Audio-Archivierung und QualitÃ¤tsverlust?

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 7:17 pm Audio-Archivierung und QualitÃ¤tsverlust?

hab da grad was nettes entdeckt!

grad im high end bereich wird ja viel Ã¼ber mp3&co gelÃ¤stert.
obs dann nur einbildung ist oder doch net lÃ¤sst sich wohl schwer beurteilen.
nun ja. aber wenn man seine cds archivieren will muss mans ja wohl oder Ã¼ber komprimieren. es gibt ja schon einige lossless audio codecs (flac, monkey's audio..). aber der platzbedarf ist ca. das 3-fache eines 320cbr mp3 files. hÃ¶rt man da wirklich einen unterschied? nachdem das von den ganzen komponenten abhÃ¤ngt muss es wohl jeder fÃ¼r sich selber entscheiden.

wer (so wie ich) sein "heimkino" ->ich trau mich das hier nicht wirklich so zu nennen<- Ã¼ber pc ansteuert, kann das jetzt einfach testen. man braucht lediglich einiges an zeit, foobar mit abx-plugin (ist in der special edition bereits enthalten) und am besten eac mit den gewÃ¼nschten codecs. damit kann man einen blindhÃ¶rtest machen!

man rippt sich einfach einen cd-track als wav (unkomprimiert), erstellt noch eine komprimierte kopie davon und schon kanns losgehn.
eine gute anleitung dazu findet man hier
http://www.mpex.net/info/abx.html

die benÃ¶tigte software gibts hier
http://www.foobar2000.org/
http://www.exactaudiocopy.de/
eac anleitung -> http://www.saunalahti.fi/cse/EAC/index.html

und die codecs
http://flac.sourceforge.net/
http://www.monkeysaudio.com/
http://lame.sourceforge.net/ (fÃ¼r mp3)

aber die dazu benÃ¶tigte zeit findet man wohl kaum im internet wink

wÃ¤r ziemlich gespannt wieviele leute einen unterschied zwischen wav und 320-cbr-joint stereo-hq lame-mp3 hÃ¶ren. grad wie hier, wo doch einige ein gutes equipment haben!

also testet mal euer gehÃ¶r und lassts mich wissen! smile

Verfasst am: Fr Jul 01, 2005 9:36 pm (Kein Titel)

ich brauch das garnicht weil ich nur original CDs habe und die schon ein guter Speicher sind. Warum sollte ich mir die Ã¼berhaupt auf nen PC ziehen?

MP3 ist m.E. sehr gut fÃ¼rs Auto geegnet und bestimmt auch fÃ¼r tragbare GerÃ¤te.
Ich hÃ¶r Musik von Platte oder CD jeweils von den passenden GerÃ¤ten und hab keine Unannehmlichkeiten damit.

Musik von DVDS in AC3 akzeptiere ich garnicht und mit DTS kann ich grad so leben.

Trotzdem ist der Hinweis sehr interessant, denn ein lossless Format als zip fÃ¼r Wav Dateien wÃ¤re interessant.
Vornem Jahr hab ich da mal rumgelesen aber da sind glaub ich nur 30% Platzvorteil gewesen. Naja, kann sein dass ich mich falsch erinnere.

Ich wollte unsere DTS Test Files komprimieren.

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 12:33 am (Kein Titel)

wies mit dts file komprimieren aussieht weiÃŸ ich net.
hier kÃ¶nntest was finden:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php

flac und ape komprimieren grad ca auf 50%
http://www.monkeysaudio.com/comparison.html

aber mir gehts vor allem um eins. cds sind zuhause und der pc hier. hab einfach net lust immer alles hin und herzuschleppen (wie ichs frÃ¼her immer mit den kassetten gmacht hab). ausserdem ists fein wenn man alles gleich "zur hand" hat. jaja, man wird immer gemÃ¼tlicher zzz

und dummerweise kommen lieblings-cds nach dem leihen relativ selten unzerkratzt wieder an.. Confused

was stÃ¶rt dich an ac3 musik dvds? die niedrige bitrate?
und dts sollte den audio cds doch Ã¼berlegen sein, zumindest in der theorie. oder lieg i da komplett daneben?

und mich wÃ¼rds einfach brennend interessieren wie empfindlich euer gehÃ¶r bezÃ¼glich komprimierungen ist!

