Ich liebe schlechte QualitÃ¤t bei Boxen!!

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 07.08.2003 Beiträge: 7 Wohnort: Grevenbroich

und jeder fragt sofort: "Und was willst du dann bei uns"?!? Die ErklÃ¤rung ist einfach. Ich habe nach nur einem halben Jahr HK Erfahrung euch gefunden. biggrin

Und das, ohne Geld fÃ¼r irgendwelchen "Schrott" ausgegeben zu haben. Und daran ist die schlechte QualitÃ¤t der bestellten Boxen schuld, deshalb dieser Titel.

Im Februar ging es los mit einer Cat Anlage von Plus. cry

und wie sich jeder vorstellen kann Klang sie auch so. Nach 3 Wochen war sie kaputt und ich bekam das Geld zurÃ¼ck. Dann ging mir ein Idea

auf: 169 Euro fÃ¼r einen Receiver und Boxen scheint nicht ganz ausreichend zu sein. lol

Also habe ich mein Budget auf 800 Euro erhÃ¶ht, und fing an mich zu informieren um einen Fehlkauf zu vermeiden. Unweigerlich trifft man dabei auf AreaDVD und Teufel. Welch phantastisches Wissen so manch AreaDVD User hat, hat er hier ja schon bewiesen und ich muÃŸ nicht nÃ¤her auf die Tipps die ich dort bekommen habe eingehen. Also lange Rede kurzer Sinn, ich habe mir einen Yamaha 540 und das Teufel Concept M schicken lassen. Doch die EntÃ¤uschung folgte relativ schnell, denn was aus dem Center bei den Stimmen rauskam war arg schrill. Auch bei ziemlicher LautstÃ¤rke waren die Effekte alle sehr schrill. Die HÃ¶hen stimmen da einfach nicht . Doch einen richtigen Kotzanfall bekam ich, als ich bei meinem Freund war (Nein, nein das lag weder an meinem Freund noch an seiner Frau). Der hat einen Sony STR 485, 3 Boxen (wo jede 9 Euro gekostet hat) und zwei 10 Jahre alte Standboxen von Magnat, die damals 199,- DM gekostet haben. Und sowohl die Stimmen als auch bei den Effekten die aus den Standboxen kamen, Klang es schlicht und ergreifend besser als das was bei mir rauskam. Nur um MissverstÃ¤ndnisse zu vermeiden, natÃ¼rlich klangen die Teufel Boxen insgesamt besser, aber dafÃ¼r das Sie so gelobt werden sind sie aus den oben genannten GrÃ¼nden enttÃ¤uschend. Also habe ich erst mal alles zurÃ¼ck geschickt und bin im Moment ohne HK Anlage. Da aber zu allem Ãœberfluss genau jetzt sowohl der Monitor als auch mein PC kaputt gingen, muÃŸ ich noch bis Ende September warten bis ich das Geld fÃ¼r Receiver und Boxen zusammen habe.

Ich kenne diese Seite hier jetzt ca. 14 Tage und habe schon FleiÃŸig gelesen. NatÃ¼rlich habe ich im Moment Unmengen an Fragen, aber meine Entscheidung ist gefallen, es sei denn ihr ratet mir davon ab. Als Receiver habe ich an den Denon 1803 gedacht. Als Boxen werde ich auf jeden Fall etwas aus der Nirvana Serie (1 oder 3) nehmen. Passt der Receiver dazu, oder gibt es irgendeinen Grund diesen nicht zu nehmen?

Jetzt zu den Boxen. Habe das Zimmer grade mal gemessen und es ist 5m x 3m. Vorne an der Front steht in der Mitte der Fernseher. Sowohl Links als auch Rechts ist genug Platz um die Frontboxen als auch den Sub unter zubringen. Das Problem sind die Rears, die mÃ¼ssten nÃ¤mlich an der Wand aufgehangen werden.
1. Geht das Ã¼berhaupt mit den Boxen aus dem Nirvana 1 oder3? Will wissen, wie groÃŸ sind die in etwa? Bitte in cm angeben, da ich mit Liter Angaben keine Vorstellung habe.
2. Kai hat bei Spotlight Ã¼ber sein HÃ¶rerlebnis bei Andreas berichtet. Dort schrieb er:â€œ Die Nirvana 1 sind schon Phantastisch, aber die Nirvana 3 sind doch noch eine andere Klasse.â€œ Ist das so?
3. Die GehÃ¤use bekomme ich komplett gemacht. Bekommt man eine genaue Zeichnung dafÃ¼r? Der Schreiner muÃŸ ja wissen was er zu machen hat.
4. Zu dem Sub. Sollte ich mich doch fÃ¼r die 1er Version entscheiden, ist es zwingend die von MZ vorgeschlagenen Endstufen fÃ¼r den Sub zu nehmen? Und wie groÃŸ und wie schwer ist eigentlich ein Sub aus der 3er Serie?
5. Wenn ich von Andreas die Sachen habe und vom Schreiner die GehÃ¤use, was muss ich dann noch tun? Will sagen, ich habe Ã¼berhaupt keine Vorstellung davon was da auf mich zukommt.

