Autor |
Nachricht |
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Mi Apr 20, 2005 9:55 am brauche rat zum bau eines subs |
|
hallo zusammen,
nachdem ich mich an passender stelle vorgestellt habe möchte ich euch sofort mit meinen fragen nerven.
werde bald stolzer besitzer von drei suspense ( ich glaube es ist die 97er) sein und brauche nun noch für den hk einsatz einen passenden sub oder zwei der nicht wirklich teuer ist (selbstbau).
da habt ihr doch sicher ein paar nette ratschläge für mich.
da es bei mir mit dem boxenbau keine probleme gibt da ich schreiner bin könnt ihr mir auch vieleicht mal eine aussergewöhnliche lösung vorschlagen sofern man auf dieser ebene was rausholen kann ,bin technikidiot , hab aber große geschickte hände zum arbeiten.
bitte keine zu großen dimensionen der box.
hab auch noch nen aktiven subverstärker ( daten muß ich noch nachreichen) der es für den anfang tun muß, dampf hat er auf jeden fall genug, er hat mal zwei kicker freeair 38cm angetrieben in je 300l gehäuse. war zwar ne falsche philosohie aber bei jurassic park durchaus einDRUCKsvoll.
bitte helft mir schnell damit ich wenn ich demnächst bei herrn brusberg bin evtl. schon die teile kaufen kann.
danke
ps: hochachtug auch an dieser stelle nochmal wie hier miteinander umgegangen wird und wie hilfsbereit ihr seid!!!
|
|
|
|
storell
Stammgast
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 10.07.2004
Beiträge: 120
Wohnort: Ravensburg
|
Verfasst am:
Do Apr 21, 2005 7:52 pm (Kein Titel) |
|
moin moin ..
Ich taet dir ja den 38 cm Bass ans Herz legen der hier mal vorgestellt wurde ........
Der macht auch die "Dinos" spürbar, und soll SEHR !! schnell sein ,also auch Musik geeignet
enjoy
|
|
|
|
Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
|
Verfasst am:
Do Apr 21, 2005 9:23 pm (Kein Titel) |
|
Hallo Drago,
da hat unser Storell recht, der 38er ist eben der ULTIMATIVE Subwoofer, allerdings braucht er ca. 115 Liter Nettovolumen. Demnächst bin ich mal wieder beim Günter um die Ulitmate Solution zu hören, dabei werde ich meine 2 bestellten 38er mitnehmen (sofern sie geliefert wurden).
Also die 38er solltest du unbedingt mal hören, ich kann dir ein unvergessliches Erlebnis versprechen.
Ach so, auch ich heiße dich bei der Gelegenheit herzlich willkommen im Forum, super dass wir jetzt einen Schreiner an Bord haben.
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Fr Apr 22, 2005 7:03 am (Kein Titel) |
|
hab mal die suchfunktion bemüht aber nichts über eine ultimative 38er lösung gefunden. könnt ihr mir bitte genauer sagen um welchen bass es geht.
allerdings begeistert mich der gadanke an zwei 115l gehäuse nicht so sehr, dachte eher an etwas kleines, so bis 50 oder 70l was optisch nicht so auffällig ist. auch die ständigen erinnerungen hier im forum das mehrere kleine bässe zum einen billiger und zum anderen schneller sind klingt für mich sehr schlüssig.
da ich in der vergangenheit auch immer festellen mußte das ein subwoofer fast immer ortbar ist (zumindest subjektiv immer aus einer richtung kommt) wären mir zwei 50 x 50 x 50er würfel einfach zu groß.
habt ihr in diese richtung auch nen vorschlag für mich? mein wohnzimmer soll nicht wie eine disco aussehen obwohl es sich ja fast nicht mehr umgehen lässt.
|
|
|
|
Bergsteiger
Stammgast
Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 341
Wohnort: Vaihingen
|
Verfasst am:
Fr Apr 22, 2005 10:12 am (Kein Titel) |
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Fr Apr 22, 2005 1:33 pm (Kein Titel) |
|
nachdem ich das nun gelesen habe wäre dieser 38er vollkommen deplaziert neben meine suspense. das sind doch nette kleine ls die wahrscheinlich umkippen würden wenn der bass mal loslegt.
brauche was süßes kleines für untenrum (nichts falsches denken, geht immer noch um den sub)
|
|
|
|
Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
|
Verfasst am:
Fr Apr 22, 2005 5:05 pm (Kein Titel) |
|
|
|
|
M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
|
Verfasst am:
So Apr 24, 2005 10:21 am (Kein Titel) |
|
zu der Box braucht man keine subwoofer, die koennen 40Hz linear , im Raum also bis 20Hz hörbar.
