Ein Newbie mit Ambitionen

Verfasst am: Di März 23, 2004 7:46 pm Ein Newbie mit Ambitionen :-)

Hallo,

Erstmal will ich zum fabelhaften Forum gratulieren !! Schade, daÃŸ ich nicht frÃ¼her zu euch gestossen bin, da ich mir bereits Lautsprecher fÃ¼r mein Wohnzimmer gebaut habe Confused

Aaaaber, die Beschallung des Arbeitszimmers und Schlafzimmers steht noch aus und da interessieren mich die Nirvanas smile

Ausserdem interessiert mich noch ein Subwoofer fÃ¼r meinen Schwiegervater, aber dazu spÃ¤ter mehr.

Mein Name ist Sergiusz (so ist mein polnischer Name, in Deutschland nennen mich alle einfach Serge) und ich bin 27 Jahre alt und wohne in Berlin. Ich bin Informatiker und gefrustet vom ewigen Sitzen vor dem Rechner wollte ich mal etwas "anderes" machen. Mit einem handwerklich begabten Mentor gings dann los.

Leider leider habe ich euer Forum nicht schon frÃ¼her entdeckt und so habe mit einem Kumpel wÃ¤hrend meines Wheinachts-Urlaubs in Polen einen Vifa-Bausatz gebaut. Der Bausatz ist in DE (so glaube ich) eher unbekannt (s. http://www.akustyk.com.pl/Zestawy/2A2.htm und http://www.akustyk.com.pl/Zestawy/2A2_lab.htm). Es ist eine 2,5 Wege Box mit dem Vifa-Rundstrahler (hier wird er glaub ich als XT-300 verkauft).

Ich habe euer Forum schon ziemlich durchforstet und will euch mal ein paar Bilder mitgeben vom Aufbau. Vielleicht hilft es ja jemandem, der ein GehÃ¤use auf Gehrung zusammenbauen mÃ¶chte. Kommentiert bitte auch meinen Aufbau und die Lautsprecher, da ihr die Spezialisten seid.

Da ich mir nicht zugetraut habe "nur in Gehrung" zu verleimen, haben wir daher in "Sandwich-Bauweise" gearbeitet. Die erste Schicht ist in 25mm Multiplex und wurde "auf StoÃŸ" verleimt und verschraubt. (Ergebnis 1. Bild) Dann wurde die Weiche aufgebaut und auf die hintere Wand montiert. AnschlieÃŸend kam die DÃ¤mpfung mittels "Wolle" (richtig ausgedrÃ¼ckt ????). Im Unterschied zum Original-Bausatz haben wir die Box etwas erhÃ¶ht und eine Kammer geschaffen, die wir mit Sand vollgepackt haben. (Ergebnis 2. Bild) Die zweite Schicht war 30mm MDF (GOTT .. warum wir so eine MÃ¶rderwand aufgebaut haben, ist mir bis heute schleierhaft ... war wohl GrÃ¶ÃŸenwahn). Die Front haben wir aus Boire-Holz (wird wohl auch Mahagoni-Ersatz genannt, hat mir der HolzhÃ¤ndler gesagt) erstellt. Diese wurde allerdings von einem Schreiner gemacht (Ich bei der Anprobe im 3. Bild biggrin

). Die Gehrung haben wir mit Hilfe einer HandkreissÃ¤ge ausgeschnitten. AnschlieÃŸend wurden die MDF-Bretter auf die erste Schicht aufgeleimt. Zuerst die Seiten, dann oben und zum SchluÃŸ hinten. (Ergebnis siehe 4. Bild). Dann kam die anstrengende Arbeit, das lackieren cry

Das hat der "Mentor" Ã¼bernommen, ich habe die Zwischenschliffe gemacht Embarassed

Dann wurde die Front geschliffen und lackiert.

Eingesetzte Werkzeuge:
1. OberfrÃ¤se
2. HandkreissÃ¤ge
3. Bohrmaschine
4. Kompressor und "Pistole"
5. Viiiiiiiieeeeeeeeeeel Schleifpapier cool

Das endgÃ¼ltige Ergebnis seht ihr in Bild 5 und 6.

1:

2:

3:

4:

5:

6:

Jetzt mal zu meinen Fragen:
1. Das Nirvana 1 Set gefÃ¤llt mir sehr. Sind die eigentlich geschirmt? (Sollen in der NÃ¤he vom PC sein).
2. Kann man das Nirvana 1 Set in Berlin anhÃ¶ren ?
3. FÃ¼r meinen Schwiegerpapa will ich einen Subwoofer bauen. Allerdings scheidet alles Ã¼ber 25cm und einem Chassis aus. Ebenfalls ein seperater VerstÃ¤rker Rolling Eyes

Ist einfach ein Nirvana 25cm-Subwoofer mit einem Aktivmodul denkbar (natÃ¼rlich in getrenntem GehÃ¤use in der Box) ?

