Plattenspieler Selbstbau

Verfasst am: Mi Mai 12, 2004 9:07 pm Plattenspieler Selbstbau

Hiho!
Nachdem ja jetzt meine N1 fertig sind, will ich wiedermal was basteln und zwar einen Plattendreher.
Einen Tonarm, nen RB250, hab ich schon im Auge (diesen, weil man ihn so herrlich tunen kann wink

), nun steh ich allerdings beim Tellerlager an. Wie sollte sowas aussehen, bzw. was hats mit "invertiertem" Lager auf sich.
Eine Quelle fÃ¼r fertige (und gÃ¼nstige) Tellerlager wÃ¤re natÃ¼rlich auch recht. smile

Verfasst am: Mi Mai 26, 2004 2:36 pm (Kein Titel)

Hallo Krabbe,

schau doch mal bei: http://www.formgestalter.com/krishu/hifi/tt/tt/tt.htm

oder gib mal bei google "Thomas Scheu" ein. Da wirst du vielleicht fÃ¼ndig. Das Lager hÃ¤ngt ja auch vom Gesamtkonzept des Drehers ab. Willst du etwa alles selber bauen bzw. drehen? PrÃ¤zision ist das wichtigste im Laufwerksbau. Ich wÃ¼rde am ehesten auf fertige Lager und Teller zurÃ¼ckgreifen. Bei Scheu kannst du dir die Teile aussuchen und zusammenbauen nach FÃ¼llstand des Geldbeutels wink

.
Was genau hast du denn vor?

Verfasst am: Mi Sep 15, 2004 11:24 pm (Kein Titel)

So, das Ganze ist jetzt etwas konkreter geworden.
Ich hab mir einen Project ersteigert und werde diesem eine neue Zarge bauen und den Motor auslagern.
Obs wirklich was bringt, kann ich jetzt noch nicht sagen, aber mich juckts einfach in den Fingern und ich kann nichtmehr anders, ausserdem siehts geil aus. biggrin

Bilder dazu:

(endgÃ¼ltige Version)

Als "FÃ¼ÃŸe" bzw. DÃ¤mpfungselemente habe ich mir folgendes Ã¼berlegt:
Warum eigentlich keine StossdÃ¤mpfer von Modellautos (1:5) verwenden? Komplett feinjustierbar Ã¼ber eine rÃ¤ndelschraube, man kann die FederhÃ¤rte anpassen (durch vertauschen der Federn) und auch die DÃ¤mpfung, also das Ã–l kann man seinen BedÃ¼rfnissen anpassen.
Ein Querschnitt durch so ein Element wÃ¤re hier zu sehen:

Mal eine ganz allgemeine Frage:
Macht es einen Unterschied wo auf der Zarge man den Tonarm platziert, solange der Originalabstand von Tonarmbohrung -> Tellerachse stimmt?
Hab da zur Zeit nÃ¤mlich irgendwie einen Knopf im Hirn. cry

Verfasst am: Fr Sep 17, 2004 11:35 am (Kein Titel)

theoretisch ist es egal, aber praktischerweise sollte der arm leicht bedienbar sein.
Der Abstand Tellerzentrum, Drehzentrum des Arms muss genau stimmen, wegen des "Ãœberhangs". Das variiert von Arm zu Arm.

Die Federung sollte einen resonanzfrequenz von ca 2-4 Hz erreichen ,wenn das dann noch justierbar ist, dann bitte.

Verfasst am: Fr Sep 17, 2004 11:50 am (Kein Titel)

Das mit der ZugÃ¤nglichkeit des Armes war der Punkt der mich an der Konstruktion gestÃ¶rt hat.
Deshalb eine neue Version. smile

Von oben:

Von der Genauigkeit her sollte es schon hinhauen, wird direkt in einer CNC FrÃ¤se hergestellt.
Die Reso Frequenz sollte sich rein theoretisch Ã¼ber die Federspannung/ViskositÃ¤t des Ã–les einstellen lassen, wies in der Praxis aussieht wird sich herausstellen, aber ich experimentiere sowieso gern. biggrin

Verfasst am: Fr Sep 17, 2004 12:03 pm (Kein Titel)

mach den Teller hÃ¶her und vergess net eine FÃ¼hrrungsnut einzuplanen.

Hast den komplett ins CAD Programm reingegeben?