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 7:28 am (Kein Titel)

Hi Funky,
ich bevorzuge grundsÃ¤tzlich das Original. Der Unterschied ist fÃ¼r mich deutlich hÃ¶rbar. Jedesmal, wenn ich eine CD (auch als Kopie) hÃ¶re und sie mir gefÃ¤llt, kaufe ich sie. Wir haben schon Ã¶fter mal aus mp3-files (320 kb/s oder variable) CD`s gebrannt und mit den Original verglichen. Die mp3-Jule klingt im Vergleich wie durch einen Vorhang. Versuch es mal selber, nimm eine richtig gute Klavier-Aufnahme und Du weiÃŸt was ich meine.
Auch im Analog-Zeitalter versuchte ich immer die Schallplatte zu ergattern. Ich hatte zwar eine Revox A77 Halbspur, spÃ¤ter mit Dolby, die Platte war trotzdem anders (ich will nich angeben, fÃ¼r die A77 habe ich 3 Jahre Zeitung ausgetragen).

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 10:17 am (Kein Titel)

hi gecko!

habs gestern mit track9 von bjÃ¶rk- debut probiert, und mit nem pink floyd track. aber mit meiner ausrÃ¼stung hÃ¶r ich bei lame - insane preset beim besten willen keinen unterschied. kann dann heiÃŸen dass ich mein gehÃ¶r erst "bilden" muss.
obwohl ich samt tinnitus umgebungsgerÃ¤usche und ortung anscheinend gut hÃ¶re, wo andere meist noch nichts hÃ¶ren. hab mal bei so nem versuch im CUBE des IEM der tu graz mitgemacht. falls es jemand interessiert http://iem.at/services/events/events_2004/opencube0405

wobei das mit musikgehÃ¶r relativ wenig zu tun hat. aber psychoakustik ist ja eine eigene wissenschaft. oder die lautsprecher oder sonst was in der kette schÃ¶pfen einfach das potential einer cd nicht aus.
deshalb werd ichs heute nochmal mit nem akg kopfhÃ¶rer von nem kumpel versuchen. muss schauen ob i was mit klavier finde. hast du tips fÃ¼r gute aufnahmen?

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 10:48 am (Kein Titel)

Jepp, meine neue Referenz ist die 2. Burmester smile

Die ist blÃ¶derweise nicht mehr erhÃ¤ltlich und im eBay werden kleine VermÃ¶gen dafÃ¼r geboten. Phillips und Deutsche Grammophon sind gute Label. Streicher sind auch sehr gut zum testen. Da solltest Du einen Unterschied bemerken.
Ja, das GehÃ¶r bildet sich weiter. Ich habe 17 Jahre mit einer Onyx gehÃ¶rt und empfand sie stets als audiophil. Seit einem Jahr befasse ich mich ein wenig nÃ¤her mit Stereo und sollte lernen, dass da noch ganz andere Welten sind. Wirklich WELTEN!!! Die EVO war ein richtiger Schritt, aber nun habe ich das Verlangen nach noch mehr. Tja, voll erwischt hat es mich.

Ciao, Martin

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 11:22 am (Kein Titel)

Hier eine wichtige ErgÃ¤nzung zum Thema:
MP3 vs CD Test bei C't

http://www.heise.de/ct/00/06/092/

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 2:13 pm (Kein Titel)

Tja, das Ã¼berrascht und deckt sich nur zum Teil mit meinen gemachten Erfahrungen. Es gibt mp3`s da wird es schwer bis unmÃ¶glich. Klavier und Streicher entlarve ich aber sofort. MÃ¶glicherweise liegt es auch an meinen Holzohren (10 Jahre Flugplatz mit Jetnoise - einmal habe ich bei laufendem Triebwerk direkt unter der Nozzle (SchubdÃ¼se) meinen GehÃ¶rschutz verloren - 6 Monate TÃœÃœÃœÃœÃœÃœÃœT).
Allerdings zeigt es, dass sich das Ohr (das audiphile HÃ¶ren) weiterbildet. Der Tonmeister von der Deutschen Grammophon war der Sieger.

Ciao, Martin

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 3:17 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 3:44 pm (Kein Titel)

Hi Jockel,
belegt ist in diesem Test nichts. Es hat sich lediglich herausgestellt, dass ein paar Leute sich des Ã¶fteren verschÃ¤tzt haben. Der Mensch von der Grammophon hatte eine beeindruckende Trefferquote und belegt somit fÃ¼r mich das Gegenteil des Fazits. Wenn ich nochmal Dein Zitat lese, werde ich langsam sauer - der Redakteur von Heise ist ein Frechdachs und sollte sich lieber um seine Rechenknechte kÃ¼mmern, als solche Beleidigungen auszustoÃŸen. Nein, ich rege mich jetzt nicht auf. Jetzt nicht und auch nicht spÃ¤ter. Er hat eine E-Mail.