Viele GrÃ¼ÃŸe und ich freue mich auf eure Kommentare,
Sergiusz

Verfasst am: Di März 23, 2004 9:02 pm (Kein Titel)

hallo sergiusz,
sehr schÃ¶ne Bilder wieder mal ein Beweis, was man mit eigener Arbeit und etwas Phantasie alles bewerkstelligen kann.

wenn du Pole bist,
interessiert dich das bestimmt:
www.metropolis.hifi.pl

Die N1 gibts abgeschirmt, allerdings muss die trotzdem 30cm vom PC Monitor entfernt sein, die Magnete sind einfach zu stark.
ausserdem ist die ganz schÃ¶n gross als PC Monitorersatz.

Verfasst am: Di März 23, 2004 9:33 pm (Kein Titel)

Hallo Serge,

erstmal ,Herzlich Willkommen hier bei den "VerrÃ¼ckten" biggrin

Wirklich klasse Bilderstory,und "Hut ab" vor der Selbstbauleistung.SchÃ¶nes Finsh!!

Dann viel SpaÃŸ hier,und auf gute interessante BeitrÃ¤ge erstmal ein bia

Verfasst am: Mi März 24, 2004 4:36 pm (Kein Titel)

Hallo Serge,

sehr schÃ¶ne Arbeit. Was mich interessieren wÃ¼rde:

Wie ist das Finish der Boire-Holz Front gemacht? Welcher Lack und Schliff?

Danke, GruÃŸ Marko

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:40 pm (Kein Titel)

hi serge

auch von mir ein kompliment und herzliches welcome.
sehen ja mordÂ´s stabil aus und wiegen wahrscheinlich entsprechend.

das frontfinish finde ich auch sehr gelungen klasse (die hellen schrauben stÃ¶ren mich nur ein wenig, oder wirkt das nur auf dem foto so ? )

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:42 pm (Kein Titel)

Freut mich sehr, daÃŸ euch unser Finish gefÃ¤llt! Danke fÃ¼r die Blumen, geht runter wie Ã–l biggrin

Nun zum Boire-Holz: Rohes Holz haben wir vom HÃ¤ndler gekauft und dann dem Schreiner gegeben. Dieser hat das Holz dann "geschÃ¤lt" in der Dicke, wie wir sie haben wollten (ich glaube es waren ca. 20mm). Dann die einzelnen Bretter jeweils verkehrt herum aneinandergeleimt um ein spÃ¤teres Arbeiten der Front am GehÃ¤use auszugleichen (Wenn ihr genau hinguckt, sind es 3 Bretter pro Front). Ich glaube, nach dem selben Prinzip funktioniert Leimholz?! So habe ich es jedenfalls verstanden Embarassed

Dann hat er die Fronten laut unseren MaÃŸen gesÃ¤gt und dann uns Ã¼berlassen.

Finish: Zuerst alles schÃ¶n glattgeschliffen, bis die feinen "Hobelspuren" vom Schreiner nicht mehr sichtbar waren (diese leichten "Wellen" wÃ¤ren durch den Lack extrem sichtbar geworden). Ich glaube erst mit 80er und dann 120er Schmirgelpapier (ich glaube mit 180er bin ich auch noch drÃ¼ber). Hier habe ich mich bemÃ¼ht genau zu arbeiten, die Riefen vom 80er dÃ¼rfen nicht mehr sichtbar sein. Bis alles perfekt war, sind gut 6-7 Stunden hÃ¤ndisches Schleifen draufgegangen.

Dann habe ich "Lackiergrund" fÃ¼r Holz (heiÃŸt dies so auf deutsch?) mit einem nicht fusselnden Baumwolltuch aufgetragen, dann ganz gefÃ¼hlvoll und leicht geschliffen mit so eigenartiger drahtiger Wolle (wie heiÃŸt das auf deutsch ?) und somit 3 Schichten aufgetragen. Habe diesen benutzt: http://www.silesiacolor.com.pl/domalux_capon.htm

Als alles trocken war wurde Acryl-Klarlack (normalerweise fÃ¼r Autos vom Autolacke-HÃ¤ndler) in nur einer einzigen Schicht aufgetragen, mÃ¼sste schauen von welcher Firma. Wir haben uns die weiteren Schichten gespart, einmal aus Angst, es zu versauen und zweitens wollten wir einen visuellen Gegensatz zum glatten schwarzen MDF-Lack haben. So erkennt man das Holz noch in seiner natÃ¼rlichen Form und zum anderen glÃ¤nzte es dennoch wunderbar nach dem Trocknen smile

Ihr merkt, ich bin handwerklich auf jeden Fall Laie und habe es erst wÃ¤hrend des Aufbaus gelernt .... und die WÃ¶rter shwirren mir auch nur auf polnisch im Kopf herum lol

Daher sorry, aber ich hoffe, ich konnte helfen.

