Welche Subs eignen sich fÃ¼r 130+ db?

Verfasst am: So Aug 24, 2003 9:54 pm Welche Subs eignen sich fÃ¼r 130+ db?

Sollten nicht soviel wie ein gebrauchter Kleinwagen kosten und auch nicht drÃ¶hnen. Na ich hoff mal ihr wisst auf was ich hinaus will, es soll son Druck sein, daÃŸ man bei der 12 Uhr Position am Amp aus dem Fenster fliegt. biggrin

WÃ¤ren die Eminence Kappa 15 LF was dafÃ¼r? Die werden z.B. Ã¶fters im PA-Forum.de genannt, wenns nicht allzuviel kosten soll. Son Teil kostet 99 Euronen.

Verfasst am: Mo Aug 25, 2003 8:13 am (Kein Titel)

Lieber Doohan,

Wenn du 8 BÃ¤sse hast brauchst du keine 130 db um bÃ¶se zu sein.

Du kannst mit einem chassis das 99â‚¬ kostet keine 130db machen und das vor allem bis 20 HZ. Entweder sind das membranen die leichter als leicht sind und machen keinen tiefen bass oder die reinen subchassis die sehr tief runter gehen kosten sch... viel Geld.

Wenn du richtig markerschÃ¼tternden Tiefbass haben willst bau dir doch an jeder wand Ecke mal eben 8 BÃ¤sse! smile

Du weisst ja wie gross die BÃ¤sse in den Discos sind oder? Und vorallem wie gross die gehÃ¤use sind!!! Und da ist das problem. Und vorallem ob es dann klingt oder nur dreck ist????

Ich denke du hast noch nie 130 db gehÃ¶rt. Denn was ich bei dem GÃ¼nter bei Ã¼ber 94 db erlebt habe war schon der knaller! Und machbar isses mit den nirvanas doch auch! Also wann kommste mal vorbei und hÃ¶rst dir mein system an??? Ich zeige dir mal was mit geschlossenem gehÃ¤use geht! biggrin

Verfasst am: Mo Aug 25, 2003 11:03 am (Kein Titel)

um 130 db + bei 40-80Hz zu erreichen musst du normalerweise
ca 8 Chassis einsetzen..mit Stereoamp antreiben und in die Ecken platzieren.
so sollten +15-+18db (chassis addition+9db +Wandladung geschÃ¤tzt gute 6db) mehr mÃ¶glich sein..
wenn man dann mit 400 Watt drauf geht pro Kanal sind weitere 26db ErhÃ¶hung mÃ¶glich...so kann man dann auch im Tiefbass Ã¼ber 130db erreichen.
Allerdings bringt ein einzelner BR-Bass bei 40 hz grad mal noch ca 85db unter freifeldbedingungen.

Verfasst am: Mo Aug 25, 2003 10:41 pm subwoofer

hallo doohan,

der von dir genannte emminence kappa 15 lf ist genau der richtige
kandidat . hab ich schon oft bei kunden eingesetzt , ist sehr zuverlÃ¤ssig
und preislich auch konkurrenzlos.

hab ich sofort lieferbar, bei 8 stck. 75,--/stck. ! sonderpreis fÃ¼r dich.

(das reicht dann mit dem richtigen amping fÃ¼r min 1000 mann im freien...)

mfg
andreas brusberg

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 7:18 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 7:21 am Re: subwoofer

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 7:23 am (Kein Titel)

soll heissen, wenn man da wirklich 8 StÃ¼ck von benÃ¶tigt, scheidet diese MÃ¶glichkeit schon mal aus, jemand noch andere Ideen in dieser Richtung? wink

Jetzt wirds ja bald kÃ¤lter und da hab ich Zeit mal was auszuprobieren.

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 11:25 am (Kein Titel)

das was du da gehÃ¶rt hast, war ein 4530 JBL Kopie Bassrutsche (die hab ich selbt mal in den frÃ¼hen 70ern gebaut) und die macht keinen Tiefbass wie wir das die ganze Zeit besprechen.

Unsere AnsprÃ¼che sind einfach viel hÃ¶her. Und 130 db kann das Teil auch nichtim Bass sondern wenn, dann bei 80Hz...
willst du also ein SeriÃ¶ses Teil bis 30Hz mit richtig Pegel, brauchst du
1.FlÃ¤che
2.Volumen
3.Hub+el.Leistung.
nimm doch einfach mal 2 BÃ¤sse pro Seite, dann erreichst du halt "nur" 120-122dB, oder 1 Paar fÃ¼r ca. 115db

das kommt dir bei dir zuhause viel effektiver (fetter) vor, als in der Disko...jetzt glaub mir halt mal!
und ...ja,
140 Liter braucht jeder seriÃ¶se 38er!

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 11:29 am (Kein Titel)

eben das wollen die meisten nicht verstehen! Die subs die wir einsetzen sind doch nicht nur fÃ¼r den kickbass verantwortlich! Sondern gehen auch ordentlich runter! Und bei 8 30Ã©r nirvanas wirds schon sehr sehr sehrsehr HEEEEEEFTIG!

