HÃ¶reindruck eines Onyx-Umbau's und Infos dazu...

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 10.01.2003 Beiträge: 1625 Wohnort: Hasselroth

Hallo Leute... speziell die Onyx-Besitzer...

hier Thread mÃ¶chte ich gerne dass zum einen Onyx-Besitzer die einen Umbau getÃ¤tigt haben Ihre Erfahrungen reinschreiben, zum anderen werde ich oder GÃ¼nter reinschreiben welche UmbaumÃ¶glichkeiten es gibt, wie diese Umbauten durchzufÃ¼hren sind und vor allem was was kostet... wenn GÃ¼nter das nicht reinschreibt werde ich es ihm schon noch entlocken und selbst reinschreiben... wir haben darÃ¼ber gestern gesprochen (auch mit Manfred)... also keine Angst die Infos kommen noch wink

Hier noch die Kontaktdaten von GÃ¼nter Hesse. Er ist fÃ¼r alles zustÃ¤ndig was diesen Umbau angeht:

06227-359856

johann jakob Astor str. 23 B
69190 walldorf
das ist seine Nummer und Adresse.
Er ist fÃ¼r fast alle Fragen zustÃ¤ndig.
im Forum nennt er sich
High End 5.1

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 10.01.2003 Beiträge: 1625 Wohnort: Hasselroth

Na ja... kennt Ihr den Spruch... "was man nicht im Kopf hat, das hat man eben in den Beinen" biggrin

... nachdem ich gestern am Samstag schon beim GÃ¼nter war, habe ich doch glatt mein Laptop stehen gelassen. Da es sich um ein wichtiges ArbeitsgerÃ¤t fÃ¼r mich handelt, musste ich es heute, am Sonntag, abholen... Es gibt einschlÃ¤gige GerÃ¼chte, dass ich das Laptop mit Absicht vergessen habe, um die am Samstag nicht gehÃ¶rt Solution und Onyx doch noch zu hÃ¶ren... da kÃ¶nnte glatt was dran sein biggrin

So habe ich bestimmt herumgesessen, ausgesehen und herumgegrinst...
Ihr wisst ja ich bin ein eingefleischter Onyx-Fan (die MKI)... seit Ã¼ber 17 Jahren... und wer sich jetzt fragt warum ich so "siehe oben"... aussah...ganz einfach... ich habe Michaels (GÃ¼nters Bruder) Onyx gehÃ¶rt. Diese Onyx ist mit dem MitteltÃ¶ner und groÃŸen Basschassis aus der ersten Evolution, sowie dem HochtÃ¶ner T120k aus der Evolution und Expression und einer modifizierten Evolutionweiche bestÃ¼ckt (GÃ¼nter und Michael...verbessert mich wenn ich es falsch beschrieben habe)

Da ich wirklich nur minimal Zeit hatte, hat es nur fÃ¼r ein paar kurze HÃ¶reindrÃ¼cke gereicht... eines meiner absoluten LieblingsmusikstÃ¼cke "DIRE STRAITS-Private investigations" muÃŸte als ReferenzstÃ¼ck herhalten... mit diesem StÃ¼ck kann eigentlich alles wichtige auf die Schnelle testen... die Stimmewiedergabe, Feinheiten, den Bass, Dynamik, den Hochtonbereich... einfach alles... o.k. o.k. es rauscht... ist halt eine analoge Aufnahme, aber sonst biggrin

...

Um es gleich zu sagen... VERGESST die alte Onyx MK1 wie Ihr sie kennt... fÃ¼rdie im Mitteltonbereich gleichbestÃ¼ckte Onyx MKII, trifft das auch zu.

In der erziehlbaren Dynamik legt die Onyx gravierend zu, die Mitten, die RÃ¤umlichkeit, die BÃ¤sse... die Onyx ist nicht mehr wieder zu erkennen... wenn Mark Knopfler seine Gitarre spielt... und wenn die Drums einsetzen... man zuck regelrecht zusammen... die treibenden BÃ¤sse stehen souverÃ¤n im Raum... man hÃ¶rt alle Details der Flasche, die hingeschmissen wird, und da lÃ¤uft jemand rum und bleibt dann "schlurfend" stehen und dann kommt wieder die Gitarre und wieder ein kurzes "Rumms"... die Gitarre "Miaut" mal kurz und dann geht es wieder richtig ab...

