzeigen dran. Ich fahre die aber auch nur auf 16mÂ².

Die S150 ist sicher aber eine gute Stufe, wenn man keinen Schnickschnack braucht, der bei der Reckhornendstufemit dabei ist.

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 3:59 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 18, 2006 5:11 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 8:38 am (Kein Titel)

@sakly

das war auch so gemeint, wie geschrieben: Bassanpassungen, Zusatzweiche, EQ's, Loudness etc sind fÃ¼r mich ZusÃ¤tze, die in sehr vielen FÃ¤llen absolut keine Verbesserungen bringen, meistens sogar das Gegenteil.
Der Vergleich mit einer Fernbedienung fande ich passend, da auch hier viele unÃ¼tze Funktionen onboard sind.

Wie gesagt, mein Meinung als Pragmatiker

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 8:55 am (Kein Titel)

Ja gut, wenn du das so siehtst, dann bringt die Stufe fÃ¼r dich natÃ¼rlich nichts mit, was interessant sein kann.
Ich frage mich nur, warum du die Erfahrung gemacht hast, dass solche "Features" (ich nenne sie jetzt einfach mal so, obwohl man das offensichtlich auch anders sehen kann smile

) ausschlieÃŸlich negative Ergebnisse bringen. So klingt das fÃ¼r mich zumindest.
Ich wÃ¼rde da dann vermuten, dass sie in falschen MaÃŸen dosiert wurden oder an falschen Stellen Verwendung fanden.
Ich bin sicher auch eher Pragmatiker, finde aber in vielerlei Hinsicht solche ErgÃ¤nzungen sinnvoll. NatÃ¼rlich passen die nicht zu jedem System und machen dann auch keinen Sinn. Wenn du einen BR-Sub von Manfred, der schon bis 30Hz lÃ¤uft, noch zusÃ¤tzlich entzerren wolltest, macht das natÃ¼rlich kleinen Sinn. Das sieht man aber sofort und lÃ¤sst es dann bleiben.
Werden solche Tools aber direkt sinnvoll in die Entwicklung mit einbezogen, sind sie durchaus sehr nÃ¼tzlich und auch wirkungsvoll.

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 10:34 am (Kein Titel)

hi

wie das immer so ist im leben alles hat seine vor und nachteile, diese wurden ja hier schon erwÃ¤hnt.

ich finde den a 400 fÃ¼r den aufgerufenen preis ( wenn den die angaben zutreffen !!!! , ok mal pod-race aktionen Ã¼ber stunden ausgenommen biggrin

) doch eine interesante alternative.

warum ? aus pragmatischen grÃ¼nden, nicht fÃ¼r alle aber fÃ¼r den ein oder anderen.

es gibt halt noch immer viele (neueinsteiger, absolute techniklaien etc. ) die einfach probleme haben einen "passiv-sub" ala k11 zu betreiben.

keine frage sind die t-amps und evtl. eine behringer weiche preisleistungsmÃ¤ssig top, aber es gibt immer wieder leute die mit den klinke, xlr anschlÃ¼ssen nicht klar kommen.
dann noch der bridged mode oder sich 2 gerÃ¤te aufzustellen usw.

einige von euch sind ja auch in anderen foren unterwegs und ihr habt bestimmt schon festgestellt das es sehr viele gibt die ein selbstbau projekt nur mit diesen aktivmodulen realisieren weil alles andere zu kompliziert wird, da gibtÂ´s nur aktiveinbaumodul, strom rein, chinch rein und muss laufen.

ich denke das das gerÃ¤t halt auch fÃ¼r laien die es mÃ¶glichst einfach haben wollen als alternative interesant sein kÃ¶nnte, da standard chinch anschlÃ¼sse sehr schlÃ¼ssiges bedienkonzept des "schnickschnacks biggrin

".

es gibt bestimmt einige die halt ihre subs nicht optimal stellen kÃ¶nnen, zu nah an die rÃ¼ckwand oder in einer ecke etc. , dann wÃ¤ren solche filter die diese situation entschÃ¤rfen kÃ¶nnen vieleicht recht hilfreich.

nochmal zum klarstellen ich will das gerÃ¤t jetzt nicht irgendwie anpreisen, da ich es auch nur aus bildern und prospektdaten kenne.

falls es sich aber nicht als "schrott" outen sollte wÃ¤re es eine schÃ¶ne alternative um mz subwoofer konzepte umzusetzen.

weil es dem einen optisch besser gefÃ¤llt als die t-amp/behringer kombi, oder es einfacher zu verkabeln ist, oder weil einem bei seiner vorgegebene wohnraumbedinung die filter helfen kÃ¶nnen.

es steht also jedem frei das fÃ¼r sich pers. ideale zu finden und zu entscheiden ob der mehrpreis von ca. 40-70,-â‚¬ ok sind.