Wenn aber der maxpegel abartig (+115dB) sein soll, kann man so ein Sub addieren. Wichtig ist, das er in der Phase "mit"macht.
Ich halte aber die Idee für "daneben"
Der Suspense Bass ist extrem gut konturiert, so was sollte man nicht zumatschen.
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Mo Apr 25, 2005 6:49 am (Kein Titel) |
|
na das ist ja eine fantastische nachricht das ich gar keinen sub brauche. dann muß ich auch keinen kompromiss eingehen. danke mz für diese nachricht.
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Do Apr 28, 2005 1:09 pm (Kein Titel) |
|
habe nun meine "suspense" die eigentlich wohl doch keine sind (andreas nannte sie "kleine solution") fertig und werde euch mal fotos machen und versuchen zu berichten was sie nun sind oder woraus sie bestehen und wie fantastisch sie sich anhören. aber dies dann an richtiger stelle.
aber hier geht es um die frage sub oder nicht sub und nach einigen hörtests muß ich sagen das ich im stereobetrieb keinen sub benötige, da ist fast alles zu hören bis auf eine wenige ausnahmen im 15 - 20 hz bereich, dafür kingt der rest aber atemberaubend.
leider kommt jetzt das "aber", für den hk einsatz gibt es da doch probleme im bassbereich. beim thx intro stoßen die lautsprecher schnell an ihre grenzen (wirklich nicht laut gehört) und die gefahr etwas zu zerstören möchte ich gebannt wissen da ich wohl nicht die möglichkeit habe jemals eins dieser chassis nachzukaufen.
lieber mz, was denkst du wie ich nun doch einen sub integrieren könnte ohne mir das klangbild völlig kaputt zu machen? dazu kommt das mein verstärker (yamaha a1) nur bei 90 hz trennt, was ich persöhnlich lieber bei 50 - 60 hz hätte, kann man dies ändern?
hoffe es hat einer von euch eine gute idee den im moment traue ich mich nicht die filme in gewohnter lautstärke zu hören da die dynamik da für böse überaschungen sorgen könnte.
bitte beim antworten immer daran denken das ich kein technisches wissen über strom, kabel , weichen oder irgendwas im verstärker habe. ihr müsst es so schreiben als ob ihr es einem kind erklärt. danke.
gruss drago
|
|
|
|
M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
|
Verfasst am:
Do Apr 28, 2005 3:06 pm (Kein Titel) |
|
wie oft hörst du denn THX Intros?
Das ist doch unrealistisch, die Anlage auf solche Extremverhältnisse hin zu konzipieren.
Ansonsten geht dafuer nur ein 38er Bass mit 150L Gehäuse und 500Watt Leistung.
|
|
|
|
tysonzero
Stammgast
Geschlecht:
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 13.04.2003
Beiträge: 1515
|
Verfasst am:
Do Apr 28, 2005 4:40 pm (Kein Titel) |
|
da muss ich mal einspringen:
Also, irgendetwas stimmt doch wohl nicht...
Die Suspense die ich gehört habe (bei günni) war der brüller schlechthin. Irgensetwas stimmt bei dir nicht. ich konnte mit denen dingern richtig pegel machen und sie klangen total irre(gut)!
_________________ tschakka
|
|
|
|
M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
|
Verfasst am:
Do Apr 28, 2005 9:32 pm (Kein Titel) |
|
ich denke das passiert nur beim THX Trailer weil irgendein Spinner wiedermal 10-15Hz draufmischt, und die auch noch um 10dB anhebt.
DAS ist aber FALSCH.
