Ja hallo erstmal..^^...

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 4:34 pm Ja hallo erstmal..^^...

Musste nochmal alles editieren:)

Also,

ich besitze die Canton LE 109 + ein Yamaha AX 596 VerstÃ¤rker. Wenn ich jetzt eine bestimmte LautstÃ¤rke erreicht habe, macht der Bass komische gerÃ¤usche, also wollte ich mir einen Subwoofer holen.

1. Ich wollte mir den Nirvana 12" TieftÃ¶ner holen. Ich wollte zuerst ein aktivmodul dran bauen, da diese ja sehr praktisch sind, doch sie sind mir einfach zu teuer. Was muss ich jetzt anstatt eines aktivmodules nehmen?

2. Ich mÃ¶chte gerne den Bass meiner Canton LE 109 niedriger stellen und dann den subwoofer auf vole pulle stellen. Wie mach ich das am besten? Soll ich mir einen zweiten VerstÃ¤rker zwischen schalten?

3. Wieviel watt haben die nirvana subs 12" fÃ¼r 75â‚¬?

MfG
Ace

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 7:15 pm (Kein Titel)

Hallo Ace,

erstmal willkommen,hat ja mit der Anmeldung geklappt.

Also ,ich fasse mal zusammen!
Du bist eigentlich mit Deinen CantonÂ´s zufrieden,allerdings fehlt Dir etwas Bass bei hÃ¶heren Pegel,richtig?

Du bist SchÃ¼ler und hast ein Budget von ca. 300 Euro zur VerfÃ¼gung,richtig?
Genau aus diesem Grund habe ich Dir den SB nahegelegt,d.h. aber fertige Konzepte,egal ob jetzt Nirvana oder andere Selbstbau Subwoofer.

(deshalb sagte ich ein Chassis einfach so "reinkloppen "wird nix,Du erinnerst Dich,oder)

Die 30er Nirvana Chassis sind fÃ¼r 70L. Netto Vol. konzepiert,BR Rohre sind vorgeben!
Es gibt hier etliche Members die das Konzept einsetzen und Dir da weiterhelfen kÃ¶nnen,ansonsten sind hier u.a. FotoÂ´s vom Bau der Systeme und ThreadÂ´s mir allen ErkÃ¤rungen zufinden.

Mein Vorschlag ist :
2 BR -GehÃ¤use a 70 L bauen,2 12" Nirvana Chassis+Kleinmaterial(BR Rohre ,Anschlussterminal usw.)kaufen,
dazu einen Stereoamp(gÃ¼nstig sind die TampÂ´s ,S75 oder S150)
der Ã¼ber den LFE angeschlossen wird.
Das Bassmanagement Ã¼bernimmt der vorhandene Receiver .
Achso,ist der Yami ein Mehrkanalreceiver mit LFE oder ein StereoverstÃ¤rker?

Ich wÃ¼rde danach Deine CantonÂ´s bei 90 Hz(ist bei Yami doch so) trennen und den Bass per Management zum LFE leiten,dort Ã¼bernehmen dann 2 potente Subwoofer !
Somit solltest Du ausreichend "Bums" haben!

Schau Dich hier einbiÃŸchen um,es gibt hier einige nÃ¼tzliche TipÂ´s

Viel SpaÃŸ!

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 8:04 pm (Kein Titel)

Joa...hmm..
kurze frage:
was is LFE?

Joa, das is ein Stereo AMP...also insgesamt AnschlÃ¼sse fÃ¼r 2 LS Paare (4 LS wink

)

Die Sache is, ich habe mir ja Xtra:) ein bisschen Geld gesparrt, damit ich sagen kann, ich habe geile Boxen, denn ich kann das Ã¼berhaupt net ab, wenn sich Leute 1600w Boxen bei ebay fÃ¼r 20â‚¬ kaufen.
So geht es mir auch gerade, ich mÃ¶chte mir nich den geilen Sound(meiner meinung nach:) ) mit ner shice endstufe zerdeppern.

So, ich muss auchnochmal zusammen fassen!!!

Ich brauche:
2 LS
GehÃ¤use
DÃ¤mmmaterial
Werkzeug:)
endstufe
BR x 2
Kabel;)
Frequenzweiche!?!
wat noch?

So, jetzt noch zu ner Frage:
Wie heiÃŸt hinten an einer Box diese FlÃ¤che, wo die krokodilklemmen sind? Wie teuer is so ein Teil ungefÃ¤hr? Wo bekomm ich sowas?

Ok, dann bedanke ich mich erstmal fÃ¼r deine Gedult Karsten:)
StankedÃ¶Ã¶n

edit: was ist von dieser endstufe zu halten?
http://www.netzmarkt.de/thomann/the_tamp_ta450ii_endstufe_prodinfo.html
Die die du mir vorgeschlagen hast, hat vieleicht ein bissle wenig leistung bei 8 ohm!?!
oder wieviel watt hat der Nirvana TieftÃ¶ner?