PS: KÃ¶nnt Ihr mir Tips zu der Anfrage zum Subwoofer geben?
Was sind die ungefÃ¤hren MaÃŸe einer Nirvana 1 Box ?

PSS: Die dts-CD wird sofort nÃ¤chsten Monat bestellt (habe auf die polnische Seite geschaut), sobald mein CD-Budget wieder frisch ist (diesen Monat leider schon verbraucht) biggrin

Ausserdem mÃ¶chte ich mir ein einfaches Messmikro aufbauen und ein paar Tests machen

Bye & viele GrÃ¼ÃŸe aus Berlin,
Serge

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:44 pm (Kein Titel)

Hallo nochmal,

Das mit den Schrauben, ja die stÃ¶ren mich EXTREM. Bis jetzt konnte ich allerdings keine schwarzen hier in Berlin finden.

Zum Kampfgewicht: Eine Box wiegt 85kg eek

Aber ich bin dennoch sehr stolz und bilde mir ein nach einem ProbehÃ¶ren bei einem Hai-End HÃ¤ndler an eine audio-physics ranzukommen, aber wie gesagt .... ich bin da sehr ungeÃ¼bt drin und habe bis jetzt auch wenige Boxen gehÃ¶rt.

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:49 pm (Kein Titel)

Hallo

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:53 pm (Kein Titel)

85 kg

na die stehen zumindest fest auf ihrem platz.
he jockel und da stÃ¶hnst du Ã¼ber die solution ! biggrin

hallo serge entschuldige das ich dich verbessere aber es heist high-end hÃ¤ndler, obwohl hai-end hÃ¤ndler auf den ein oder anderen zutreffender ist lol

.

Verfasst am: Mi März 24, 2004 7:57 pm (Kein Titel)

@Marko

Anbei siehst du ein Foto vom Lackiergrund-Auftragen, das ich hier rausgekramt habe. Wie du siehst, glÃ¤nzte es schon sehr schÃ¶n smile

Verfasst am: Mi März 24, 2004 8:00 pm (Kein Titel)

Das mit dem Hai war absichtlich geschrieben biggrin

Ich habe halt einen Schock bekommen, als ich die Preise von einigen Boxen das erste Mal gehÃ¶rt habe.

Verfasst am: Mi März 24, 2004 8:10 pm (Kein Titel)

@Rufnik

Das wÃ¼rde ich sehr gerne, aber mein "weltlicher" Informatiker-Job beansprucht mich doch zu sehr. Ich bin froh genug, wenn ich an meinen eigenen Boxen arbeiten kann sad

Aber ich kann meinen "Mentor" fragen, er wird jedoch bestimmt ein biÃŸchen Arbeitsentgelt haben wollen. Aber wer die GerÃ¤te nicht hat (Kompressor, etc.) und die Zeit, wieso nicht. Ehm, ich weiÃŸ nicht, ob die Moderatoren auch GehÃ¤use vertreiben, da will ich natÃ¼rlich keine Werbung machen, also auf Finger klopfen, falls ich was falsches gesagt habe.

Bye,
Serge

Verfasst am: Mi März 24, 2004 9:00 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mi März 24, 2004 9:24 pm (Kein Titel)

Vielen Dank fÃ¼r Deine tollen AusfÃ¼hrungen,Serge!
respekt

Verfasst am: Do März 25, 2004 9:25 am (Kein Titel)

Verfasst am: Do März 25, 2004 11:35 am (Kein Titel)

WÃ¼rde mich noch interessieren, was so eine Frontwand beim Schreiner denn gekostet hat?
ich nehme an, er hat die AusfrÃ¤sungen auch mit eingebracht, oder?

Verfasst am: Do März 25, 2004 2:50 pm (Kein Titel)

michael, habe fÃ¼r meinen treppenstufen damals ca 80 DM/stk , 4cm buche massiv fertig gechnitten, unbehandelt. habe dann wachs der fa. osmo aufgetragen, in 2 schichten und mit stahlwolle poliert. das ergibt eine seidenglÃ¤nzende optik. wenn das brett vorne perfekt geschnitten ist, kannst dumit dem Ã¶l nichts verkehrt machen. nur nicht zu dick auftragen

Verfasst am: Do März 25, 2004 6:41 pm (Kein Titel)

Hi an alle,

Alsoooo ich habe zu meinem Kumpel angerufen und ihn denn mal ausgequetscht, wie viel er fÃ¼r so eine Arbeit nehmen wÃ¼rde. Er hat mir verklickert, daÃŸ er 600 EUR pro Box nimmt. Die "Referenz" ist hierbei meine Box, wie ich sie vorgestellt habe, also der komplette "Schnickschnack" mit Sandwichaufbau und "Sandboden".