Da unter 20Hz Schall nicht HÖRBAR ist, wird nur unnötig Energie verblasen.
Deshalb wäre das für mich persönlich kein Maßstab.
Jeder 5.1 Receiver sollte ein steiles HP Filter bei 20Hz haben. Aber das ist wohl zu teuer.
Nur mal nebenbei erwähnt, begrenze ich den Pegel der US SUBWOOFER unter 20HZ mit 48dB Flankensteilheit. Und wenn du meinst, die US macht kein Tiefbass beim Günter, dann frag mal die, die da waren.
Bei meiner DTS CD hab ich den Pegel unter 20Hz auch extrem rausgenommen. Die Folgen sind vielfältig und nicht nur das der hörbare Pegel ausgelutscht wird, auch Verzerrungen im hörbaren Bereich sind die Folge.
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 6:34 am (Kein Titel) |
|
ich gebe dir recht mit deinem rat die anlage nicht auf extreme pegel abzustimmen, habe gestern abend auch noch mal im handbuch des verstärkers nachgelesen und festgestellt das er den0.1 kanal nur über die hauptlautsprecher (l + r) wiedergibt wenn der sub deaktiviert ist. das kann ich leider auch nicht mit auf den center schalten so das es sich auf 6 bässe verteilt. genau an dieser stelle liegt auch das problem.
habe auch noch mal das intro vorsichtig gehört und mich an den max. pegel dafür rangetastet. das scheint mir eher klipping zu sein, und das liegt doch am verstärker?!? kann ich das noch irgendwie ändern?? wenn ich den 0.1 kanal abschalte klingts einfach nur s*******, aber die hauptlautsprecher werden nicht überbelastet. da geht dann ordentlich was....
bin jetzt etwas ratlos weil die lautsprecher wirklich extrem geil klingen und ich auf keinen fall etwas verdeben möchte. kann man am verstärker was tunen damit er standfester wird oder ist das wie perlen vor die säue schmeißen?
im notfall muß ich mir wohl noch drei monoblöcke kaufen.
was meint ihr?
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 6:40 am (Kein Titel) |
|
@ tysonzero
glaube nicht das mit den ls etwas nicht stimmt, laut andreas sind bringen die wohl noch ein par mehr db als die normalen suspense und der mitteltöner ist wohl von der solution. er hat das dann über die weichen so ausgeglichen das es einen absolut linearen verauf bekommt.
falls es dir etwas sagt, die membrane sind hellgrau und nicht dunkelgrau wie bei der suspense die ich damals probegehört habe (auch der mt), was auch immer das genau bedeutet (hat wohl was mit der qualität oder ausführung zu tun?!?). genau kanns nur andreas oder mz sagen denke ich.
|
|
|
|
Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 7:42 am (Kein Titel) |
|
Hi,
wenn Dein Verstärker am Clippen ist, also am Ende seiner Leistungsfähigkeit, sollte sich das vor allem im Hochtonbereich auswirken... der verzerrt dann und es klingt richtig "sch..."!... Das hat wahrscheinlich schon jeder mal an der Ampel gehört, wenn da son Prol mit seiner Popelanlage steht und die bis zum Anschlag aufgedreht hat und eigentlich nur noch Verzerrungen raus kommen
Hast Du vielleicht die Möglichkeit einen anderen Verstärker auszuleihen... dann kannst Du mal testen ob Dein, ich glaube Du hattest mal was von Yamaha geschrieben, einen Defekt hat oder einfach nicht zu Deinen Lautsprechern passt... eventuell hat er mit der "Impedanz" der Lautsprecher ein Problem (vielleicht zu niedrig) und nimmt die Leistung automatisch zurück... das könnte sich dann auf den Bassbereich auswirken. Bei einigen Mehrkanalverstärkern sinkt die Leistung an vier Ohm Lautsprechern sehr stark. Viele sind nur für 6 Ohm Lautsprecher freigegeben. In so einem Fall dürfte eigentlich nichts verzerren, es fehlt einfach nur im Bassbereich was... Zum Testen geht auch ein Stereo-Verstärker, Du kannst vom DVD-Player ja auch nur Stereo-Signale abgreifen
Die Farbe der Membran sagt im Grunde nichts aus... je nach dem wann diese Polyglass-Chassis gefertigt wurden, war die Beschichtung mal heller und mal dunkler
_________________ Grüße
Daniel
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 7:59 am (Kein Titel) |
|
hallo daniel,
das mit dem verstärker werde ich mal gegenchecken, muß nur einen finden der nen fast gleichwertigen 5.1 verstärker hat den das problem tritt ja nur beim thx intro auf, also wenn der 0.1 kanal mitläuft. ist aber einen versuch wert.
