ein neues "Problemkind".... *wink*

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 3:36 pm ein neues "Problemkind".... *wink*

Hallo an alle da draussen!

Ich lese nun schon seit fast 2 Wochen hier im Forum, hier steckt ja einiges an Informationen drin. Aber ich fange vielleicht von etwas weiter vorne an:
Im Oktober steht ein Umzug fÃ¼r mich an, was bedeutet dass ich endlich ein â€žrichtigesâ€œ Wohnzimmer bekomme *g* . Im Nachhinein habe ich dann Ã¼berlegt, dass es nun auch Zeit wird fÃ¼r eine vernÃ¼nftige Anlage im 5.1 Format.
Tja und dann ging die Recherche los, als absoluter Neuling hat manâ€™s ja nicht einfach, besonders was die Boxen angeht. Nach vielen Foren und vielen Testberichten bin ich dann hier im Forum gelandet â€“ nach einer Empfehlung von Kai smile

Und ich muss schon sagen, wenn man die Berichte hier teilweise liest, wird man schon ein wenig mitgerissen von der Euphorie um die Nirvana Boxen. Ich findâ€™s unheimlich interessant, dass man durch Selbstbau scheinbar eine ausgezeichnete QualitÃ¤t erreichen kann.
Ich habe nur folgendes Problem: Ich bin absoluter Selbstbau/Heimwerker-Noob...will heissen, von Holz, Elektronik usw. habe ich wenig Ahnung, von Boxenbau bzw. dem Innenleben einer Box ganz zu schweigen L
Ich hatte auch schon kurz Mailkontakt mit Tyson â€“ auf die Frage ob man denn die GehÃ¤use auch â€žfertigâ€œ bekommen kÃ¶nnte antwortete er â€žJa, dann musste aber noch 1000 Euro draufschlagenâ€œ *lol*
Und das ist es nun was mich seit Tagen beschÃ¤ftigt â€“ wÃ¤re Ich in der Lage, ein Set selbst zusammen zu bauen?

Vielleicht sollte ich noch dazu sagen, dass ich ursprÃ¼nglich gar nicht beabsichtigt hatte â€žso viel Geldâ€œ (vielleicht kennt ihr das ja noch aus euren Studententagen wink

) fÃ¼r Boxen auszugeben. Aber wenn man sich informiert, dann stellt man fest, dass man mit ca. 500 Euro fÃ¼r Boxen doch nicht allzu weit kommt, aber deswegen bin ich ja hier .

Puhh, hab ich den Anfang geschafft , ich freue mich auf gute zusammenarbeit- es werden Euch sicherlich noch einige Fragen meinerseits nerven smile

P.S: ich hoffe, das hier ist das richtige Forum fÃ¼r so einen Thread

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 3:44 pm (Kein Titel)

Hi Chris,
du solltest erstmal die Teile deiner Begierde probehÃ¶ren, erst dann lohnt es sich Ã¼ber die weiteren Schritte zu sprechen.

Aber ich kann dich echt beruhigen, meine N3 waren auch meine ersten MDF GehÃ¤use. Das ist absolut in Eigenleistung machbar, vor allem, wenn du deinen Schreiner das schon auf Gehrung sÃ¤gen und mit Lamelloschlitzen versehen lÃ¤sst.

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 3:51 pm (Kein Titel)

Hast auf jeden Fall recht, probehÃ¶ren wÃ¤re dann eh angesagt. Das problem ist nur folgendes: ich bin auf dem Audiogebiet eh neuling, wenn ich nun zum ProbehÃ¶ren fahre, kÃ¶nnte ich wahrscheinlich gar nicht wirklich feststellen ob das nun gut oder schlecht war Confused

Schliesslich habe ich hier zuhause nur etwas Ã¤ltere Heco Boxen, die sind zum Vergleich wohl eh nicht angebracht...
Aber Du hast schon recht, vorher hÃ¶ren macht schon Sinn. Vielleicht sollte ich dazu sagen, dass ich mit dem Nirvana 1 System leibÃ¤ugle - die anderen Systeme sind leider nicht in meiner Presiregion (wennich das richtig gerechnet habe). Und hier beim nirvana 1 mÃ¼sste es auch leider bei einem Sub bleiben, habe keinen Platz auf der linken Seite fÃ¼r den zweiten Sub - Kai meinte ja schon, dass man da evtl. nen grÃ¶sseren Sub nhemen kÃ¶nnte, um trotzdem den "Druck" zu spÃ¼ren biggrin