So das wÃ¤re es fÃ¼rs erste. Ich hoffe, das ich euch nicht zu sehr gelangweilt habt, weil diese Fragen schon Tausendmal gestellt wurden. Habe sie allerdings auch noch nicht gefunden.

Verfasst am: Mo Aug 11, 2003 9:45 am (Kein Titel)

Hi Klaus, zunÃ¤chst mal welcome to the show biggrin

Find ich ja gut, dass nun einige Spotlight Leser auch hierher kommen.

Der 1803 ist prima fÃ¼r dein Vorhaben. Als Tip fÃ¼r Schnellentschlossene wÃ¼rd ich das Auslaufmodell 2802 fÃ¼r 499 â‚¬ bei Hirsch&Ille ordern. Der klingt durch das grÃ¶ÃŸere Netzteil noch etwas souverÃ¤ner als der 1803.
Aber die Elektronik muss nur einen gewissen Standard erfÃ¼llen, den Rest vom Klang bestimmen die Lautsprecher. Ãœber diesen nÃ¶tigen Standard ist der Denon lÃ¤ngst hinaus. FÃ¼r die Bassendstufe gilt Ã¤hnliches. Manfred hat nur demonstriert, mit welch geringem Budget man die Subs schon antreiben kann (T-Amp mit 2x75 W). Andreas ist da anderer Meinung und sagt, T-Amp ja, aber der mit heftig Dampf. Da das 1400 W Monster auch nur lÃ¤cherliche 300 â‚¬ kostet, viel mir die Entscheidung nur wegen dem BÃ¼hnendesign schwer. Ich hab mich dann fÃ¼r ne wunderschÃ¶ne Denon Endstufe aus vergangenen Tagen entschieden, die macht den Job genauso.

Die N1 und die N3 kann man problemlos auch aufhÃ¤ngen, da die Boxen geschlossen sind - also kein Bassreflexrohr nach hinten oder so.
Nah an der Wand kann zu einem dickeren Bass fÃ¼hren, aber die Rears laufen ja nur bis 80 Hz (Small-Einstellung am Receiver), das sollte problemlos funzen.
MaÃŸe der N3 sind 20cm breit, 30cm tief und 50cm hoch, also schon nicht ganz klein. Die N1 hat Ã¤hnliche MaÃŸe, ist aber nur 30 cm hoch. Besitzt einen der 17 cm N3 TieftÃ¶ner und eine kleinere Hochtonkalotte.

Der Klang der N1 ist beeindruckend - ohne wenn und aber. Als ich dann allerdings die N3 hÃ¶rte, fand ich, dass die BÃ¼hne weiter aufging und die Sache irgendwie selbstverstÃ¤ndlicher klang. Der Hauptpunkt war aber, dass ich mir die N3 halt leisten konnte, da beide Systeme noch in der bezahlbaren Klasse sind. Mehr so nach dem Motto Wenn schon denn schon. Ich hoffe auch, dass diese Boxen fÃ¼r die nÃ¤chsten 10 Jahre gut sind. smile

Verfasst am: Mo Aug 11, 2003 6:45 pm (Kein Titel)

Hallo Kai,
erst mal vielen Dank fÃ¼r die schnelle und, wie von Spotlight gewohnt, kompetente Antwort.

Klar werden "alte Spotlighter" hier auf die Seite kommen, wenn Sie im Moment auf Boxensuche sind. Denn wie du ja sicherlich weiÃŸt, hast du dort ja ein ziemliches Ansehen erworben durch deine Antworten. Ich wurde natÃ¼rlich Neugierig was dich denn so faziniert, und bin froh das ich so neugierig bin. biggrin

Zum Receiver: ich habe den Denon fÃ¼r 299 bei guenstiger.de gesehen und glaube das die ein sehr guter Preis ist..

Bei den Boxen tendiere ich zu den N1, denn wenn ich ehrlich bin sind die mehr als ausreichend. Auch wenn ich tolerante Nachbarn habe, sollte man es aber nicht Ã¼bertreiben. Und bei dem N3 Boxen wÃ¼rde ich auch wohl den von dir vorgeschlagenen Denon 2802 holen, so das ich insgesamt etwa 1000 Euro mehr ausgeben mÃ¼ÃŸte.