Dann hatte Michael ein StÃ¼ck von Norah Jones aufgelegt... ich weiÃŸ mehr nicht welches... aber die Stimme von Ihr war einfach nur wunderschÃ¶n...

Was fÃ¼r mich bei Lautsprechern sehr sehr wichtig ist, ist diese "geile Direktheit"... das muss ein Lautsprecher einfach haben um mir richtig SpaÃŸ zu machen... es muss richtig abgehen... ich mÃ¶chte die treibenden BÃ¤sse am KÃ¶rper spÃ¼ren... kennt Ihr dieses schÃ¶ne wollige Massieren in der Magengegend... das muÃŸ einfach sein... oder diesen GÃ¤nsehauteffekt wenn es richtig dynamisch zur Sache geht... ich will zusammenzucken mich erschrecken, wenn es das StÃ¼ck zulÃ¤sst... wenn die Stimme von Norah Jones vor einem steht und man sie sucht... da sie fÃ¶rmlich zum Greifen nah vor einem steht... Es mÃ¼ssen bei mir einfach Emotionen beim MusikhÃ¶ren geweckt werden... und das hat die umgebaut Onyx gemacht... die BÃ¤sse gehen in nie vorher gehÃ¶rte Tiefen... es klingt alles wunderbar Luftig... Embarassed

ich komme aus dem SchwÃ¤rmen gar nicht mehr raus...

seuftz... aus und vorbei... ich muÃŸte halt wieder heimfahren... ich wollte ja eigentlich nur das Laptop abholen biggrin

Also liebe Onyx-Fans... mal von Fan zu Fan... baut euch die vorhandenen Onyx-Edelsteine im Mitteltonbereich um ... ich habe ja nur eine alte Version des MitteltÃ¶ners in einer Onyx gehÃ¶rt... ich kenne jetzt aber auch den neuen MitteltÃ¶ner biggrin

(versteht Ihr... ich weiÃŸ was noch geht wink

), den Kevlar-HochtÃ¶ner wÃ¼rde ich weiterbehalten (gilt fÃ¼r die OnyxII Besitzer)... das Glasfieberteil (T121) wÃ¼rde ich rausschmeiÃŸen (gilt fÃ¼r die MKI)... der Kevlar klingt besser... ich habe auch den aktuellen TitanhochtÃ¶ner in der Atmos gehÃ¶rt... mir gefÃ¤llt Kevlar besser... ich liebe halt den alten Focal-Sound... wer es "schÃ¶ner" will soll den Titan nehmen... wobei Manfred meinte dass er den Titan klanglich auch so Ã¤hnlich hinbekommt... werde ich mir warscheinlich das nÃ¤chste mal in der Atmos anhÃ¶ren kÃ¶nnen, durch den neuen MitteltÃ¶ner wird eine ganz andere Weichenabstimmung nÃ¶tig, die aus der Onyx eine kleine Expression bzw. Evolution macht... glaubt mir Ihr werdet es nicht bereuen wink

Ich habe heute meinen Daddy angerufen und ihm einen vorgeschwÃ¤rmt... er hat die Onyx MKI und er jammert, seit dem sich meine Schwester ein Paar Lautsprecher gekauft hat und er diese gehÃ¶hrt hat, vor allem Ã¼ber schlechten Mitteltonbereich herum... Er wird, wenn ich das nÃ¤chste mal zu GÃ¼nter fahre, auch mitkommen... ich glaube ich habe ihn angesteckt biggrin

GÃ¼nter...Ich hoffe Du hast dann soviel Platz... der Christian kommt ja auch noch mit wink

SO... ich hoffe, es hat SpaÃŸ gemacht das oben geschriebene zu lesen, eure Interesse an einem Onyx-Umbau geweckt zu haben und auch ein paar Fragen beantwortet zu haben... Ihr werdet es auf keinen Fall bereuen wenn ihr die Onyx Umbaut, dass kÃ¶nnt Ihr mir glauben... Ihr werdet fÃ¼r kleines Geld einen groÃŸen Sprung machen... da kÃ¶nnt Ihr euch sicher sein... aber um eines schon mal vorweg zu nehmen... ich weiÃŸ was noch geht... ich sage nur Temptation Reloadet... das wird dann aber um einiges teurer... aber auch noch besser... Razz

Verfasst am: So Jun 20, 2004 10:58 pm (Kein Titel)

