Metropolis Imagination

Verfasst am: Mo Feb 03, 2003 7:26 pm Metropolis Imagination

Hallo erstmal,
ich habe vor mir mein erstes 5.1 System zu kaufen.
Ich hÃ¤tte mir schon beinahe das Nubert NuWave 10 Set bestellt, doch nach einem lÃ¤ngeren HÃ¶rtest war ich garnicht mehr so begeistert. Jetzt bin ich nach lÃ¤ngerem Suchen im Internet auf Metropolis und FOCZS_Z gestoÃŸen. Ich mÃ¶chte so zwischen 2000-3000 Euro ausgeben, da kommt ja wahrscheinlich eh nur Selbstbau in Frage, was aber nicht so schlimm ist, weil ein Freund von mir Schreinermeister ist. Den grÃ¶ÃŸeren Wert lege ich auf das HÃ¶ren von Musik, aber auch Heimkino sollte richtig abgehen. Am besten gefÃ¤llt mir das Imagination Set, was wÃ¼rde das im Selbstbau kosten? Was kÃ¶nnt ihr mir emfehlen und ab wann kann man sich die Systeme in Neuwied anhÃ¶ren?

Verfasst am: Mo Feb 03, 2003 8:59 pm (Kein Titel)

hallo, deine Entscheidung ist sehr vernÃ¼nftig.
Ein hochwertiges Subwoofer-Sat System sollte jede High End Stereo Box an die Wand spielen.
Es gibt hier im Forum Leute die schon eine B&W 801 Nautilus oder Ã¤hnliche Boxen direkt gegen gute BausÃ¤tze verglichen haben. Die kÃ¶nnen ja mal ihre Meinung dazu posten...lol
Imagination als Bausatz gibt es nicht, da wir nur noch wenige von den speziellen Chassis haben.
Eine Ã¤hnliche Konzeption mit 2x 5 Zoll FOCUS_Z Chassis und FOCAL HT sollte mit Weichenentwicklung so ca um 360â‚¬ kosten,
also 1800 das 5er set.
2 wirklich gute Subwoofer passend dazu nochmal 800
+ Elektronik ca 200 E.
Du bist also ab 2800Euro in dieser Klasse dabei. Andreas hat mir gerade gesagt , dass er erst Ende Februar mit seiner Monsterinstallation bei seinem Kunden fertig ist, und er erst danach einen neuen VorfÃ¼hrraum in Neuwied/Umgebung sucht.
Inzwischen wird er wohl improvisieren und von zuhause vorfÃ¼hren.
seine nummer ist 0171 6763230

Verfasst am: Mi Feb 12, 2003 1:47 am (Kein Titel)

Hallo,
mich hat auch immer das Imagination angelacht!!! Schon vor fast 6 Jahren.
Die Subwoofer liegen mir da sehr am Herzen.
Was wÃ¼rde denn so ein Subwoofer als Bausatz ohne Focal Chassis kosten? Habe selbst schon einen Focal 15er KX zu hause liegen. NatÃ¼rlich brauche ich jedoch Abstimmung der Freq.Weiche und Gehause aus Meisterhand. Kann mir da vom Selbstbau-Guru MZ geholfen werden? biggrin

DankeschÃ¶n.

MichaelK.

Verfasst am: Mi Feb 12, 2003 12:12 pm (Kein Titel)

ok das wird eine neuentwicklung und frÃ¼hestens in 6-8 wochen fertig, da ich warten muss bis sich Andreas endgÃ¼ltig in Neuwied niedergelassen hat.
Wir haben diverse 5-6,5 Zoll chassis getestet, da kommen noch neue demnÃ¤chst dazu, dann treff ich die endgÃ¼ltige Entscheidung fÃ¼r einen NIRVANA5 Bausatz als Standbox im Design der Desire.

Das Ziel ist , beim Satellit bei maximal 400Euro pro Kit (fÃ¼r Chassis+Weichenteile) zu landen.
Das heisst der gesamte Satz Ã¤hnlich Imagination wird so 2000Euro kosten.

Verfasst am: Sa Feb 15, 2003 7:14 pm (Kein Titel)

Hallo Herr Zoller,
ist die Antwort fÃ¼r mich oder Jens?
KÃ¶nnen sie mir ein Preis fÃ¼r ein GehÃ¤use nennen?

GruÃŸ

Michael

Verfasst am: Mo Feb 17, 2003 12:52 pm (Kein Titel)

hi,
erstens, wir duzen uns im Forum. wink

Die Antwort gilt fÃ¼r beide...wir mÃ¼ssen uns in den nÃ¤chsten Monaten erstmal mit den WÃ¼nschen der Kunden auseinandersetzen, um dann ein Bausatzprogramm zu etablieren, was den meisten Kunden gerecht wird.
Ich hÃ¤tte nicht mit einer so starken Nachfrage gerechnet, da ich seit 2-3 Jahren in diesem Bereich wenig engagiert war und mich um die DTS-CD gekÃ¼mmert hab..
GehÃ¤use wird es auf keinen Fall geben, das mÃ¼sst ihr selber hinkriegen.
Wir haben nen Schreiner, der dafÃ¼r locker 500 Euro verlangt..