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 12:05 pm (Kein Titel)

"Jetzt glaub mir halt mal !" lol

Manfred als Missionar unterwegs.

Die meisten Forumler glauben dir doch schon.
Bisher hat sich alles bewahrheitet, was ich nachprÃ¼fen oder nachvollziehen konnte.

Was mich noch interessieren wÃ¼rde, wenn man es wirklich schafft, 130+ db im Bass zu erreichen, muss man da nicht auch immensen Aufwand bei den TMT und HTs treiben ? Bringt ja nix, wenn der Bass alles zudeckt.

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 1:28 pm (Kein Titel)

lol. der doohan ist schon komisch drauf...
ich bin mir nicht sicher ob er uns hier nur ver..rschen will...
aber nett wie ich mal bin nehm ich die Fragen trotzdem ernst und versuch die gestellten Probleme seriÃ¶s und kompetetnt zu lÃ¶sen..
Das nur an die "selten im Forum Leser" oder AnfÃ¤nger..
klar Ã¼ber 115db ( im Mittenbereich) ist ABARTIG und das braucht zuhause eigentlich kein Mensch. Da aber der Bass 15dB leiser wahrgenommen wird (ein Mensch hÃ¶rt nicht linear) kann man schopn so ein carhifi overhead vorgeben.
Mal ganz davon abgesehen dass dabei ernsthafte HÃ¶rschÃ¤den entstehen.

Kurze hohe DrÃ¼cke im bass sind ja noch ok, aber im 1-3 kHz Bereich holst du dir den 1A Tinitus, den wir wohl alle schon haben...oder?

130 dB hast du im Diskotheken und PA im Freiluftbereich auch nur in unmittelbarer NÃ¤he der Boxen...der Schalldruck nimmt rapide ab zB.
auf 10 m Distanz. Und auf der BÃ¼hne hat JEDER einen GehÃ¶rschutz !

130dB- das entspricht ja immerhin einem startenden Jet...

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 9:41 pm (Kein Titel)

hm Manfred, die standen in keinem groÃŸen Raum, Entfernung voneinander max 10 m. Sind diese Teile aufwendig zu bauen?
Mir gefiels jedenfalls, haltet mich von mir aus fÃ¼r blÃ¶d. cry

Spass machen die Teile, das is mal amtlich. tongue

Soll jetzt nit heissen, daÃŸ ich die auf Teufel komm raus haben muss aber is schon erstaunlich das der Manfred aufgrund meiner vagen Angaben identifizieren konnte. lol

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 9:44 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Di Aug 26, 2003 9:50 pm (Kein Titel)

Ã¤h nochwas

Ich will euch nicht verarschen, ich hab manchmal nur komische Ideen im Kopf. cry

zumindest gibs jetzt wieder mal was zu reden in der Rubrik Woofer Razz

Verfasst am: Mi Aug 27, 2003 8:19 am (Kein Titel)

Jo zu reden gibbet sischa ein wenig mehr! Aber ich muss schon sagen das ich echt bezweifele das du 130 db gehÃ¶rt hast! Denn so nah an den LS hÃ¤ttes t du schaden genommen! Glaub mir das ist so!

Verfasst am: Fr Aug 29, 2003 10:02 am (Kein Titel)

ich dachte immer 120dB ist schon schmerzgrenze des gehÃ¶rs...?!
kann man das trainieren? *gg
also ich denke 130dB im wohnzimmer (wo man nur 3-4m vom lsp wegsitzt) ist schon echt heftig...
ich weiÃŸ ja nicht, wie laut ich meine lsp krieg (und gestern hat mein lÃ¼fter am amp ordentlich lange gelÃ¼ftet wink

), aber ich krieg nach einiger zeit schon kopfschmerzen (ernsthaft) und muÃŸ leiser drehen...
und 130dB krieg ich bestimmt nicht...

Verfasst am: Fr Aug 29, 2003 5:47 pm (Kein Titel)

@doohan..es ist schon ok..keine angst du kennst mich ja..wenns mir zuviel wird sag ich das schon...
Korrektur die 4530 war die 1x15" Version wie ich sie spÃ¤eter jahre lang zuhause hatte die 2x15" war glaub ich 4520(?) und stand in VIELEN Diskotheken.
hier Details:
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/Low_Frequency_Enclosures2.pdf

apropos das erste Nirvana Horn ist eine Modifikation der 4530 mit lÃ¤ngerem Horn!!! Das war unser statement fÃ¼r 1997 und den ambitionierten Heimkino Fan. Eine 15" Version gibts auch bei einem Forumsmitglied: DTS_freak hat ein 15er Horn und ich hab auch noch so ein Teil noch im Lager...SANDGEFÃœLLT!

Die HÃ¶rschwelle/Schmerzschwelle ist auch von der Frequenz abhÃ¤ngig...
zum GlÃ¼ck haben wir zwischen dem Trommelfell und den lauten TieftÃ¶nen den GehÃ¶rgang als Filter!!!!
Deshalb kann man bis 80 Hz solche Pegel einigermassen ertragen...
im oberen Mitteltonbereich gehst du in die Knie...
und der Schaden ist IRREPARABEL!