Hallo / N'abend
Daniel, deine Idee finde ich wirklich klasse - hoffentlich wird was draus!
Fand auch deinen "ersten" HÃ¶reindruck recht anschaulich geschrieben.
HÃ¤tte da schon Ãnteresse anzumelden an den MT bzw. HT Umbauten.
(Meine BÃ¤sse laufen ja dank dir wieder).
P.S: Ich schick dir diese Woche die Kartons - hatte bisher leider zu viel um die Ohren (leider hatte das weniger mit Musik zu tun) Embarassed

Rainer

Verfasst am: So Jun 20, 2004 11:31 pm (Kein Titel)

@Rainer
SchÃ¶n das wieder alles LÃ¤uft bei Dir Razz

Mit den Kartons geht klar... hauptsache sie kommen noch... hast Du die 8P's auch gleich eingebaut und vor allem wie klingt es denn jetzt?

@alle Onyx-Umbau-Interessierten

Wer an so einem Umbau interessiert ist, mÃ¶chte dies doch bitte hier kundgeben, so wie Rainer wink

Verfasst am: Mo Jun 21, 2004 5:54 pm (Kein Titel)

Tach,
nachdem ich meine ONYX 1 schon mit den TC120TD5 ausgestattet habe, bin ich natÃ¼rlich an weiteren Verbesserungen sehr interessiert.

Kann mal jemand ein Foto posten wie eine HT/MT umgebaute Onyx aussieht.
Bisher schreckte mich ein Umbau ab weil sicherlich danach eine Neu Lackierung der GehÃ¤use ansteht. Richtig ??

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 1:15 pm (Kein Titel)

kuck mal das avatarfoto von HeMi:
http://www.audiovideoforum.de/images/avatars/d958ea7e3fb7f52631a7c.jpg

das geht ohne Neulackierung, der GÃ¼nter hat das schon xmal aufgefrÃ¤st und fÃ¼r Kunden montiert. Die Box vom Michael ist sehr teuer hochglanz blaumetallic lackiert, auch vor der Modifikation.
Einfach bei ihm anrufen!

Verfasst am: Di Jun 22, 2004 5:19 pm (Kein Titel)

Hallo Ralf,

ich kann Manfred nur Zustimmen... GÃ¼nter hat da eine 1A-Handarbeit gemacht... der MitteltÃ¶ner wurde perfekt in das GehÃ¤use eingarbeitet... also wenn Du einer Neulackierung aus dem Wege gehen mÃ¶chtest und da Bedenken hast, dann lass GÃ¼nter ran, es wird bestimmt nicht teuer wink

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 12:29 am (Kein Titel)

Hallo,
HÃ¶rt sich ja gut an.

An wenn mÃ¼sste ich mich denn wenden zwecks der Schreinerarbeiten,
und wo kann ich die MT Chassis und die modifizierte FW bekommen ?

Verfasst am: Mi Jun 23, 2004 7:48 am (Kein Titel)

Das hier ist der GÃ¼nter der alles macht... http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1073 wink

Verfasst am: Do Jun 24, 2004 9:16 pm (Kein Titel)

Hallo!
Die Idee etwas mehr Ã¼ber den Umbau der Onyx zu bringen ist genau das was mich stark interessiert. lol

Leider verschlechtert sich der Klang meiner Onyx I (Baujahr 87) zusehends. Bei gehobenem Pegel gibt es scheinbar immer mehr S- und Zischlaute und das Klangbild wird unsauber. Twisted Evil

Wenn ich mir die HochtÃ¶ner anschaue, sehen die RÃ¤nder schon ganz schÃ¶n brÃ¶selig aus. eek

Die RÃ¤nder der Basslautsprecher sehen noch sehr gut aus, die Membranen lassen sich auch leicht eindrÃ¼cken. Razz

Wie ich in verschiedenen BeitrÃ¤gen nachlesen konnte, gibt es ja keinen HochtÃ¶ner der ohne Anpassung der Weiche zu einem wirklich guten Ergebnis fÃ¼hrt. Wenn ich aber schon an die Weiche ran muss, kÃ¶nnte ich ja auch gleich fÃ¼r eine Verbesserung im Mitteltonbereich sorgen. Idea

ChassislÃ¶sungen sind ja wohl wie gelesen vorhanden. Problematisch sehe ich im Moment nur das dann nÃ¶tige GehÃ¤use fÃ¼r den MitteltÃ¶ner :

Meine Fragen zum Umbau: GrÃ¶ÃŸe des MitteltongehÃ¤uses und wie bekommt man es vernÃ¼nftig rein???
Wie hoch sind die Kosten ca?