Verfasst am: Di Jun 03, 2003 2:13 pm (Kein Titel)

nochmal... eine Bitte,
hier nur Fragen zur IMAGINATION ,
einem FERTIGLAUTSPRECHER, der ca 3000Euro im Paar kostet, bzw 10000 Euro fÃ¼r ein 5 Satelliten und 2x30er BÃ¤sse SET inkl Bassendstufe.

Verfasst am: Di Jun 03, 2003 2:50 pm (Kein Titel)

wow. cooles wÃ¼rfelparkett. sehr schÃ¶nes holz!

Ã¤hm. offtopic, aber das musste raus biggrin

Verfasst am: Di Jun 03, 2003 7:06 pm (Kein Titel)

das wurde bei einem bekannten Fotografen zughause aufgenommen, der lebt in einem kleinen Schloss!

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 3:59 pm (Kein Titel)

wie von Manfred gewÃ¼nscht, beschreib ich mal was passiert wenn man die Imagination im Sockel mit Sand befÃ¼llt.

Ich war erst mal erstaunt, das sich soviel tut. Deshalb hier ein paar Stichpunkte:
- mehr AuflÃ¶sung, Feininformation wird regelrecht freigelegt, im ganzen Frequenzbereich
- Emotionaler, der LS geht mit Stimmen noch feinfÃ¼hliger um
- die Abbildung wird noch plastischer, die BÃ¼hne in allen Richtungen grÃ¶sser
- das Timing wird Bass extrem verbessert, der LS hypnotisiert einen regelrecht, groovt ohne Ende
- der Frequenzbereich wird oben sowie unten erweitert
- der LS wirkt auf mich lÃ¤ssiger, weniger anstrengend
- der LS macht einen subjektiv etwas lauteren Eindruck als vorher

Die Aktion hat sich voll gelohnt. Sollte aber unbedingt extrem gut vorbereitet. Stichwort: Silikonpampe ohne Ende zwecks abdichten.

Vielleicht hat Manfred Zeit etwas bezÃ¼glich dem physikalischen Hintergrund zu erklÃ¤ren. Bei der Steigerung wunderts mich nÃ¤mlich das andere Hersteller dies nicht machen.

Gruss an alle

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 4:14 pm (Kein Titel)

Tjaaaa! Wenn der Manfred sowas prophezeit dann sollte mann ichm glauben ohne fragen zu stellen! Aber das das so ein Unterschied macht kann ich mir auch nicht vorstellen! Also lieber hÃ¶ren als vorstellen! biggrin

Ich glaube als nÃ¤chstes mache ich mir Sockel aus Holz oder ,ache die gehÃ¤use von vorn herein als StandgehÃ¤use! hmm! na ich muss gucken!

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 4:30 pm !

ich glaube ihr unterschÃ¤tzt stark den FAKTOR Mechanik/Kinergetik !

Das ist ja einer der GrÃ¼nde, warum ich mich Ã¼ber Steckerdreher oder Kable-Voodoo aufrege, alles ist wichtig, aber die REIHENFOLGE der PrioritÃ¤ten ist noch wichtiger!

Was du da entdeckt hast, ist bei einem user, der jahrelang seine Box kennt, natÃ¼rlich viel ausgepÃ¤gter!

Eine 3zeilen physikalische ErklÃ¤rung kann ich dir so schnell nicht geben, denn da kommen mehrere Grundregeln meiner Erkenntnisse der letzten 25 Jahre zusammen.
Aber tasten wir uns mal an ErklÃ¤runsversuche ran:

1. die Frequenzweiche ist ein Block (wir hatten frÃ¼her sogar mal das GehÃ¤use mit EPOXYDHARZ ausgiessen wollen!)
und die FW ist isoliert gegen Schwingungen.
Deshalb haben wir bei manchen Boxen die FW sogar "AUSGELAGERT" siehe die SOLUTION im Mannheimer Laden, die vor kurzem als Fertigbox verkauft wurde!
2. Die Box hat einen deutlichen SCHWERPUNKT im unteren Drittel und der Energiefluss ist verÃ¤ndert. Das kÃ¶nnte man mit speziellen Detektoren auch an den GehÃ¤usewÃ¤nden nachmessen.
3. Der Lautsprecher UND der Plattenspieler sind sich in dieser Hinsicht SEHR Ã„HNLICH!
Wer wie ich 100e von Stunden mit dem Tuning von Plattenspieler zu gebracht hat (spez 1975 bis 1985), weiss, worauf es ankommt.