Ciao, Martin

PS: Und ich sach auch nix Ã¼ber die 803, die ja ach so toll in allen Tonstudios wegen ihrer Ausgeglichenheit und wenig SchÃ¶nfÃ¤rberei steht. Pruuust lol

Achja, er hat ne Elektropost und ich mÃ¶glicherweise ne Klage am Hals, da ich mich mit einem herzlichen Zitat des GÃ¶tz von Berlichingen verabschiedete. Eine Ansage von Joschka Fischer an den damaligen BundestagsprÃ¤sidenten habe ich wegen mangelder ImunitÃ¤t unterlassen. Da sollte ich demnÃ¤chst vorsichtiger sein (wahrscheinlich schaffe ich dass aber nicht). So Du Schuft, ich habe wieder Luft biggrin

Verfasst am: Sa Jul 02, 2005 5:50 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Jul 03, 2005 1:22 pm (Kein Titel)

hab jetzt ne cd der deutschen grammophon gefunden, schubert - die schÃ¶ne mÃ¼llerin. werd den test mit dem material machen. mir ist nÃ¤mlich aufgefallen dass ich mich bei den tests ein wenig zuviel auf die becken des schlagzeugs fixiere. hatte gestern zwar mal einen akg 501 zum probieren hier, habs aber nimmer gschafft damit zu testen. wÃ¤r sicher interessant gewesen.
apropos. hab festgestellt dass mein gehÃ¶r oberhalb 17.5kHz ziemlich nachlÃ¤sst..

Verfasst am: So Jul 03, 2005 3:27 pm (Kein Titel)

!7,5 kHz!!! Na das ist doch ein hervorragender Wert. Ein SÃ¤ugling kanns kaum besser. Soll ich jetzt neidisch werden biggrin

Darf ich mal fragen, wie jung Du bist?

Verfasst am: So Jul 03, 2005 3:36 pm (Kein Titel)

natÃ¼rlich darfst du, bin ja keine frau biggrin

ich bin 25, und oberhalb der besagten frequenz setzt mein tinnitus ein. da kann ich nix mehr unterscheiden. ausser ich dreh lauter! wie gesagt, getestet gestern mit dem akg. mein kumpel hat ca. 1kHz weniger wahrgenommen. bin aber Ã¼berzeugt, dass sowas mit dem musikgehÃ¶r wenig zu tun hat. aber schaden kanns ja net smile

Verfasst am: So Jul 03, 2005 3:57 pm (Kein Titel)

Im Zeitalter der Gleichstellung habe ich keine Probleme, eine Frau auf ihr Lebensalter anzusprechen biggrin

. Ich wurde auch des Ã¶fteren von gegengeschlechtlichen Zeitgenossen gefragt.
Ich hatte immer einen schÃ¶nen Kammerton A im rechten Ohr (so ziemlich verlÃ¤sslich bei 440 Hz). Seit dem ich rund 5 Liter OLeiWa (Oldenburger Leitungswasser) tÃ¤glich trinke isser wech cool

Nun gut, das war OT und ich wÃ¼nsche allen Members ein schÃ¶nes Restwochenende, Martin

Verfasst am: So Jul 03, 2005 4:32 pm (Kein Titel)

ist in dem wasser was drinnen oder wo liegt der trick?
440Hz stell ich mir ziemlich scheisse vor. mit dem hohen kann man leben, ausser er ist Ã¼bertrieben laut. hatte heuer im mai mal ne woche lang auch sowas im unter 1kHz bereich (schÃ¤tzungsweise) im linken ohr.
war bei nem elektronik-konzert und hab irgendwie vergessen die ohrenstÃ¶psel reinzutun. musik war einfach zu genial ->richard dorfmeister hats verdammt drauf<-. und 8h musik bei solchem pegel sind anscheinend doch zuviel. so laut kams mir zwar garnet vor, aber ok, die bÃ¤sse waren ziemlich Ã¼bertrieben (aber nicht drÃ¶hnend).
zum glÃ¼ck ists dann wieder weck. jetzt weiÃŸ ich wie "gut" ichs mit meinem gepfeife hab.. Confused

aber zurÃ¼ck zum thema.. probiert das keiner mit foobar?

Verfasst am: So Jul 03, 2005 6:57 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Jul 04, 2005 11:27 am (Kein Titel)

das vom dem viele trinken hab ich auch gehÃ¶rt. ein kumpel hat seinen tinnitus dur TCM weckbekommen, krÃ¤uterteemischungen und akupunktur!
wollt ich noch loswerden.. jetzt aber wirklich zurÃ¼ck zum thema smile