Verfasst am: Do Jun 24, 2004 9:56 pm (Kein Titel)

Hallo Leute,

so... ich habe heute mit GÃ¼nter telefoniert um mal die Preise in Erfahrung zu bringen, was denn so ein Onyx-Umbau kostet, damit sich Onyx-Besitzer mal ein ungefÃ¤hres Bild machen kÃ¶nnen, was da auf einen so finanziel zukommt... biggrin

Ihr mÃ¼ÃŸte fÃ¼r die Bauteile ca. 630,- â‚¬ rechnen...

Das beinaltet dann:
2 x HochtÃ¶ner TC120TD5 (aktueller HochtÃ¶ner aus der T120'er Reihe von Focal)
2 x MitteltÃ¶ner (das neue Chassis aus Manfred's neuer Chassis-Serie)
2 x Frequenzweiche

Das hÃ¶rt sich vielleicht erstmal viel an... wenn man aber bedenkt, dass die HochtÃ¶ner zur Zeit ca. 70,- â‚¬ pro StÃ¼ck kosten und die MitteltÃ¶ner ca. 190,- â‚¬ pro StÃ¼ck... alleine die Chassis haben dann ja schon einen Wert von ca. 530,- â‚¬ wink

... die Weiche und die Entwicklung gibts dann quasi fÃ¼r ca. 100,- â‚¬... ich denke in Anbetracht dessen was dann da aus der Onyx herauskommt, ist dass nicht zuviel wink

Ihr mÃ¼ÃŸt obendrein bedenken, dass GÃ¼nter die Weichen der Evolution als Basis nimmt und diese dann fÃ¼r die Onyx noch Umarbeiten muss... also es ist einiges an Arbeit die fÃ¼r ihn da aufkommt, bei einem Onyx-Umbau... fÃ¼r GÃ¼nter wÃ¤re es dann Ã¼brigens sehr schÃ¶n, wenn Leute die ihre Onyx Umbauen, ihre alten Weichen bei ihm abgeben... er kann mit den alten Bauteilen immer noch etwas anfangen... es wÃ¤re schade darum, wenn diese Bauteile irgendwo in einer Schublade versauern oder sogar entsorgt werden... es gibt dann ja schlieÃŸlich komplett neue Weichen wink

Dann kommen wir zu den FrÃ¤sarbeiten am GehÃ¤use, damit die neuen MitteltÃ¶ner in das GehÃ¤use reinpassen... GÃ¼nter wÃ¼rde es fÃ¼r ca. 100,- â‚¬ pro GehÃ¤use machen... das beinhaltet dann auch den Einbau eines MitteltÃ¶nergehÃ¤uses, welches ca. 1 bis 2 Liter groÃŸ ist... es wird hier dazu demnÃ¤chst auch noch ein Nahaufnahmebild des MiteltÃ¶nereinbaues von Michales Onyx geben, damit ihr sehen kÃ¶nnt mit welcher PrÃ¤zision GÃ¼nter die FrÃ¤sarbeiten durchfÃ¼hrt...ich habe Michaels Onyx gesehen und finde, dass GÃ¼nter eine perfekte Arbeit abgeliefert hat... fÃ¼r die die es noch nicht wissen... Michaels Onyx ist sehr hochwertig lackiert worden... vor den FrÃ¤sarbeiten wink

Wer die Einbauarbeiten selbst macht, macht dies ausdrÃ¼cklich auf eigene Verantwortung... GÃ¼nter hat da Bedenken, wenn jemand diese Arbeiten selbst durchfÃ¼hrt und diese schiefgehen (optisch gesehen), dass dann der ein oder andere dann "mit dem Finger auf ihn zeigt" wink

... aber ich denke dass sich jeder darÃ¼ber von Vornerein im klaren ist... oder

Wie schon im HÃ¶rbericht geschrieben... die umgebaute Onyx klingt echt sehr, sehr gut... ich hÃ¤tte mir schon vor Ã¼ber einem Jahr Michales Onyx anhÃ¶ren sollen, dann hÃ¤tte ich wohl auch so umgebaut... jetzt gibts aber einen Temptation/Atmos Verschnitt fÃ¼r mich... das Bessere ist halt des guten Feind... aber es wird auch ziemlich teuer werden fÃ¼r mich... viel teurer als ein Onyx-Umbau wink