Verfasst am: Fr Sep 17, 2004 12:08 pm (Kein Titel)

Jop, is komplett im CAD Programm drinnen (und eben auch von dort aus rausgerendert). smile

Naja was den Teller angeht werde ich vorerst mal den original Project Teller/Lager nehmen, kann ja spÃ¤ter immernoch umrÃ¼sten. smile

(fÃ¼r einen dickeren Teller fehlt mir das Lager und bis ich wieder an die CNC Drehbank rankomme wirds noch etwas dauern)

Verfasst am: Sa Sep 18, 2004 7:36 am (Kein Titel)

Welchen Project hast du denn ersteigert? Ich vermute mal einen, der den Teller Ã¼ber einen Subteller per Flachriemen ansteuert.
Du willst aber bei deinem Projekt den Teller Ã¼ber den AuÃŸenradius antreiben. Hats du schon Ã¼berlegt wie du das anstellen willst? Der Angriffspunkt bzw. Zugmoment liegt ja bei einem Subteller tiefer und bei deiner Variante wirken diese KrÃ¤fte weiter oben. Ich hoffe das Lager ist dafÃ¼r geeignet.
Welches Pulley willst du verwenden? Das Original ist sicher fÃ¼r Flachriemen ausgelegt oder?
Es gibt bei vinyl lebt einige, die auf Tape-Antrieb (Band von Tonband) schwÃ¶ren in Verbindung mit einem best. Maxon - Motor. Das entsprechende Pulley kann man Ã¼ber das Listenmitglied bestellen. Der gibt dir bestimmt auch die genauen MaÃŸe, dann kannst du es auch evtl. selber herstellen.
Ich wÃ¼rde das Ganze eher auf drei hÃ¶henverstellbare FÃ¼ÃŸe stellen, das macht das Handling einfacher.

Verfasst am: Sa Sep 18, 2004 8:48 am (Kein Titel)

Verfasst am: Mi Sep 22, 2004 10:04 am (Kein Titel)

hut ab krabbe !!!!!!

scheint ein echt interresantes projekt zu werden

was meinst du wann lÃ¤uft das teil ?????

Verfasst am: Mi Sep 22, 2004 1:08 pm (Kein Titel)

Naja wenn ich die WerkstÃ¤ttenleiter schnell Ã¼berreden kann dass sie mir das Zeug in die FrÃ¤se schmeiÃŸen, dann is das Ganze spÃ¤testens Mitte Oktober fertig, sonst dauerts halt lÃ¤nger... wink

Naja weiÃŸ aber auch noch nicht ob die DÃ¤mpfung so hinhaut, ansonsten muss ich zu einem anderen Konzept greifen, hab da ja noch ein As im Ã„rmel (oder so...).
Oder ich bau mir gleich ein Masselauferk (6kg Aluteller hab ich ja...), dann is die Sache in einem Tag erledigt. wink

Ausserdem hÃ¤ngts noch davon ab ob ich in Graz (wo ich ja ab Montag wieder bin - Studium ruft) Ã¼berhaupt Alu auftreiben kann, in Salzburg wÃ¤r das kein Thema aber in Graz.. *kopfkratz*

Egal, kommt Zeit, kommt Rat.
Und wenn gar nix geht bau ich mir meinen CD Player in ein Lifestyle ( Rolling Eyes

), GerÃ¤t um. biggrin

Verfasst am: Do Feb 10, 2005 10:27 pm (Kein Titel)

So, mal den Thread wiederbeleben.
Also, das GerÃ¤t steht im Rohbau nun vor meiner Nase. smile

Was noch fehlt ist die Tonarmbasis und die Lackierung.

Die DÃ¤mpfung lÃ¤uft nun Ã¼ber O-Ring bedÃ¤mpfte FÃ¼ÃŸe ab, die den "feet of silence" ( http://www.6moons.com/audioreviews/kraudio3/strip4.jpg ) Ã¤hneln.
Eine Feinjustierung der HÃ¶he erfolgt mittels einer kleinen Madenschraube die in der groÃŸen Aluscheibe sitzt und welche die eigentliche KontaktflÃ¤che zu den FÃ¼ÃŸen bildet.
Ansonsten hat sich am Design nicht viel geÃ¤ndert.

Fotos folgen wenn ich irgendwoher eine Digicam auftreibe.

Verfasst am: Fr Feb 11, 2005 2:41 pm (Kein Titel)

hallo,

du wirst lachen gestern dachte ich mir ich muss mal hierzu was schreiben

wollte wissen ob du das projekt aufgegeben hast

sieht aber gut aus waren dies o-ring teile sehr teuer und wo bekommt man die ?????

ich bastle gerade an meinem ariston rd-40 rum und denke mir es wÃ¤re besser gleich was neues zu bauen

auf jedenfall meine gratulation dass du weiter machst

Verfasst am: Fr Feb 11, 2005 3:59 pm (Kein Titel)

Naja, nachdem es bei meinem Studium wegen dem Projekt ( http://www.overclockers.at/showthread.php?s=&threadid=132230 ) drunter und drÃ¼ber gegangen ist, habe ich wenig Zeit gefunden am Plattenspieler weiterzubauen, aber nachdem das jetzt vorbei ist, habe ich endlich wieder Zeit fÃ¼r andere Dinge. smile