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 8:11 pm (Kein Titel)

Hallo,

mist ,der Yami ist ein StereoverstÃ¤rker hat also keinen Subout(LFE) und keine Weiche!
D.h. entweder Aktivsubwoofer mit Modul ,oder Endstufe+Aktive Weiche

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 8:15 pm (Kein Titel)

Was sind bitte "krokodilklemmen"???

Es gibt AnschluÃŸterminals und Polklemmen bei passiven LS.

An beiden werden die LS Kabel angeschlossen!(passiv!)

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 8:31 pm (Kein Titel)

ja, ich meine, wo ich lautsprecherkabel angeschlossen werden!!!

Was kostet eine aktivweiche?

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 12:26 am (Kein Titel)

Ok, nach kurzen schauen, fÃ¤llt mir auf, das die Methode mit einer weiche und einer Endstufe etwas billiger werden kÃ¶nnte (falls die preise fÃ¼r eine weiche stimmen die ich gesehen habe [ca.50â‚¬])

Macht es ein groÃŸen klanglichen unterschied, ob man endstufe und weiche nimmt, oder ob man ein aktivmodul nimmt?

Welche Subwoofer weiche kÃ¶nnt ihr mir empfelen?

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 9:43 am (Kein Titel)

Hallo.

Karsten, das ist eine krokoklemme. smile

@Ace

Ã„hm, also wenn du jetzt auch noch ls baust, frag doch den manfred,
ob er die die nirvana 1 als stand ls macht mit einem 25Ã©r bass als fullrangelautsprecher... oder nicht? wink

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 11:29 am (Kein Titel)

Hallo,

@Ferdi

Danke Dir ,sieht mir mehr nach "Mess-und RegeltechnikzubehÃ¶r "aus,in Bezug auf Lautsprecher war mir der Ausdruck nicht gelÃ¤ufig!

@Ace

bevor Du jetzt was Ã¼berstÃ¼rzt,wÃ¼rde ich Dir zu einer HÃ¶rprobe zu einem
N1+Sub oder gleich N3 + Subwoofer System raten.

Vergleiche mal Deine Canton LE 109 mit den Systemen vielleicht
willst Du dann doch lieber gleich 2 Klassen hÃ¶her spielen!

Aktivweiche kenne ich nur die Subway X (249 Euro UVP) ,d.h. der Weg wird im Vergleich zu einem Aktivmodul zuteuer.

Die Nirvana wurden aber glaube ich noch nicht mit einem Aktivmodul realisiert,d.h. da fehlen mir auch InfoÂ´s!

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 4:38 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 11:54 pm (Kein Titel)

Die klassische Kombination ist ein AV Receiver fÃ¼r 5.1 Digitalton, eine Subendstufe, N1 oder N3 als Sats und ein oder zwei Woofer dazu.

Den AVR deshalb, weil dieser durch eingebaute Filter das Musiksignal so aufteilen kann, dass tiefe TÃ¶ne nur zum Sub geleitet werden. Die Sats werden erst mit Signalen Ã¼ber dieser Trennfrequenz, meist so 80 Hz, beliefert. Die tiefen TÃ¶ne werden Ã¼ber einen speziellen VorverstÃ¤rkerausgang (LFE = Low Frequency Effects) ausgegeben, an den man direkt eine Endstufe hÃ¤ngen kann.

Diese Kombi ist genial, weil man sich die Subelektronik nur einmal kaufen muss. Wenn man dann seine Subs erweitert, muss man nur ein Chassis in ein neues GehÃ¤use schrauben und kann diesen dann einfach zusÃ¤tzlich an den Amp hÃ¤ngen (so er denn was taugt).
Mit nem Aktivwoofer geht das nicht. Wenn man diesen erweitern will, muss man zwangslÃ¤ufig diesen Woofer nochmal kaufen.

Aber der Betrag, den man am Anfang investieren muss, ist nicht gerade klein. Die Elektronik kostet schon ne Stange Geld. Der T-Amp 450 ist fÃ¼r 149 Flocken ein absoluter Knaller, fÃ¼r so wenig Geld bekommt man eigentlich ne Endstufe gerade mal gezeigt...
Ein AVR kann man fÃ¼r ca. 200 â‚¬ aufwÃ¤rts bekommen, oder man schaut sich nach gebrauchten um. Allerdings geht quasi jeder AVR selbst gebraucht fÃ¼r mehr als 120 weg. Keine Ahnung warum.
StÃ¶bern lohnt sich aber. Neulich hat Amazon einen Onkyo 500E fÃ¼r schlappe 99,- verkauft. Ich war natÃ¼rlich zu spÃ¤t sad

Aktuell wird ein JVC 5030 fÃ¼r 99 â‚¬ rausgehauen, der hat aber im 5.1 Betrieb tierisch wenig Leistung. Vielleicht nicht so doll, denn Nirvanas werden unweigerlich auch sehr laut gehÃ¶rt. Echte 70W pro Kanal sollte der Receiver schon liefern kÃ¶nnen.