So... ich denke, dass das jetzt erstmal das Wichtigste zu einem Onyx-Umbau war... und ich hoffe jetzt nur, dass ich mich nicht bis auf die Knochen bei Manfred und GÃ¼nter blamiere... ich habe gesagt es gibt einige Onyx-Fans, die auf so einen Umbau warten... also ihr Onyx-Fans... blamiert mich jetzt nicht... und schreibt mal was, damit man wenigstens mal sieht ob denn Ã¼berhaupt Interresse besteht Rolling Eyes

@ GÃ¼nter
Wenn ich oben etwas falsch Beschrieben habe, dann schreibe es bitte richtig... aber ich denke, ich habe alles soweit richtig wieder gegeben... oder

ich hab die Preise korrigiert...Admin

Verfasst am: Do Jun 24, 2004 10:05 pm (Kein Titel)

Ach ja... der Einbau des MitteltÃ¶nergehÃ¤uses... soweit mir bekannt wird dieses GehÃ¤use quasi erst zusammengebaut, und dann durch die BasschassisÃ¶ffnung in das OnyxgehÃ¤use eingebracht, plaziert und verklebt... bei einem Volumen von ca. 1 Liter bis 2 Liter dÃ¼rfte das kein Problem sein wink

Wer den aktuelle HochtÃ¶ner, so wie ZaunkÃ¶nig, schon eingebaut hat, braucht diesen natÃ¼rlich nicht nochmal zu kaufen... jeder nimmt das was er braucht wink

... und noch was... zum Thema Service... Ã¼berlegt euch mal, welcher Hersteller ein Upgradesatz, fÃ¼r einen Lautsprecher der schon ca. 15 Jahre alt ist, anbietet... ich denke da kann man sehr lange suchen... oder???

Verfasst am: Do Jun 24, 2004 11:23 pm (Kein Titel)

Hallo Daniel und GÃ¼nther,

Klasse ,das Ihr Euch der Sache (Ã¤ltere Focal-LS Umbauten)angenommen habt!
Ihr habt die Erfahrung und kennt die Probleme der OnyxÂ´s Besitzer,
ich denke das ist hier der richtige Weg.

Jetzt bin ich mal gespannt ,wie groÃŸ die Resonanz bzw. das Interesse
der Onyx Besitzer ist.

Meldet Euch ,hier wird Euch jetzt kompetent geholfen!

@GÃ¼nther,

ich glaube ich muss dringend mal nach Walldorf kommen!
(der Daniel ist schuld biggrin

)

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 8:06 am (Kein Titel)

Dann aber mal los Karsten... Du weiÃŸt gar nicht was Du da verpasst biggrin

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 9:23 am (Kein Titel)

Hi Daniel,

ich kann es mir denken ,da hat der Manfred gezaubert,oder?

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 10.01.2003 Beiträge: 1625 Wohnort: Hasselroth

Das kann man so sagen Karsten wink

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 12:54 pm (Kein Titel)

Hi,

wenn Dein System fertig ist ,wÃ¼rde ich gerne mal einen Gegenbesuch
starten,ich denke Dein Special Konzept kÃ¶nnte mir gefallen.!

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 10:56 pm (Kein Titel)

@ Daniel
Mann oh Mann DHL macht mich hier mit den Ã–ffnungszeiten fertig (bzgl. Kartons sad

)
Du weisst was, ich habe und was dank deiner Hilfe "untenrum" wieder neu erklinkt - Respekt fÃ¼r die liebevoll behandelten Speaker

.
Meine Fragen:
Bei den beiden "BÃ¤ssen" bleibt doch die Weiche - oder?
Was ist das fÃ¼r ein MT - ist der von Focal oder ist das'n audax?

@ all
Gibt's jemand in NRW der DAS SO UMGEBAUT HAT wies Daniel beschrieben hat und wo man/ich das hÃ¶ren kann?

Danke Rainer

Verfasst am: Fr Jun 25, 2004 11:46 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Jun 26, 2004 7:46 am (Kein Titel)

Hallo Rainer,

wenn Du auf den neuen MitteltÃ¶ner gehen solltest... das ist dann eine komplett neue Weiche, auch im Tieftonbereich... eben eine "Evolution-Weiche"... die Evolution sagt Dir doch etwas oder? Falls nicht... das war eine Expression mit anderen Chassis. Denn Test einer Evolution kann ich Dir zumailen wenn Du mÃ¶chtest.