Verfasst am: Fr Aug 29, 2003 11:59 pm (Kein Titel)

130dB so ein Schwachsinn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jetzt wirdÂ´s langsam lÃ¤cherlich!!!!!!!!!!!!!
Wo wohnst Du ?? Was fÃ¼r ein Haus hast Du???
Ich kann/kÃ¶nnte hier Pegel fahren bis der Arzt kommt (frag Andreas!!!),aber 130db geht nur mit GehÃ¶rschutz oder mit Tinitus!

Ich wÃ¼rde Dir emfehlen mehr Wert auf den Klang ,als auf dB zulegen,
das macht meiner Meinung nach mehr Sinn .
PRobe gefÃ¤llig?? Ich sag nur Alan P.5.1 DTS ,und dann reden wir Ã¼ber db!!!!

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 11:16 am (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 12:08 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 12:43 pm (Kein Titel)

Hallo Doohan!
So wÃ¼rde ich das aber auch nicht sagen! Tatsache ist das du nicht wirklich 130 db gehÃ¶rt hast! Also in meinem alten Seat Ibiza hatte ich um den dreh 134 db! Und da mochte mann nicht mal in die nÃ¤he kommen!

Und der GÃ¼nter kann dir da auch bestÃ¤tigen denn er hat mir sogar erzÃ¤hlt das er einen wagen bestaunen durfte in dessen nÃ¤he mann gar nicht kommen konnte von all dem druck! und wenn der das sagt...

Also das was du in der disse hoerst ehe nicht tiefbass! Komm zu mir und ich zeige dir was mit 4 30Â´ern geht! Du kennst doch den weg zu mir! wink

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 1:02 pm (Kein Titel)

Hallo Doohan,

sorry, ich gehe halt immer von mir aus,Klang ist halt das Salz in der Suppe!Musik MUSS fÃ¼r mich klingen um zugefallen ,egal welche Musikrichtung.
Seit dem ich mein LS-system habe ,hat sich auch mein Musikgeschmack verÃ¤ndert,ich hÃ¤tte "frÃ¼her" nicht ein JazzstÃ¼ck gehÃ¶rt bzw. es hÃ¤tte mir
nicht wirklich gefallen.Heute hÃ¶re ich "bewuÃŸter" Musik(gerne auch mal laut!)
naja,ich hoffe Du verstehst was ich meinte!

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 1:09 pm (Kein Titel)

Das Prob bei lauter Musik ist bei mir eigentlich der dann nervende Mittel/Hochtonbereich. Wenn ich leise bis auch ein ganzes Ende Ã¼ber ZimmerlautstÃ¤rke hÃ¶re, passt das aber wenns denn mal so richtig krachen soll, kann mans nach 5 Min nicht mehr an den ZÃ¤hnen haben und genau das war damals bei den Bassrutschen und dem restlichen Equipment irgendwie anders aber ich nehme mal an, daÃŸ das einer der grundlegenden Unterschiede zwischen Home Hifi und PA ist oder bin ich da auf dem Holzweg?

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 1:19 pm (Kein Titel)

Ich denke einfach mal das man PA und Hifi/HK nicht vergleichen kann.(klanglich).Deshalb auch Schwachsinn zu 130dB im Wohnzimmer(nicht persÃ¶nlich nehmen!)
Welches System hast Du von Andreas schon gehÃ¶rt?

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 5:54 pm (Kein Titel)

das 1er aber ohne Sub

Verfasst am: Sa Aug 30, 2003 6:21 pm (Kein Titel)

Doohan

Wie sieht es aus? Haste lust den 3Ã©r mit woofer zu hÃ¶ren? Wenn ja wann? Dein fr4eund dietmar kann gerne mitkommen!

Verfasst am: So Aug 31, 2003 8:12 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Sep 02, 2003 7:42 pm (Kein Titel)

Naja,
hab heut morgen mal mit dem Andreas ein interessantes GesprÃ¤ch gehabt und der weiss nu, worauf ich eigentlich hinauswill. tongue

Ich will eine Kombination, die "richtig" Druck macht, sich bei hohen Pegeln gelassen anhÃ¶rt (nervende Hoch und MitteltÃ¶ner) und letztendlich sind wir doch bei dem PA Zeugs angelangt, sprich Kappa 15 LF fÃ¼r den unteren Bereich und Tops mit 12 oder 15 Zoll fÃ¼r den Rest, wo die meist verwendeten HÃ¶rner mittlerweile Hifi tauglich sein sollen, zwar nicht unbedingt fÃ¼r Klassik aber das interessiert mich eh einen Sch......... lol

Wird bestimmt noch ein interessanter Winter. wink

Verfasst am: Mi Sep 03, 2003 8:37 am (Kein Titel)

klingt interessant.
Wenns fertig ist, wÃ¼rd ich mir das gern mal anhÃ¶ren.
FÃ¼r sowas VerrÃ¼cktes hÃ¤tt ich auch ein oder zwei Interessenten cool

Was hÃ¶rst du denn fÃ¼r Mucke ?
Seit N3 hÃ¶r ich auch mal gern "audiophil", bin aber im Grunde Headbanger geblieben Twisted Evil