Ach ja, ich bin auch nicht derjenige, der mÃ¤chtig laut hÃ¶rt - auch durch die VerhÃ¤ltnisse hier in der Mietwohnung bestimmt...ist der grosse Unterschied zwischen N1 und N3 der erreichbare Pegel?

kommt hier jemand aus dem raum ruhrgebiet, der die N1 hat??
btw, Kai, wasist das eigentlich fÃ¼r eine Box da auf dem Bild bei Dir?

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 4:25 pm (Kein Titel)

Ruhrgebiet...dann fahr doch nach Neuwied zum Andreas. Das sind zwar 150 km, aber dann bist du direkt beim Entwickler und Vertreiber in besten HÃ¤nden. Auch was das ProbehÃ¶ren angeht - echt geil, was der fÃ¼r Scheiben auflegen kann.
Zu erreichen (zugegebenermaÃŸen schwer) Ã¼ber 01716763230 - am besten nach 21 Uhr.
Kennst du niemanden, der viel Musik hÃ¶rt und ne ordentliche Anlage sein Eigen nennt ? Den kÃ¶nntest du dann ja mitbringen.
Und du kannst den Unterschied N1 N3 direkt probehÃ¶ren, schwer zu beschreiben wo der Unterschied liegt Twisted Evil

Mein Avatar ist ein GehÃ¤use meiner N3 so ca. fÃ¼nf Stunden vor der Fertigstellung.

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 9:53 pm (Kein Titel)

Direkt beim Andreas wÃ¤re natÃ¼rlich super - ist denn sein Umzug schon abgeschlossen?. Leider habe ich niemanden im Bekanntenkreis, der ne gute Hifi Anlage hat und sowas beurteilen kÃ¶nnte. Zur Not wÃ¼rde ich dann meine Boxen mitnehmen, aber der Andreas hÃ¤tte doch bestimmt auch ein schlechtes "Industrie-Boxenset" zum Vergleich *g*

Wo ich da deine Box sehe fÃ¤llt mir noch was zum Bau ein (jaja, das lÃ¤sst mich einfach nicht los): Einmal die Box "aussen rum" zu bauen geht ja vielleicht noch. Doch innen, irgendwelche Verstrebungen oder Befestigungen, wo die hinkommen und wo was festgemacht wird - das alles beeinflusst doch sicherlich den Klang nehme ich an?
Wird das individuell (nach Erfahrung) gemacht, oder bekommt man auch dafÃ¼r die MaÃŸe bzw. einen "Bauplan"?
btw: fÃ¤llt mir grad ein - die Boxen sind dann im Normalfall ja nicht abgeschirmt, macht sich das (besonders beim Center) nicht negativ bemerkbar?

btw: ist es das Neuwied bei Koblenz?

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 10:55 pm (Kein Titel)

Jepp, Neuwied bei Koblenz.
Nimm deine Boxen ruhig mit, Andreas hat die ganze HÃ¼tte voller Boxen, ob da allerdings auch was mieses bei ist (oder was billigeres als ne N3) kann ich nicht sagen. War auf jeden Fall sehr beeindruckend damals.
Die Verstrebungen sind absolut simpel. Einfach ein MDF StÃ¼ck mit den InnenmaÃŸen sÃ¤gen lassen, dann dort ein groÃŸes Loch per StichsÃ¤ge rein, so dass ca. 3cm Holzrand Ã¼brigbleibt und so reingeleimt, dass es mÃ¶glichst dem Chassis nicht in die Quere kommt, aber lange WÃ¤nde in der Mitte abstÃ¼tzt. Der Rest ist Leim und fertig.
Ich hab einfach angefangen und dann gemerkt, dass es zwar nicht trivial, aber auch nicht soooo schwer ist. Und es macht so viel Spass, seine eigenen Ideen einzubringen. Die getrennten Volumen, die Weichenkammer - alles Ideen von Marc und mir, das stand in keinem Bauplan. Obs was bringt ? Keine Ahnung, ich wollt es aber so bauen.
Abschirmung ist ein bisserl schwierig, da der TT zwei Magnete besitzt. Andreas hat mir zwar ne Abschirmung mitgegeben, die ist aber nicht perfekt. Da solltest du ihn nochmal nach fragen.