Ob es bei Dir jemanden gibt der eine umgebaute Onyx hat kann Dir nur GÃ¼nter oder Manfred sagen...

Eine Onyx die mit dem neuen MitteltÃ¶ner Umgebaut ist gibt es zur Zeit glaube ich nur einmal... das hatte Andreas gemacht... der Kunde hat aber meines Wissens noch nie hier gepostet... schade eigendlich... aber genau das ist das Problem, das wir hier im Forum haben... es schreiben selten zufriedene Kunden etwas hier rein... warum eigentlich? Der Kunde und Andreas waren auf jeden Fall hoch zufrieden mit dem neuen MitteltÃ¶ner... ich meine zumindest es war der neue MitteltÃ¶ner.

Die neuen MitteltÃ¶ner sind weder von Focal noch von Audax oder sonst irgendeinem namenhaften bekannten Hersteller... das sind Eigenentwicklungen von Manfred und von einer Firma, deren Name Manfred aus bestimmten GrÃ¼nden nicht herausrÃ¼cken darf, die dann von dieser Firma gebaut werden. Diese Firma entwickelt auch fÃ¼r andere namenhafte Hersteller und fertigt dann fÃ¼r diese auch... Manfred... ich hoffe ich habe das so richtig wiedergegeben.

@Rainer
Ansonsten bleibt nur eine MÃ¶glichkeit ... zwei Tage Urlaub in Heidelberg oder Umgebung machen... kleiner Tip... hier gibts den "Europa-Park", der ist echt sehr schÃ¶n... mit einem super Themen-Hotel... ich war da mit meiner Familie zwischen den Jahren fÃ¼r zwei Tage... ich war begeistert... einfach die Onyx mitgenommen und bei GÃ¼nter abgegeben... Du fÃ¤hrst quasi auf dem Weg zum Park beim GÃ¼nter sowieso vorbei... wink

Verfasst am: Sa Jun 26, 2004 7:54 am (Kein Titel)

@Rainer

Danke fÃ¼r "die liebevoll behandelten Chassis"... das war echt viel Arbeit die SchÃ¤tze so hinzubekommen, aber dafÃ¼r sehen sie jetzt richtig "geil" aus wink

Falls Du den Umbau machen solltest... Ã¼berleg Dir ob Du Kevlar-HochtÃ¶ner haben mÃ¶chtest... ich habe noch ein oder zwei Paar... die werden demnÃ¤chst aber verkauft... ich brauche Geld fÃ¼r mein neues Projekt... in ebay stehen gerade zwei verschieden T120K HochtÃ¶ner... falls Du Dir einen auf Reserve legen mÃ¶chtest, wÃ¼rde ich mir den HochtÃ¶ner mit der glÃ¤nzenden Front ersteigern... mir gefÃ¤llt der Kevlar klanglich besser als der Titan.

Verfasst am: Sa Jun 26, 2004 11:55 am (Kein Titel)

Hallo Daniel,

ich sehe das Problem noch wo anders.Die LS/Chassis vom Manfred haben quasi kein Label(ala B&W,Nubert,Teufel,Focal) und kÃ¶nnen deshalb von
Leuten die noch nie eine echte Zoller-Box gehÃ¶rt haben,klanglich schlecht eingeschÃ¤tzt werden.
D.h. man muÃŸ sich die Zeit nehmen und die LS probehÃ¶ren und selbst vergleichen/einstufen.
Das mit den schon zufriedenen Kunden sehe ich genauso,wenn alle hier Ihre Zufriedenheit posten wÃ¼rden,wÃ¤re hier richtig was los.
Dazu kommt das die zufriedenen Kunden sich bestimmt um das Wesentliche kÃ¼mmern,das MUSIK geniessen und nicht die Zeit in Foren/Inet verbringen wollen.