Gekostet haben mich die FÃ¼ÃŸe insg. ~15â‚¬ (14â‚¬ fÃ¼r 24 O-Ringe, 1â‚¬ fÃ¼r ein paar Schrauben), die Metallteile habe ich selber angefertigt (zurechtgeschnitten, plangedreht, gefrÃ¤st) und das Rohmaterial hatte ich auch gratis zur VerfÃ¼gung.
Funktioniert recht gut, ist gÃ¼nstig und passt auch ganz gut zum Plattenspieler (ich mÃ¶chte nicht wissen wie viel die "Feet of Silence" gekauft kosten).

Naja, ich denke der Ariston dÃ¼rfte schon ein durchdachtes Ding sein, ob es sich lohnt da gleich was neues zu bauen weiÃŸ ich nicht.
Aber fÃ¼r mich steht ja 1. mein begrenztes Budget und 2. der Drang die Dinge nach meinen Vorstellungen zu gestalten im Vordergrund.
Dass ich mit den Vorliegenden Komponenten keinen absoluten High End Player habe ist mir schon klar, aber ich denke mit z.B. einem Scheu Lager und einem anderen Tonarm dÃ¼rfte aus der Konstruktion einiges heraus zu holen sein.
Das Vinyl Master Silver ist, so denke ich jedenfalls, schonmal ein brauchbarer einstig in die Welt des schwarzen Goldes. biggrin

Verfasst am: Fr Feb 11, 2005 10:48 pm (Kein Titel)

berichte auf jedenfall weiter ich finds echt spannend !!!!!

wiso bist du eigentlich von der idee mit den modellbaudÃ¤mpfern abgekommen ????

hast du auch ein foto von den o-ring teilen so wie du das gemacht hast ????

Verfasst am: Fr Feb 11, 2005 11:22 pm (Kein Titel)

Wieso ich von den ModellbaudÃ¤mpfern weggekommen bin?
Im Prinzip ganz einfach und schnell erklÃ¤rt:
DÃ¤mpfer in passender GrÃ¶ÃŸe, die auch entsprechend viel Gewicht tragen kÃ¶nnen (von 1:5 Modellautos) kosten nicht gerade wenig. Wenn ich mir sicher wÃ¤re, dass es klappt, wÃ¼rd ichs mir nochmal Ã¼berlegen, aber da ich mir nicht sicher bin...
Egal, sollte ich spÃ¤ter mal Lust bekommen, das trotzdem nochmal zu testen kann ich die FÃ¼ÃŸe ja auswechseln.

Fotos gibts wegen mangelnder Digitalkamera nicht, aber sie sind im Prinzip so aufgebaut wie die Feet of Silence, nur habe ich einen O-Ring aussen am Rohr und einen innen verbaut um den Durchmesser der ganzen Konstruktion zu vermindern.
Weiters Ã¼bernimmt den Part des inneren Rohres, bei mir ein massives StÃ¼ck Stahl (20mm im Durchmesser und 40mm lang, wenn ich mich recht entsinne), und die Kugel wird durch eine 10mm lange M4 Madenschraube, welche von oben durchs Alu auf das StahlstÃ¼ck zentrisch runtergeht, ersetzt. Die Madenschraube ermÃ¶glicht mir auch eine Feinjustierung der HÃ¶he.

Verfasst am: Di Apr 05, 2005 3:45 pm (Kein Titel)

Schlussendlich bin ich doch noch in dem Jahrhundert fertig geworden. biggrin

http://img116.exs.cx/my.php?loc=img116&image=tonarmboard2fp.jpg
http://img116.exs.cx/my.php?loc=img116&image=turnniceside3gj.jpg
http://img116.exs.cx/my.php?loc=img116&image=turnnicefront4zq.jpg
http://img116.exs.cx/my.php?loc=img116&image=turnnicefrontoben4pb.jpg

Hoffe er gefÃ¤llt. smile

Verfasst am: Di Apr 05, 2005 4:02 pm (Kein Titel)

Hi Krabbe,

optisch sehr schÃ¶n geworden... schreib doch nochmal ein paar Details zum GerÃ¤t... wie hast Du lackiert... Spraydose oder Profilackierung... und das wichtigste... wie klingt er denn?

Verfasst am: Di Apr 05, 2005 5:07 pm (Kein Titel)

Lackiert:
Erst mit FÃ¼ller/Spritzspachtel aus der Dose grundiert (2 mal), geschliffen und dann 2 Schichten schwarz mit der SprÃ¼hpistole aufgetragen (mit zwischenschliff) und dann noch eine Schicht Klarlack, ebenfalls mit SprÃ¼hpistole.
Alles zu Hause im Keller bzw. Garten (da es ziemlich viel geregnet hat war die Luft schÃ¶n feucht und wenig Staub/Pollen unterwegs).