@mz, ich teile deine argumente das die thermische kÃ¼hlung eine "fehlkonstruktion" sein kÃ¶nnte. soweit ich das nach den bildern beurteilen kann dÃ¼rften sich die unteschiede zur s-150 aber etwas relativieren.
leistungsmÃ¤ssig halten sie sich die wagge (2x150w/4ohm zu 1x250w/4ohm), wenn ich mir jetzt den kÃ¼hlkÃ¶rper der s-150 anschaue ist der doch recht "sÃ¼ss" gegenÃ¼ber der S&R tongue

. sagst ja auch nach einer stunde pod-race wird es zeit fÃ¼r die "spiegeleier".

das gehÃ¤use der a400 scheint wohl komplett aus alu zu bestehen, sieht sehr nach so bausatzteilen, die man zum aufbau von laborgerÃ¤ten (netzteile, messgerÃ¤te etc.) verwendet, aus.

durch die flÃ¤chenverbindungen an den einzelnen elementen erfolgt eine wÃ¤rmeableitung (ok nicht 100%, bezweifel das die Ã¼berall wÃ¤rmmeleitpaste hinschmieren wink

) Ã¼ber das gesamte gehÃ¤use.

es kommt natÃ¼rlich auch noch eine zeitliche funktion hinzu bis die wÃ¤rme Ã¼ber das ganze gehÃ¤use abgefÃ¼hrt werden kann (das problem lÃ¤sst sich vieleicht noch durch einen passenden kÃ¼hlkÃ¶rper auf der oberseiten nochmals entscheidend entschÃ¤rfen, treibt natÃ¼rlich den preis in die hÃ¶he.
gibts manchmal aber zum spotpreis bei restposten).

also rein foto-technisch (tolle beurteilungsgrundlage oder !? biggrin

) kenne ja beide gerÃ¤te nicht, wÃ¼rde ich sie wÃ¤rmetechnisch nicht so weit auseinander sehen.

ok das solls jetzt erstmal sein von meiner seite zu dem sub-amp.

die weiche wÃ¤re halt klasse (wenn sie das bringt was das papier hergibt) um eine extrem beschallung zu realisieren.

@mz, ich finde es jetzt nicht mehr aber meine du hÃ¤ttest es letztens irgendwo erwÃ¤hnt.

5.5 oder 6.6 (hallo ferdi wink

) mit img 1 oder img 2 und jeweils ein 11k-sub.
3 von den weichen und man kÃ¶nnte an einem av-receiver (oder dvd mit decoder) alle kanÃ¤le auf large betreiben (mit dem vorteil der laufzeiteinstellung jeden lautsprechers + der einzelnen subs).

tja fehlen noch 3 t-amp bzw. 6 wenn der av- amp kein 6.1 nf-input besitzt.

edit:
ich glaube das funzt nicht wenn man die nf-inputs des av-receiver nutz, da erst dann die laufzeiteinstellung greift ergo die subs aussen vor sind.

also braucht man wohl 6 stereo-amps Confused

.............oder 4 x harman signature 1.3 biggrin

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 10:51 am (Kein Titel)

lies mal deine thread, du hast doch geschrieben, dass irgendwo steht, die Endstufe schaltet schnell ab. Jede Wette, dass die S 150 auf Dauer die doppelte Leistung zur VerfÃ¼gung bereithÃ¤lt. So klein sind die KÃœHLKÃ–RPER auch nicht.
Aus deiner Ausbildung solltest du wissen das die Hitze auf extrem kleiner FlÃ¤che entseht und es eben unmÃ¶glich geht diese schnell auf Alublechen weg zu transportieren. Der KÃ¼hlkÃ¶rper braucht eine sehr schnelle WÃ¤rmeableitung und das ist hier nicht gegeben. Rechne mal die 400 Watt Verlustleistuing an 2 Ohm aus.
Das geht u.U. gerade so mit einem 8Ohm Bass. Das Teil ist fÃ¼r mich angesichts der S150 ein Witz. Und dazu brauche ich das garnicht auszuprobieren. die S150 ist ca 35 % billiger mit Top Service.
Und FUNKTIONIERT einwandfrei.
Frag mal den VerstÃ¤rkerentwickler PFuller und lies seinen Thread durch.