Wir haben mal user auf der HiFi Messe 1984 DÃ¼sseldorf zum ausflippen gebracht mit einem setup:
Rotel billigplattenspieler 450.-DM (aber mit dicker Metallplatte drin, und Rega Ã¤hnlichem Arm mit spez. plattenmatte) + DENON DL103 ein fÃ¼r damalige VerhÃ¤ltnisse VÃ–LLIG antquiertem MC Tonabnehmer (Ã¤hnlich EMT)
an einem NYTECH VollverstÃ¤rker 2x50 Watt+
FOCAL KIT 100 Fertigboxen (13,5 Doppelschwingspule+T120)
auf einem YTONG Stein!
der Tonabnehmer wurde mittels IKEA LAMPE dauend beheizt! biggrin

Die ganze Kette wurde von mir feinge-tweaked und als die Leute dann darÃ¼ber Platte hÃ¶rten (FUNK mit MÃ¶rder BÃ¤ssen! ich erinnere noch Prince - Controversy + eine new wave platte von THOMAS DOLBY â€“ Hyperactive)
HAT JEDER GEDACHT, DA IST EIN SUBWOOFER AN!
KEINER konnte das Endergebnis verstehen, geschweige denn hatte er sowas je vorher gehÃ¶rt.
Sowas Ã¤hnliches hab ich 1 Jahr vorher 1983 auch in Berlin auf der SOTA Messe praktiziert.
Kleine intelligente Ketten, bei denen die Gewichtung immer mehr die LS gelegt waren.
ca 1991 hab ich mal alle auf der High End auf den Arm genommen, als ich die SOLUTION mit einer Autoendstufe von FOCAL vorgefÃ¼hrt hab.
Das ham die natÃ¼rlich erstmal NICHT gewusst!

Ach ja, der Jan kennt noch meinen Heidelberger Laden der kann zu den setups und unserem engagement in der "audiophilen" Szene einiges sagen.
Ich komme nicht aus der Bastlerecke!
Das war nur ein probates Mittel fÃ¼r weniger Geld mehr Musik zu bekommen. Wann wird das endlich klar.

Mich interessiert eigentlich der physikalische background auch garnet, sondern NUR DAS ERGEBNISS! Da muss man halt viel Zeit investieren, aber die hatte ich ja damals noch.. vor dem ONYX Test! Fast 7 Jahre in einem High-End Hifi Studio namens "the audible difference"
Wir haben damals sogar ein eigenes "Clubmagazin" gemacht, handkopiert wie eine SchÃ¼lerzeitschrift damals..da waren nur audiophile Artikel drin und Tips! Ich kopier mal eines und setzt es ins Forum.

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 6:23 pm (Kein Titel)

.........und dann lass mal ein paar Infos bezÃ¼glich ZARA raus. Mach doch mal einen eigenen Thread auf, bezÃ¼glich den Vorteilen die du in dem Konzept siehst. Mich wÃ¼rde schon interessieren was an dem z.B. gegenÃ¼ber einem fetten Masselaufwerk besser/schlechter ist. Gruss.

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 6:28 pm (Kein Titel)

hi shorty! Es gibt schon einen thread Ã¼ber Zara!!! Muttu suchen!

Guckst du hier! biggrin

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=15

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 7:04 pm (Kein Titel)

Also das Clubmagazin habÂ´ ich damals leider nicht mehr bekommen,
aber in meinen Unterlagen gibt es noch ein DIN A3 Faltblatt vom "Musik und Design" Laden aus Heidelberg (was macht eigentlich der Stefan TrÃ¶ster?)
mit Kit 100, 200, 250 MKII, Kit 400 und 600, Onyx, Opal etc.

Mann, das waren Zeiten lol

@Shorty, lies mal bei audiosaul und dort links unter Zarathustra S5: man hat den Vorteil dieses gefederten Masselaufwerks gut beschrieben, auch wenn da mal wieder Ã¼ber M. gemeckert wird.

www.audiosaul.de

Verfasst am: Mi Jun 04, 2003 7:25 pm (Kein Titel)

ich hab sogar den 1. KATALOG von damals gefunden!!!
der wird eingescanned...ich glaub das war von 1984

der TrÃ¶ster hat studiert, irgendwas ala Betriebswirtschaft und lehrt heute irgendwo an der Uni.
Alle paar Jahre meldet er sich mal... wenn er seine Eltern in Speyer an Weihnachten besucht.

Verfasst am: Do Jun 26, 2003 5:59 pm (Kein Titel)

weitere Fotos der IMAGINATION in der Abteilung Installationen...
und Aufstellungsbeispiele!

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 5:49 am (Kein Titel)

der zarathustra ist schon geil gewesen, ist leider ettliche jahre her, dass ich den spielen konnte. Aber soweit ich mich erinnere war der plattenteller ziemlich schwer (@analog: ist das richtig?) und damit waere es ja ein "massen"laufwerk, was daran so besonders war, waren halt die federn, das weiss ich noch ganz genau, das hatte mir der Manfred in allen details erklaert, dass diese spezialanfertigungen sind und wesentlich zum klang beitragen...
Ich hatte den plattenspieler damals auf einer granitplatte stehen...

Aber diskussionen ueber plattenspieler bitte in dem entsprechendem thread...