Verfasst am: Fr Sep 12, 2003 11:54 pm (Kein Titel)

hi Chupa,
eine fertig bestÃ¼ckte N1 in MDF roh gut verarbeitet, Ecken schÃ¶n rund geschliffen, wie sie zur Zeit bei mir in der VorfÃ¼hrung stehen (HEIDELBERG),
kannst du fÃ¼r 850â‚¬ (alle 5 Boxen) haben, natÃ¼rlich sind die abgeschirmt (siehe der dicke Doppelmagnet!)...

die Boxen kannst du so verwenden wie sie sind und
ein 30 cm NIRVANA Suboofer in einem 83 l Bassreflex-GehÃ¤use (das aber nicht so schÃ¶n verarbeitet ist) kannst du fÃ¼r 150E dazu haben.
das ganze Set also fÃ¼r 1000â‚¬

VerschÃ¶nern kannst du dann immer noch...
das Set kannst du irgendwann in Neuwied hÃ¶ren + abholen...

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 12:18 am (Kein Titel)

@Kai: ich habe gerade nochmal (zeitraum von ca 2 Stunden tongue

) alle Deine BeitrÃ¤ge hier im Forum gelesen. Also erstmal Hut ab vor dem wirklich tollen Bau der N3. Allerdings muss ich sagen, dass mich nun deine "Geschichte" schon ein wenig abschreckt wink

Du hast ja schon einiges an Vorwissen was Boxen angeht , und hast auch schon mal eine gebaut vorher - und nen Kumpel, der sich ein bissel damit auskennt, haste ja auch. Und dann diese ganzen Feinheiten, die zum Bau dazu kommen: KÃ¶rbe fÃ¼r Chassis hier, TrennwÃ¤nde da, DÃ¤mmung, Verstrebungen, Korb fÃ¼r die Weiche 8optional, aber trotzdem), FrÃ¤sen, Rundung fÃ¼r die Chassis, rohr fÃ¼r Bassreflex eek

Also mir wurde da schon ein bissel schwindelig. Du musst Dir vorstellen, ich hab noch nie nen LÃ¶tkolben angeschmissen geschweige denn ne KreissÃ¤ge bedient (jaja, ms hÃ¤tte sicher was zu lachen bei mir ) *schÃ¤m*
Da kÃ¶nnen sich die N1 oder N3 beim probehÃ¶ren noch so gut anhÃ¶ren, wenn ich das hinterher nicht so zusammenbekomme (wasich ja vorher wissen muss), dann nÃ¼tztsmir ja nichts. sad

Du erwÃ¤hntest gerade einen Bauplan - also gibt es doch eine "Standardkonfiguration", die man nachbauen kann -auch mit Innen"leben"? Bisher dachte ich ja, dass es sowas geben wÃ¼rde, bis ich eben die ganzen Feinheiten gefunden habe...

@Manfred: Das hÃ¶rt sich schon interessant an. Sind das noch "ursprÃ¼ngliche" N1 - ihr hattet die doch mal noch geÃ¤ndert (siehe die N3 von Kai) bzw. unterscheiden sich die irgendwie von denen, die man jetzt bauen kÃ¶nnte? (ausser die GehÃ¤use natÃ¼rlich biggrin

)
Behaltet das Set bitte erstmal , ja? biggrin

btw: Gibt es ein Foto irgendwo von dem VorfÃ¼hrset und fehlt Euch das dann nicht?

zu dem einen Sub nochmal: Mir ist klar, dass die Genauigkeit bei nur einem Sub nicht so gut ist. Aber es wir hier oft davon gesprochen,dass die Sats selbst auch schon Ã¼ber guten Bass verfÃ¼gen, oder trifft das auf die N1 nicht zu (weil eben 2 Chassis drin sind).
Ach so, hat man eigentlich die Chance,den einen Subwoofer Ã¼ber einen ausrangierten alten Stereo VerstÃ¤rker anzutreiben? Weiss nÃ¤mlich nicht, ob fÃ¼r einen Sub eine eigene Endstufe "lohnt"?