Klang:
Nunja, erstmal mÃ¼sste ich das Stromkabel anlÃ¶ten. biggrin

Verfasst am: Di Apr 05, 2005 9:56 pm (Kein Titel)

schÃ¶n gemacht gut

jetzt musst du mir aber bei der U.S. helfen! wink

btw...was fuer ein CAD ist das, kann ich deine Daten im Autocad 2005 weiterbearbeiten?

Verfasst am: Do Feb 08, 2007 7:30 pm (Kein Titel)

auch von mir ein riesen kompliment!!!

ich mÃ¶chte mir eigentlich auch ein laufwerk bauen, nur scheitert es bei mir am fehlen von bearbeitungsmÃ¶glichkeiten (alu drehen etc). sad

wer kennt da eine adresse?
kann man fragen ob man gegen miete mal an die maschine kommt?

wie war das bei dir?

mein entwurf steht soweit eigentlich schon und ich bin feuer und flamme, aber wenn es schon beim alu bearbeiten scheitern sollte, wÃ¤re das echt frustrierend sad

.

das alu brauch ich fÃ¼r die tonarmbasis, lagerbasis (gibts das? biggrin

) und das motorgehÃ¤use.

als motor kÃ¤me der scheumotor + string in frage, als lager vielleicht scheu oder trnsrotor tmd.

hoffe auf hilfe!!! sad

gruÃŸ
Jonas smile

Verfasst am: Do Feb 08, 2007 8:50 pm (Kein Titel)

kauf dir was fertiges, sonst musst du zuviel "Lehrgeld" bezahlen.
Wenn du zB einen gÃ¼nstugen RegaPlanar bekommst kannst du irgendwann den Arm in einem Selbstbaulaufwerk weiterverwenden...
Glas-Platter und Antrieb Lager etc vielleicht auch...
du kannst den quasi "pimpen"

Verfasst am: Do Feb 08, 2007 10:14 pm (Kein Titel)

einen rega planar 3 hab ich auch, soagr leicht gepimpt cool

mit einem anderen tonarm, den ich aber vom namen ehr nicht kenne.

doch seit ich im hififorum auf ein DIY laufwerk gestoÃŸen bin und schon mit dem besitzer ein bischen Ã¼ber den bau gesprochen habe, lÃ¤sst mich dieses teil nicht mher los... Rolling Eyes

und irgendwie bin ich schon optimistisch, dass ich es hinbekommen wÃ¼rde, was vielleicht naiv klingen mag, aber liebe macht ja bekanntlich ...

von meinem vater als schlosser kÃ¶nnte ich die rohmaterialien beziehen, nur brauche ich einen tip wie ich die teile fertigen kann (raum hamburg)!
weiÃŸ da jemand was?

alles gute
Jonas

Verfasst am: Mo Nov 24, 2008 8:05 pm (Kein Titel)

ich kÃ¶nnte euch an bieten die teller zu drehen smile

material:

Acryl/Edelstahl oder andere metalle

Verfasst am: Mo Nov 24, 2008 8:19 pm (Kein Titel)

Sry Paul,

das hÃ¤ttest jetzt nicht sagen dÃ¼rfen, hab noch mein Laufwerk irgendwo gespeichert!!! smile

Verfasst am: Mo Nov 24, 2008 9:39 pm (Kein Titel)

egal

dafÃ¼r will cichh was anderes haben wink

Verfasst am: Mo Nov 24, 2008 10:04 pm (Kein Titel)

aso, was denn smile

Die Weiche aufgebaut?

Verfasst am: Mo Nov 24, 2008 10:15 pm (Kein Titel)

mhh ne aber da drÃ¼ber reden wir noch

Verfasst am: Di Nov 25, 2008 8:32 pm (Kein Titel)

Sehr interessant.
Man kÃ¶nnte fÃ¼r den Teller das invertierte Scheu Lager verwenden. Habe damit nur gute Erfahrungen gemacht.
Das ist fÃ¼r ein Tellergewicht <15kg ausgelegt.
Dann noch eine schÃ¶ne MPX-Zarge und als SparlÃ¶sung den Scheu DDR Motor mit gedrehter Motordose wie ich sie zuerst hatte und spÃ¤ter dann den Revox Antrieb.

Verfasst am: Di Nov 25, 2008 10:36 pm (Kein Titel)

Wer hat ahnung fÃ¼r ein Lager, das ca. 25 - 36 kilo aushaltet? Aber ein Einpunktlager sollts sein!