Wie ich in einem anderen Thread von dir gelesen habe, hast du die Chassis und GehÃ¤use. Ich hoffe, das du dann beschreibst was du dann noch machen muÃŸt, so das nicht nur ich, sondern auch andere Newbies wissen, worauf sie sich eingelassen haben. smile

So, damit ich nicht noch auf dumme Gedanken komme, werde ich mir jetzt den Denon 1803 bestellen.

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 7:11 am (Kein Titel)

hey kai!
wenn du dein system fertig stellst, mach doch mal n paar fotos dabei und erzÃ¤hl mal n bisschen was dazu?!
wÃ¼rd mich interessieren, wie das ganze bei dir ablÃ¤uft...
cu, sakly

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 7:35 am (Kein Titel)

GroÃŸes Ehrenwort. Ich mach ne eigene Seite mit kommentierten Fotos.
Gestern hab ich wieder ein paar UngewÃ¶hnliche geschossen. Andreas sagte nÃ¤mlich, dass der Klang noch besser wird, wenn man den Blechkorb der 17er mit Silikon beschichtet. Das sieht vielleicht eklig aus ! Aber es leuchtet ein, dass die weiche HÃ¼lle die Schwingungen reduziert.

Der Amp ist vÃ¶llig ok, auch der Preis ist super. FÃ¼r die N3 brauchst du nicht zwingend mehr Leistung wie fÃ¼r die N1, da diese durch den zweiten 17er und die grÃ¶ÃŸere Hochtonkalotte schon einen besseren Wirkungsgrad haben. Aber auch die Entscheidung fÃ¼r die N1 ist vÃ¶llig ok, der Effekt ist eigentlich auch grÃ¶ÃŸer, da man diesen kleinen Kistchen den Klang einfach nicht zutraut. Und ich hab die Urversion der N1 gehÃ¶rt. Mittlerweile hat Andreas ja den TieftÃ¶ner heftig getunt. Laut genug dÃ¼rft es auch sein, denn der 17er kann, bei 80 Hz begrenzt, tierisch liefern.
Dann zwei 25er Subs dazu oder doch schon die 30er ? Tonal passt ja beides...ist wie nen Baukasten bei VW smile

Die 25er haben auch ihre Vorteile. Sie dÃ¼rften noch nen Tick schneller sein als die 30er.

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 10:13 am (Kein Titel)

Hallo!
Also: die N1 reichen vÃ¶llig aus, vor allem bei 15qm!!
Die hÃ¶ren sich echt geil an und kÃ¶nnen bei Bedarf auch richtig Krach machen (vÃ¶llig verzerrungsfrei versteht sich!). wink

Der 1803 paÃŸt auch wunderbar.

Der Aufbau ist simpel. Du bekommst eine zeichnung mit allen benÃ¶tigten MaÃŸen, lÃ¤ÃŸt Dir die anfertigen und dann muÃŸt Du nur noch die DÃ¤mmung (Watte) reintun und die Weiche und die Chassis einschrauben (und natÃ¼rlich an die Weiche und das terminal anschlieÃŸen).

Frag mal den Andreas. Der steht Dir mit Rat und Tat zur Seite.

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 10:53 am (Kein Titel)

@ MichaelLang
VOLLE ZUSTIMMUNG! gut

Die N1 reichen vÃ¶llig! Es ist nur anders wenn man so krank ist wie ich!

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 2:16 pm (Kein Titel)

Hi Du "Kranker" lange nichts mehr gehÃ¶rt von Deiner Seite... Du machst Dich zur Zeit etwas rahr hier... ist wohl zu heiss biggrin

GrÃ¼ÃŸe

Daniel

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 4:09 pm (Kein Titel)

jop! Zu heiss und die extrem coolen tage beim High-End.1!!!(GÃ¼nter)

Ich werde demnÃ¤chst mal ein wenig schreiben! Im moment fÃ¤llt es mir nur schwer! Ich bin auch mit meinem Nirvanasystem am schaffen!!! Es wird immer besser! Brauche nur BETON fÃ¼r die Subs!!! (gell gÃ¼nter?) biggrin

Podrace wird immer mehr zum kotzen! Mein nachbar hat mir heute gesagt das wir ein video kabel zu ihm brauchen! Denn wenn er noch das bild hat kann er podrace bei ihm im wohnzimmer Gucken! (kein scherz!)