Fragen Ã¼ber Fragen, bitte nehmts mir nicht Ã¼bel...

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 8:38 am (Kein Titel)

Manfred meinte wohl eher die Genauigkeit des GehÃ¤uses, nicht den Sub an sich, ansonsten such dir doch einfach einen Schreiner oder jemand der mit Holz perdu ist. Vielleicht hast du jemand in deinem Bekanntenkreis oder auch deine Eltern.

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 9:54 am (Kein Titel)

Du bist lieber Pessimist, oder lol

Hab ich geschrieben, dass ich schon mal ne Box gebaut hab ? Ist mir grad entfallen. Marc hat allerdings schon einige Erfahrung damit, das stimmt.
Du musst die ganze Kirmes ja nicht machen. Das war ja alles zusÃ¤tzlich, so nach dem Motto Wennschon Dennschon. Die N3 vom Tyson hÃ¶ren sich ebenfalls genial an (hab sie schon gehÃ¶rt) und der hat seine Chassis nicht versenkt und keine eigenen Kammern fÃ¼r die TT. Und die N1 und N3 die ich ursprÃ¼nglich bei Andreas hÃ¶rte, waren noch unmodifiziert und einfach blitzschnell aufgebaut gewesen und klangen umwerfend (das war ja mein Startschuss). Kann sein, dass die Modifikationen noch was bringen, aber 95% des Klangs bekommst du auch ohne. Bei ner N1 braucht man das auch garnicht, da der HT eh verschlossen ist und das Volumen ja nur fÃ¼r einen TT sein soll.
Manfreds Angebot ist sehr gut, da man 675 â‚¬ fÃ¼r die Hardware bezahlt und nochmal ca. 120 â‚¬ fÃ¼rs Holz (bei Gehrungsschnitten auch gern mehr).
Dann sparst du dir fÃ¼r 200 â‚¬ ne Woche Arbeit cool

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 1:29 pm (Kein Titel)

bis grade eben warens ja 2 BÃ¤sse, aber ein neuer im Forum aus Aschaffenburg (biggoof) hat grad zugeschlagen und einen 30er Nirvana Bass direkt mitgenommen, achja, meine S75 Endstufe hat er auch aus mir rausgeprÃ¼gelt....
wink

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 2:26 pm (Kein Titel)

@chupachris
ich lache gerne das hÃ¤lt jung und ist gut fÃ¼r die bauchmuskeln (mach ein paar witzige fotos biggrin

)
ne scherz beiseite, mein motto ist immer mut zur lÃ¼cke. grundsÃ¤tzlich ist meine einstellung "ich kann alles", ok wenns dann nicht geklappt hat bin ich zumindest um eine erfahrung reicher.
wenn dich das selbstbau thema interesiert wÃ¼rde ich dir empfehlen vom andreas den bauplan der n1 zu besorgen. dann fÃ¤ngst du erstmal nur mit einem gehÃ¤use an, so bleiben die kosten (holzzuschnitt aus dem baumarkt, etwas holzleim etc.) erstmal im rahmen falls es wirklich nicht klappen sollte. stichsÃ¤ge, schwingschleifer solltest du allerdings schon haben bzw. irgendwo ausleihen kÃ¶nnen.
bist du mit dem ergebniss zufrieden dann kannst du ja bei den chasis zuschlagen und die restlichen gehÃ¤use in angriff nehmen und du kannst davon ausgehen die nachfolgenden gehÃ¤use werden immer besser. wink

falls das ergebniss doch zum lacher wird dann mach doch bitte ein paar fotos ich fahr nochmal in urlaub und meine bauchmuskel lassen noch etwas zu wÃ¼nschen Ã¼brig tongue

.......und denk daran nobody ist perfect wink

p.s. schau dir auch mal tysonzero fotoserie an und auch tipps und tricks hier im forum.