der yamaha a1 ist für 4ohm zugelassen und soll angeblich sehr standfest sei!?!
zur farbe der membrane kann ich nur antworten das diese nachlackiert wurden, kann man schön an den übergängen zu den gummisicken sehen, aber wie gesagt keine ahnung was es bedeutet.
|
|
|
|
Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 8:06 am (Kein Titel) |
|
Hi,
das ist kein Lack, sondern Glasperlen oder Glasstaub... keine Ahnung was genau
Wie schon gesagt... ein Stereo-Verstärker tuts auch... über den Stereo-Ausgang des DVD-Players sollten alle Signale ausgegeben werden, also auch der 0.1 Ausgang.
_________________ Grüße
Daniel
|
|
|
|
HK-karli
Stammgast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 29.12.2002
Beiträge: 1088
Wohnort: 55218 Ingelheim
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 2:39 pm (Kein Titel) |
|
« Daniel » hat folgendes geschrieben:
... über den Stereo-Ausgang des DVD-Players sollten alle Signale ausgegeben werden, also auch der 0.1 Ausgang.
ja,das funzt!
nur muss man das im Setup vom DVDP einstellen!
_________________ LG
Karsten
|
|
|
|
Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
|
Verfasst am:
Fr Apr 29, 2005 2:49 pm (Kein Titel) |
|
Bei mir kommt in Stereo alles raus, ohne im Setup was eingestellt zu haben... kann von Gerät zu Gerät natürlich verschieden sein...
_________________ Grüße
Daniel
|
|
|
|
3hundert
junior member
Anmeldungsdatum: 18.04.2005
Beiträge: 26
Wohnort: bei köln
|
Verfasst am:
Di Mai 03, 2005 8:45 am (Kein Titel) |
|
hallo zusammen,
nach nun ausgesprochen eindringlichen tests muß ich euch berichten das ich auf den subwoofer verzichten werde.
nachdem ich verschiedenste positionen für die lautsprecher ausprobiert habe und auch meine sitzposition weiter weg gelegt habe kann ich nun wirklich bis 20hz hören, wenn auch mit ein wenig weniger db, aber es kligt trotzem sehr gut!!!
das problem mit dem klipping beim thx intro hab ich jetzt vollkommen ausser acht gelassen da ich den pegel wohl doch unnatürlich laut in meiner neulust gefahren habe. doch diese fantastischen lautsprecher klingen gerade im stereobetrieb so einmalig gut das ich da gar nichts mehr verändern werde.
bin nun wirklich rundum glücklich und höre fast nur noch sachen die gut klingen aber eigentlich gar nicht mein geschmack sind, so verändern mich nun die lautsprecher!
danke das ihr mir versucht habt weiter zu helfen und sorry das ich jetzt gar nichts mache.
tschüss
|
|
|
|
M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
|
Verfasst am:
Di Mai 03, 2005 11:05 am (Kein Titel) |
|
super ...viel Spass beim Geniessen...
genauso meinte ich das mit dem THX INTRO...
vergiss es, genauso wie mal vor 25 Jahren ne Platte mit unkomprimierten Kanonenböllern drauf, da flog erstmal der Tonarm aus den Rillen
und wenn man den dann schwer genugt eingestellt hatte, waren die LS am Ende.
Es gibt halt physikalische Grenzen,
die UNSINNIG sind. Und THX sind eh Dilettanten.
|
|
|
|
|
[ Page generation time: 0.0724s (PHP: 66% - SQL: 34%) | SQL queries: 20 | GZIP enabled | Debug on ]