Erst war er ein wenig sauer evil

, nach ein paar sÃ¤tzen gings! Razz

Verfasst am: Di Aug 12, 2003 9:06 pm (Kein Titel)

@ Kai

auf die fotos bin ich schon gespannt. Bei dem Sub lasse ich mich von Andreas beraten. Ich sollte allerdings sagen, das ich fast ausschlich die Anlage als Heimkino nutzen werde. Der richtige Sub ist da ja wichtig.

@michaellang

das Beruhigt ja ungemein. Einfach ein bisschen Watte rein, ein paar Schrauben festmachen und schon habe ich Super Boxen. Werde an dich denken, wenn ich daran am werkeln bin. biggrin

Die Ãœberlegung ob N1 oder N3 kam daher, das sich in den nÃ¤chsten 3 Monaten entscheidet ob ich nach Teneriffa ziehe. Da ich da schon mal 2 Jahre dort gelebt habe, weiÃŸ ich das LautstÃ¤rke dort irgendwie keine Rolle spielt. Aber ich habe mir gedacht, wenn das wirklich klappt und die Boxen werden mir zu â€žkleinâ€œ, dann kann ich die ja noch immer verkaufen.

Verfasst am: Mi Aug 13, 2003 2:42 pm (Kein Titel)

@Klaus:
glaub mir, es ist wirkjlich so einfach, wenn Du Dir die GehÃ¤use machen lÃ¤ÃŸt (das ist die meiste Arbeit) und die Ausschnitte passen. Wirklich nur Watte rein, Frequenzweiche, Kabel von FW an Chassis anklemmen, Terminal einsetzen und auch da Innenverkabelung anschlieÃŸen, Chassis festschrauben und fertig!

wink

Verfasst am: Mi Aug 13, 2003 3:24 pm (Kein Titel)

Ich wÃ¼rd Schafswolle nehmen, aber sonst ok.

Verfasst am: Mi Aug 13, 2003 4:21 pm (Kein Titel)

hey ich habe auch nur polyester vlies

Verfasst am: Mi Aug 13, 2003 4:35 pm (Kein Titel)

deshalb klingts ja auch so mies !

lol

nur Spass.

Verfasst am: Mi Aug 13, 2003 4:59 pm (Kein Titel)

Gibts eigentlich klangliche Unterschiede zwischen den DÃ¤mmmaterialien?
Also zwischen Schafwolle, Ployestervlies oder Polyester-Schafswolle Mischzeugs (1/3 Polyester 2/3 Schafwolle), wenn man mal davon ausgeht, dass alle drei eine Masse von 300g/mÂ² haben.

Verfasst am: Do Aug 14, 2003 7:01 am (Kein Titel)

Andreas sagt, dass Schafswolle fein gezupft die besten Eigenschaften besitzt. Sogar fÃ¼r den HochtÃ¶ner hat er mit geraten, das Kunststoffzeug wieder zu entfernen und Schafswolle reinzutun.
Da ich pro Kilo auch nur ca. 5 â‚¬ zahl, mach ich alles mit der Wolle.

Verfasst am: Do Aug 14, 2003 8:24 am (Kein Titel)

Hallo Kai,

Wo bekommt man denn die Schafswolle, beim SchafzÃ¼chter

GruÃŸ GÃ¼nter

Verfasst am: Do Aug 14, 2003 9:56 am (Kein Titel)

Wir haben in GieÃŸen glÃ¼cklicherweise einen Markt fÃ¼r alternative Baustoffe (Ã–ko-Obi biggrin

).
Ich denke, dass man in der Richtung am ehesten fÃ¼ndig wird.
SchÃ¤fer geht aber sicher auch, wenn man einen kennt...

Verfasst am: Do Aug 14, 2003 10:42 am (Kein Titel)

Hallo Kai,

Und wieviel kommt da pro Nirvana 3 Sat und in den Sub rein.
1 kg Wolle ist doch ne ganz schÃ¶ne Menge vom Volumen her.
Wie weit bist du mit deinen LS. Ich warte immer noch auf die PlÃ¤ne cry

, Andreas hat scheinbar zur zeit etwas stress, meine MDF's warten schon auf den zuschnitt.

GruÃŸ GÃ¼nter

Verfasst am: Do Aug 14, 2003 12:44 pm (Kein Titel)

In ner Woche sind sie fertig, dann kann ich dazu was sagen.
Ich hab 10 kg fÃ¼r sechs Subs und acht N3 Sats, das muss reichen.

Hast ne PM. Die MaÃŸe beziehen sich natÃ¼rlich auf unsere Interpretation, d.h. korrektes Nettovolumen nach Abzug der ganzen Versteifungen. Andreas war aber voll des Lobes, so dass ich glaube, die GehÃ¤use sind nicht die Schlechtesten.