Die Aktivweiche ist so aufgebaut (Foto:GehÃ¤use Cinchbuchsen) ein drauflege-Projekt. Wir werden gleich mal welche bestellen.
Es siehst so aus als hÃ¤tte man einen deutschen Selbstbau Prototyp vom Entwickler fotografiert und versucht dann, bei entsprechendem Interesse die Teile in China billig nachbauen zu lassen.
Eine Vertriebsfirma kann sowas ja mal zwischenfinanzieren, bis es "lÃ¤uft"

Du weisst selbst, was da bei 24dB Hochpass +Tiefpass an Chips und Bauteile (Potis!) + Netzteil reinmuss. Das Material liegt im Billigfall bei 30â‚¬.
Wir bestellen mal 2 StÃ¼ck (frei Haus lol

)

achja fÃ¼r Kabeldesignfans gibts dort auch ein billiges Flechtkabel:
http://www.carhifi-shopping.de/pd1115125738.htm?categoryId=11
damit kann man dann den Einkaufs Preis auf 50â‚¬ aufstocken (Versandfrei!)

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 12:07 pm (Kein Titel)

hallo manfred

[quote="-MZ-"] lies mal deine thread, du hast doch geschrieben, dass irgendwo steht, die Endstufe schaltet schnell ab. [quote]

das war von sakly, erwÃ¤hnte aber auch das ein bedienungsfehler vorliegen kÃ¶nnte.

[quote="-MZ-"] Aus deiner Ausbildung solltest du wissen das die Hitze auf extrem kleiner FlÃ¤che entseht und es eben unmÃ¶glich geht diese schnell auf Alublechen weg zu transportieren. Der KÃ¼hlkÃ¶rper braucht eine sehr schnelle WÃ¤rmeableitung und das ist hier nicht gegeben. [quote]

die transistoren sind wohl auf einem alublock montiert und der mit der leicht geriffelten deckelplatte, was den schnellen temperaturanstieg etwas entschÃ¤rft.
klar hat ein richtiger kÃ¼hlkÃ¶rper hier vorteile, deshalb erwÃ¤hnte ich ja die "zeitliche funktion", mir fehlt leider in der richtung die praktische erfahrung und deshalb versuche ich in meinen erlÃ¤uterungen so etwas mit einzubinden, sorry wird vieleicht ein laie der das mitliest nicht ausreichend erkennen.

stimme dir natÃ¼rlich voll zu das deine erfahrung mit den t-amps und dem service von thomann "ein schweres gewicht" sind.

[quote="-MZ-"] Die Aktivweiche ist so aufgebaut (Foto:GehÃ¤use Cinchbuchsen) ein drauflege-Projekt. Wir werden gleich mal welche bestellen.
Es siehst so aus als hÃ¤tte man einen deutschen Selbstbau Prototyp vom Entwickler fotografiert und versucht dann, bei entsprechendem Interesse die Teile in China billig nachbauen zu lassen.
Eine Vertriebsfirma kann sowas ja mal zwischenfinanzieren, bis es "lÃ¤uft" )[quote]

wenn man auf der homepage die faq liest wird das dort auch so beschrieben.
deshalb finde ich das ganze schon mal "recht serious".
es wird aber natÃ¼rlich auch alles "recht optimistisch " dargestellt, wÃ¤re ja auch verwunderlich wenn auf einer hersteller homepage das nicht so wÃ¤re wink

.

der herr reck war wohl mal der inhaber von sinus live und hat das geschÃ¤ft vor einiger zeit abgegeben.
da die ja auch schon seit ewigkeiten im geschÃ¤ft sind (gÃ¼nstige import waren) haben sie vieleicht mittlerweile die richtigen chinesen gefunden
die gut und gÃ¼nstig produzieren.

normaler weise machen die ja nur in car-stereo und vieleicht ist das hifi-zeug ein hobby von herrn reck und er nutzt seine alten kanÃ¤le um es gÃ¼nstig auf den markt zu bringen. wer weis ?

wenn man in dem zusammenhang dann aber auf dieses "rÃ¶hren-eckhorn" stÃ¶sst .......mmmmmhhhhhhh na ja dann weis man nicht mehr so recht wie man das andere einschÃ¤tzen soll Confused

.

[quote="-MZ-"] Du weisst selbst, was da bei 24dB Hochpass +Tiefpass an Chips und Bauteile (Potis!) + Netzteil reinmuss. Das Material liegt im Billigfall bei 30â‚¬.
Wir bestellen mal 2 StÃ¼ck (frei Haus ) [quote]

vieleicht geschehen ja noch wunder ? biggrin

zum testen sind sie bei dir auf jeden fall in besten hÃ¤nden und ich denke das du keine 2 wochen (rÃ¼ckgaberecht) zeit brauchst um die qualitÃ¤t einzuschÃ¤tzen , ich vermtue mal 2 minuten dann ist das "dÃ¶schen" offen und es geht top

oder

.

Verfasst am: Mi Jul 19, 2006 4:09 pm (Kein Titel)