In diesem Preis ist enthalten:
- Der komplette Zusammenbau + Lackierung (ihr bekommt am Ende fertige Boxen)
- MDF (30mm) / Multiplex (25mm)
- Lack + Lackiergrund
- Sand biggrin

In diesem Preis ist nicht enthalten:
- Die Echtholzfront
- Die Chassis
- Weichenbauteile

Er hat mir gesagt, je kleiner und weniger komplex die Boxen, desto geringerer Preis (Oder seid ihr auch so verrÃ¼ckt und wollt 55mm-Sandwhich-WÃ¤nde cool

). Und ich denke, falls ihr gleich 6 Boxen in Auftrag gebt (5.1) wird sich der Preis sicherlich auch noch Ã¤ndern. Er hat mir hierzu gesagt, daÃŸ er den Bauplan der Boxen benÃ¶tigt, das anvisierte "Finish" und dann gibt er einen Preisvorschlag.

Und Ã¼berhaupt, falls jemand in der NÃ¤he von Berlin wohnt, dann lade ich herzlich zur VorfÃ¼hrung ein. Ich bin in meinem Bekanntenkreis leider der einzige, der dieses Hobby hat wÃ¼rde mich daher umso mehr freuen smile

Ist jemand vielleicht in Berlin, bei dem man auch ein Nirvana System hÃ¶ren kann ?

Zum Preis der Fronten: Da habe ich inkl. Holz und Bearbeitung 50 EUR pro StÃ¼ck bezahlt, aber das war ein "Freundschaftspreis". Da dieser jetzt auch nicht mehr fÃ¼r mich gilt, habe ich gerade fÃ¼r meine restlichen Boxen bei http://www.kula-berlin.de Boire-Holz bestellt (3000mm X 200mm X 52mm ~60 EUR).

Die ChassisÃ¶ffnungen in den Fronten haben wir selber mit einer OberfrÃ¤se und einem FrÃ¤szirkel gemacht. Allerdings haben wir hierbei in vielen kleinen Schichten das Holz abgetragen, ich glaube pro Schicht jeweils nur 2mm. Die Ã–ffnung fÃ¼r den Bassreflex haben wir mit einem "RundfrÃ¤ser" gemacht. Die Bassreflex-Ã–ffnung hat beim Schliff ganz besonders viel SpaÃŸ gemacht (muÃŸ ja alles in Maserrichtung geschliffen sein) Embarassed

Verfasst am: Do März 25, 2004 6:55 pm (Kein Titel)

kleine Nebenbemerkung: die MaÃŸe der Regalplatte ist 300x20cm, also wisst ihr jtzt warum ich bei der Nirvana SÃ¤ule die Breite auf 20 und die Tiefe auch auf 20cm fetgelegt habe???
ihr kÃ¶nnt also die Front einfach aufsetzen wie es der serge gemacht hat!

hier ist eine simulation des GehÃ¤uses:
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=895
bitte Ã¼bernehmt meine BauplÃ¤ne, die von Andreas sind Ã¼berholt!

Verfasst am: Do März 25, 2004 7:17 pm (Kein Titel)

Habe mir gerade die Simulation angeschaut, das ist eine Klasse Idee mit den Regalplatten !!!

Ein Tip noch von mir als ErgÃ¤nzung zu MZ: Nehmt fÃ¼r die restlichen WÃ¤nde schwarz eingefÃ¤rbtes MDF.

Gibt es z.B. http://www.possling.de dann Preisliste -> 1. Plattenwerkstoffe -> 2. Faserplatten -> MDF-Platten -> MDF - Platten, roh -> MDF eingefÃ¤rbt. (Der Direktlink funzt nicht).

Dann kann man sich eigentlich das Lackieren komplett sparen oder ?

Verfasst am: Do März 25, 2004 8:47 pm (Kein Titel)

wenn dir die oberflÃ¤che so gefÃ¤llt !!!!

man muss halt souber arbeiten denn leimspuren sehen krausam aus !!!

ich wÃ¼rde dir dann noch ne dÃ¼nne wachsschicht empfehlen gibt ne schÃ¶nere farbe und die OF ist nicht ganz so empfindlich

Verfasst am: Do März 25, 2004 9:26 pm (Kein Titel)

serge kuck mal hier wink

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=881