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 6:34 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 6:43 pm (Kein Titel)

tja auch ich habe mal klein angefangen smile

.............also vorsicht du siehst ja wie sowas enden kann biggrin

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 7:05 pm selberbauen

hallo christian,

also bloÃŸ keine hemmungen hier bei uns...

bei uns hier kommt jeder zu s e i n e m Lautsprechersystem, auch wenn
manch einer meint , er wÃ¼rde es selber nicht schaffen.

( mein banker hats auch geschafft...)

der sinn unseres forums ist eben genau dieser, j e d e m die mÃ¶glichkeit
zu selbstbau zu geben, mit background vieler spezialisten und auch mit
tips derer , die es vorher auch noch nie gemacht haben.

bei weiteren fragen einfach anrufen

bÃ¼ro 02634 923 078 oder mobil 01716763230

mfg
andreas brusberg

Verfasst am: Sa Sep 13, 2003 9:47 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Sep 14, 2003 8:17 am (Kein Titel)

Hallo Christian,

nur Mut ,es sieht schwerer aus als es ist!

HÃ¶r Dir einfach die Systeme beim Andreas an,vergleiche das Preis/KLANGLeistungsverhÃ¤ltnis ,dann denke ich wirst Du Ã¼ber Nacht zum
"Schreiner"!

PS:Ich habe noch 2 MDF GehÃ¤use fÃ¼r 30er NirvanasubÂ´s,
s. unter Verkauf!

Verfasst am: So Sep 14, 2003 1:29 pm (Kein Titel)

hallo chupachups!

bist du der der mir die emails geschrieben hat?

Sieh dir mal meine aufbaufoddos an.

http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=339&start=0

big Fun!

vielleicht bringt das was. Hoffe du verstehst dann das der aufbau simpel ist. oder du nimmst dass angebot von manfred an und nimmst die n1 mit fertige gehÃ¤use...

Verfasst am: So Sep 14, 2003 4:24 pm (Kein Titel)

@Tyson: ja genau, ich hatte dir die Mails geschrieben.
Also es ist schon verlockend, fertige Boxen zu kaufen (die von manfred oder auch von HK-Karli), aber irgendwie juckts dann doch in den Fingern, die Teile selber zu bauen. Mal sehen, morgen ruf ich erstma den Andreas an, mal gucken was sich so ergibt.

Deine Fotos hatte ich mir schon mal angeguckt - die Lackierung ist schlichtweg der Hammer zustimm

. Was mich jetzt wundert: Hast Du in den Boxen keine weiteren KÃ¶rbe/Verstrebungen/VerstÃ¤rkungen/irgendwas gemacht? also quasi einfach die Chassis reingeschraubt und das wars?? Bzw. wie sieht eigentlich so eine Weiche aus und wie wird die festgemacht? Aber jetzt verfalle ich schon wieder in den Bauwahn biggrin

Damit sollte ich vielleicht warten, wenn ich soweit bin *g

Verfasst am: So Sep 14, 2003 5:40 pm (Kein Titel)

Also ich habe es ohne versteifungen gemacht da die gehÃ¤use bei mir kleiner sind als die von kai.(logisch denn er muss ja ein volumenausgleich durchfÃ¼hren)

Da die gehÃ¤use klein sind habe ich sie ohne versteifung gemacht.

zu der Weiche: Normaler weise kriegste eine platine oder es wir auf ein holzboard gemacht.(gelÃ¶tet)
die dritte variante habe ich. meiner meinung nach das beste was geht! NÃ¤mlich freiverdrahtung. Lass dir am besten vom Andy erklÃ¤ren warum. biggrin

Also wenn du bock hast kannst du sie auch bei mir probehÃ¶ren!

Verfasst am: So Sep 14, 2003 10:48 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Sep 14, 2003 11:06 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Mo Sep 15, 2003 11:10 am (Kein Titel)

Ja OK, wenn man ne individuelle bauform haben mÃ¶chte ists klar, dass man aufs Volumen achten muss. Ich glaube ich halte mich lieber an den "Standard".