Verfasst am: Sa Jun 26, 2004 10:11 pm (Kein Titel)

@ Karsten

Bei Neukunden hast Du natÃ¼rlich recht... ohne Label und positiven Test... keine Interesse... da kommt man nicht mal zum AnhÃ¶ren... man kÃ¶nnte ja vielleicht reinfallen wink

No risk no fun... das ist meine Devise biggrin

Bei Kunden die sich alte Focal-BausÃ¤tze gekauft haben sieht es aber eigentlich anders aus... da sollte eigentlich der Name Zoller ein Begriff sein... und diejenigen gilt es erstmal wieder zurÃ¼ck zuholen... die haben ja wieder Freunde und Bekannte... und diese werden dann spÃ¤testens beim Klang der bei den Leuten zuhause rÃ¼berkommt begeistert sein und dann vielleicht kaufen wink

So wie ich es heute gemacht habe... ich war heute schon wieder beim GÃ¼nter biggrin

und habe den Christian mitgebracht... wir sind Freunde seit unserer gemeinsamen Lehre... wir hatten damals zusammen die Onyx MK1 gebaut... er ist dann irgendwann ins "Lautsprecherteufellager" Ã¼bergewechselt... die M200 und der M6000... heute habe ich in zum GÃ¼nter geschleppt... er hat nur noch staunend da gesessen als er die Micro-Atmo und vor allem die Temptation gehÃ¶rt hat... gerade bei der Temptation hat seine Teufel nicht den Hauch einer Chance biggrin

Ich denke es war fÃ¼r uns alle wieder ein hoch interressanter Nachmittag...

... und ich habe mir heute eine gebrauchte "Focal Evolution MK1" gekauft... nicht beim GÃ¼nter... es gibt da noch andere Quellen biggrin

Mein Gott... meine alte Onyx hat nicht den Hauch einer Chance... die Evo fegt die Onyx wirklich einfach weg... das sind ganz andere Klangdimensionen... egal ob Bassbereich oder die Mitten... also ich kann nur sagen... baut euch die Onyx um... ihr wisst gar nicht was euch entgeht... ich werde aber trotzdem auf meine spezial Temptation/Atmos-Konzept umschwenken... weil das noch geiler klingt... aber ich habe jetzt erstmal die Evo und das ist schon ein verdammt guter Lautsprecher...

Verfasst am: So Jun 27, 2004 9:02 pm (Kein Titel)

verstehst du jetzt warum ich manchen ONYX Besitzeren nicht den Rat gebe einfach austauschen und gut ist?
Aber manche Menschen kann man nicht helfen.
Die Onyx ist KEINE Entwicklung von mir, und entspricht im WESENTLICHEN nicht meiner Philosophie.
Eine standard Temptation war damals schon um Klassen besser (und BILLIGER!)
Leider wurde die Onyx von den HÃ¤ndlern schÃ¶n gehyped, denn so schnell und einfach haben sie NIE mehr Geld verdient.
Und mir wurde die finanzielle MÃ¶glichkeiten gegeben..BESSERE Sachen zu machen.
Also wie der Jockel schon mal saget ich war JUNG und NAHM das Geld.

Eine ONYX reparieren so dass sie einfach irgendwie spielt ist die eine Sache, aber ich wÃ¼rde halt lieber was BESSERES draus machen!
So bin ich halt... cry

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 9:04 am (Kein Titel)

Hallo
ich habe meine Onyx MK1 ca. 1986 gebaut. Nach MÃ¶glichkeiten eines Upgrades habe ich schon seit Jahren im Internet gesucht, bis ich jetzt auf dieses tolle Forum gestossen bin.

Ich bin auf jeden Fall an diesem Upgrade interessiert.

Schade, dass der MitteltÃ¶ner nicht von Focal ist. Aber was ist ein Label gegen einen hoffentlich super Klang!

Es wÃ¤re schÃ¶n wenn hier demnÃ¤chst genaue BezugsmÃ¶glichkeiten gepostet werden.

Der Umbau des GehÃ¤uses sollte doch fÃ¼r jeden, der damals auch das GehÃ¤use selbst gebaut hat, mÃ¶glich sein.

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 9:24 am (Kein Titel)

Aha... wieder mal ein neuer "alter" Onyx-Besitzer...

die Bezugsdaten habe ich schon oben gepostet... aber hier speziel fÃ¼r Dich nochmal biggrin

06227-359856

johann jakob Astor str. 23 B
69190 walldorf
das ist seine Nummer und Adresse.
Er ist fÃ¼r fast alle Fragen zustÃ¤ndig.
im Forum nennt er sich
High End 5.1

Das ist Ã¼brigens genau die richtige Einstellung "Aber was ist ein Label gegen einen hoffentlich super Klang!" yau

... und keine Angst... der neue MitteltÃ¶ner ist besser als die aktuellen Focal-MitteltÃ¶ner wink

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 9:47 am (Kein Titel)

Sorry,
ich dachte die Adresse bezog sich nur auf den Umbau, nicht den Bausatz.