OK, AVR und nen Subamp sind die Basis. Nun noch ein Paar N1 oder N3 bauen, Subs in Kisten verfrachten und Musik erleben, wie sie in dieser Preisklasse definitiv selten dargeboten wird.

Da die N1 gerade mal 120 â‚¬ pro Bausatz kostet, kann sich das eigentlich jeder leisten.

Nicht lang hadern. Im Sommer bauen und im Winter genieÃŸen wink

Verfasst am: Do Jun 24, 2004 7:03 pm (Kein Titel)

So, da hab ich nochmal ne Frage!!!
An einem Aktivmodul sind zwei AnschlÃ¼sse (Line in, line out). An meinem VerstÃ¤rker (stereo) habe ich logischer weise auch diese AnschlÃ¼sse, allerdings steht zur beschriftung (Kassettendeck, MD Recorder usw.)
Kann ich trotzdem einen Subwoofer an diese AnschlÃ¼sse anschlieÃŸen? Eigentlich sind das ja sogar die AnschlÃ¼sse, nur man will ja nix falsch machen:)

Denn, weiss einer vieleicht etwas genaueres Ã¼ber den "Sitronik VP 200"? Bei google findet man ja gerade mal eine Seite Ã¼ber das Aktivmodul....

Max

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 7:18 am (Kein Titel)

Ãœber Rec-Out des Tapeausgangs kannst du ein VorverstÃ¤rkersignal abgreifen. Aber nur mit einem festen Pegel. Das bedeutet, dass du die LautstÃ¤rke des Subs am SubverstÃ¤rker regeln musst. Nicht sehr praxisgerecht.

Falls du einen CD Player mit regelbarer LautstÃ¤rke hast, kannst du die Pegel am Yamaha und am Subamp einstellen und dann per CD Player lauter oder leiser regeln. Das kann ganz gut funzen, allerdings klingt ein regelbarer Ausgang in den billigen Players deutlich schlechter als der mit fixem Ausgangspegel.

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 2:51 pm (Kein Titel)

So, dass is mir zu viel Durcheinander!!!!

Ich mache es mir jetzt ganz einfach... smile

Was sollte ich am besten jetzt tun?

einen 10" Subwoofer (is jetzt erstmal egal welcher)
Und jetzt kommt ihr:D

Aktivweiche+subamp? aktivmodul? AVR?

Ich weiss langsam nervts, aber ich....bin eben so;)

maxe

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 3:35 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 4:45 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 7:52 pm (Kein Titel)

NÃ¶, nerven tust du nicht, da waren schon ganz andere da smile

Aber du stehst dir selbst im Weg, da du (noch) nicht weisst, wovon wir hier reden. Wenn du aber Gefallen an der Sache hast, dann kommt der Durchblick von ganz alleine.

Jeder hat mal angefangen, aber fast jeder kann dir auch sagen, dass wir am Anfang viel Geld verbrannt haben. Erst mit der dritten oder vierten Generation war ich ansatzweise zufrieden. Das Forum hat alle Fehler schon mal gemacht und kann dich davor bewahren.

Deine letzte Frage kann man eigentlich nicht eindeutig beantworten.
Als Beispiel : Eine recht preiswerte LÃ¶sung wÃ¤re ein Aktivsub, wie es sie zuhauf von Canton, Yamaha, Magnat usw. gibt. Die preiswerten Modelle haben alle zusÃ¤tzlich auch nen Hochpegeleingang. Du kannst also an die zweiten Lautsprecherklemmen des Yamaha (A-B) mit den Eingangsklemmen des Subs verbinden und hast so, was du willst. Der Sub macht Bass und ist auch lautstÃ¤rkegeregelt Ã¼ber den Yamaha.

Prima oder ? Nein. Ich kann dir versichern, dass diese LÃ¶sung im Vergleich zu den preiswertesten Systemen (N1 + Sub) hier im Forum um Klassen schlechter klingt. Hier sind wir auch gleich wieder bei JugendsÃ¼nden und Geld verbrennen. Dieser Aktivsub lÃ¤sst sich nÃ¤mlich nicht verÃ¤ndern oder z.B. aufstocken. Er lÃ¤sst sich nur mit Verlust verkaufen.

Unser hier gepredigter Einstieg in die Welt der Musik kostet zu Beginn leider etwas mehr Geld, aber dafÃ¼r Ã¼berspringt man die Testphase.

Alle RatschlÃ¤ge stehen bereits in diesem Thread.