Vielen Dank fÃ¼r die Schnelle Antwort.

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 10:12 am (Kein Titel)

Nochmal Hallo,

bevor ich zur Tat schreite, Baujahr 1986, d.h. Alter 18 Jahre.
Ich habe in vielen BeitrÃ¤gen Horror-Meldungen Ã¼ber die Alterung der Chassis gelesen. Ich habe mir meine Chassis daraufhin angeschaut.
Sichtbare VerÃ¤nderungen kann ich nicht feststellen.

Wovon hÃ¤ngt die Alterung ab?

Aufstellung mit oder ohne Bespannung?
Standort (Sonnenlicht/WÃ¤reme?)
Betriebsstunden?

Gepflegt mit Silicon z.B. habe ich nicht.

Falls das empfehlenswert ist, kann jemand eine genaue Bezeichnung fÃ¼r eine solches Pflegemittel posten? (geeignet fÃ¼r die Sicken der Chassis der Onyx MKI!)

Wenn bei einer 18 Jahre alten Box das Ende der anderen Chassis absehbar sein sollte, lohnt dann die Investition von 600 EUR ?

SchlieÃŸlich wurde an anderer Stelle, ich meine von Manfred, gepostet das bei einer alten Box der Ersatz von Weichenbauteilen durch hÃ¶herwertige nicht lohnt.
Der Richtpreis fÃ¼r Ebay von 250,00 EUR ist ja auch nicht sehr hoch!

GruÃŸ
Thomas

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 11:36 am (Kein Titel)

ES GEHT NICHT UM DIE SICKEN!!!!
die Chassis sind einfach mechanisch am Ende (ausgeleiert!)
DAS GILT FÃœR JEDEN LS und Hersteller!
Eine Lebensdauer von 10 Jahren (mit sagen wir 30% verschlechterung in dieser Zeit) ist schon hervorragend.
Die Sickenproblematik ist ein Vorlieferantenproblem und taucht erst so ab 1989/90 Modellen auf. Ich denke da diffundiert ein Weichmacher.

EINE ÃœBER 10 Jahre alte Box ist genauso gefÃ¤hrlich wie ein 10 Jahre alter Gebrauchtwagen an der Tankstelle um die Ecke! Ihr kennt die Tricks der Gebrauchtwagendealer. IM EBAY hab ich bis heute immer die dreistesten LÃœGEN gesehen was FOCAL betrifft, da sind die falschen Preisangaben noch die harmlostesten. Wer da kauft ist selber schuld. Selbst offensichtlich defekte Chassis ( kann man auf den Fotos schon sehen, ich sage nur aussengefÃ¼hrte Litze fÃ¼r Insider!) werden da als super wie neu verscherbelt!
Eine nagelneue N3 perfekt gebaut + Subwoofer wÃ¤re mir persÃ¶nlich lieber als eine 12 Jahre alte FOCAL Box.
Und sowas kostet eich max 600Euro!

die chassis, die ich verwende sind weiterentwicklete FOCAL Treiber, die aber Focal aus KostengrÃ¼nden so nicht machen wÃ¼rde.
Zu kleine Auflage!
U.a. haben die Treiber eine aufwÃ¤ndige SchwingspulenentlÃ¼ftung zur Dekompression.
Etwas, was bei FOCAL m.W. bis heute nicht praktiziert wurde.
Sowas wÃ¼rde ja neue Kosten fÃ¼r KÃ¶rbe kosten lol

Die Membranen sind sehr konservativ hergestellt, aus einer Mischung Zellulose und Aramidfasern.
Der Rest ist fast identisch mit den alten FOCAL treibern.
Deshalb lassen sich die Teile auch so komfortabel in meine BausÃ¤tze nachtrÃ¤glich integrieren.
Das war ja mein Auftrag an den Hersteller.

Verfasst am: Mo Jun 28, 2004 12:29 pm (Kein Titel)

Schade, also doch besser neu bauen.

Sind denn die Nirvana-Sets fÃ¼r normal HIFI-Stereo empfehlenswert, oder besser etwas in Richtung Solution?
Wo liegt sowas preislich (nur Chassis, Weiche etc, ohne Holz)?
GruÃŸ
Thomas