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braz
Stammgast
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Verfasst am:
Mo Nov 26, 2012 8:28 pm Digitalendstufen DA Wandler (High-End Ansprüche?) |
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Tag zusammen,
es sind immer öfters Class-D Endstufen im Umlauf. Ich bin gerade über eine Behringer iNuke NU3000 gestoßen. (Will nicht haben)
Das prinzip der Verstärkung könnte ich mir noch ausmalen (E-Techniker)
ABER taugen die Teile etwas? Ich meine 3KW an 4 Ohm und macht 3 Kg auf die Waage. (Ok da kommt ein überdimensieniertes PC -ähnliches Netzteil)
Aber trotzdem .. wenn ich nicht irre sind auch die meisten neuen HK-Amp auch auf Class-D.
Hat jemand von Euch? Ist der Ton jetzt ganz steril?
_________________ Grüsse, Gerhard
"It´s my way or highway!"
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Krabbenkoenig
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Verfasst am:
Di Nov 27, 2012 12:07 pm (Kein Titel) |
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Gibts auch als nette Bausätze http://www.hypex.nl/ oder auch von B&O unter ICE power.
M.E. ein durchaus zeitgemäßer Schritt - mehr Effizenz, weniger Stromverbrauch.
Hatte ein Hypex Modul mal im Einsatz, klanglich neutral (soweit ich das beurteilen kann) und daher eigentlich ja der traum eines jeden Lautsprecherbauers.
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michaellang
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Verfasst am:
Di Nov 27, 2012 7:16 pm (Kein Titel) |
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Es gibt auch recht gute Selbstbau HighEnd-Amps mit Class-D, zB. diesen hier von Entwickler Hubert Reit von "HiFi Akademie":
http://hifiakademie.de/?id=0&si=MTM1NDAzOTc3OC44MTYyfDQ3LjY0LjEzOS4xODl8IA
Sind ganz gut beleumundet und man kann die probehören. Wie ich finde ein ganz interessantes Konzept auch von der Bedienung her. Kostet allerdings auch ein wenig mehr als 08/15.
Ich denke Digitalamps kommen immer mehr und auch hier ist es wie immer, es gibt Billigschrott und auch gutes Zeugs. Kommt immer drauf an was man draus macht und was man für Erwartungen hat. Gibt ja auch renommierte HighEnd-Schmieden wie Linn die auf solche Amps setzen, eben mit etwas mehr Aufwand....
Als effizienten wattstarken Antrieb für zB. Subs sehe ich da prinzipiell kein Problem auch bei günstigeren Teilen.
_________________ Gruß,
Michael
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braz
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Verfasst am:
Di Nov 27, 2012 10:28 pm (Kein Titel) |
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Sehr interessant. Schöne Geräte bei HiFiAkademie. (Bis auf diese häßliche Display´s)
Bei Hypex habe ich da auch ein wenig durchgeblättert. Gefällt mir auch sehr gut. Vor allem könnte man die LS Vollaktiv mir mehreren Endstufen (auf die Chassis dimensioniert) mit DSP und allem PiPaPo fahren. (ohne dass der LS gleich 30Kg mehr wiegt)
Das könnte ich bei meinem nächsten Projekt mal einbeziehen.
_________________ Grüsse, Gerhard
"It´s my way or highway!"
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michaellang
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 5:52 am (Kein Titel) |
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Vor allem die DSP Funktion in den Digiamps/DACs finde ich interessant. Mit der dazugehörigen Software von HiFiAkademie kann man sehr gut Raumkorrekturen und individuelle Anpassungen realisieren. Sowas schwebte dem Manfred doch immer vor...oder?
Ich werde mir mal den DAC oder Netplayer näher anschauen. Vielleicht probiere ich den mal aus. Die Einstellmöglichkeiten/Korrekturen über den DSP finde ich phaszinierend.
Mit mehreren Modulen/Amps ließe sich auch Teilaktive (und auch Vollaktive wenn gewünscht) Lösungen realisieren...
Was meinst Du dazu Manfred?
_________________ Gruß,
Michael
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Falcon
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 6:56 am (Kein Titel) |
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Ich habe eine Rotel RB-1572 mit IcePower Modulen an meinen Boxen hängen.
Ein weiterer großer Vorteil, der sich automatisch aus dem guten Wirkungsgrad der Class-D ergibt, ist die fehlende Abwärme. Man kann diese Endstufen gefahrlos auch in den kleinsten Racks unterbringen - sehr gut für den WAF.
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M
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 11:42 am (Kein Titel) |
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ich arbeite mit einer Class D endstufe und DSP zum Test bei uns im Laden, seit ca 6 Monaten.
Das werde ich, wenn wir fertig sind, zusammen mit einem Partner für perfekte DA Wandler/streamingclients hier vorstellen.
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michaellang
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 5:19 pm (Kein Titel) |
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Zitat:
Das werde ich, wenn wir fertig sind, zusammen mit einem Partner für perfekte DA Wandler/streamingclients hier vorstellen.
Perfekt!!
Dann warte ich mal gespannt auf Euer Ergebnis. Auf jeden Fall ergeben sich dadurch echt tolle Möglichkeiten. Die Geräte von der HiFiAkademie hören sich auf jeden Fall auch spannend an und gehen sicherlich in die gleiche Richtung...
Nach sowas habe ich gesucht um das Optimum aus meinen Boxen/Da-Wandlern zu holen. Wenn es dann Support von Deiner Seite geben wird, um so besser!
WEIHNACHTSGESCHENK??!!
_________________ Gruß,
Michael
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 6:29 pm (Kein Titel) |
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nein viel zu früh,zuerst muss der streamingclient fertig sein... und der Prototyp steht ja schon.
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michaellang
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Verfasst am:
Mi Nov 28, 2012 6:41 pm (Kein Titel) |
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Naja, dann müssen wir eben bis im Frühjahr warten...
Gibt es vorab evtl. schon mal ein paar grundlegende Basisdaten zu Features, Meßsoftware (Möglichkeiten der Raumkorrektur) etc. so im Januar/Februar vielleicht ...?
Ps.: ich weiß ich kann nerven, aber das interessiert mich schon stark!
_________________ Gruß,
Michael
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mba
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Anmeldungsdatum: 10.12.2010
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Verfasst am:
Mi Dez 05, 2012 12:57 pm (Kein Titel) |
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Ich experimentiere gerade mit selbstgebauten D-Endstufen (ICEpower 125ASX2, d.h. das Modul wie beim BelCanto 500 und einigen anderen, 2x120W, bzw. 450W gebrückt). Das Ding ist einfach unglaublich: sehr dynamisch, in den Pausen totstill (121dB in BTL!), dabei sehr kompakt und bleibt cool. Man kann mit dem Modul ziemlich einfach (richtige Signalwege und Anpassung vorausgesetzt!) und für relativ kleines Geld (falls selbstgebaut!) seeehr nah an die absolute Spitze kommen. Ihr kennt dieses "Idiotengrinsen" im Gesicht beim Probehören, wenn es nach der Selbstbau klappt... - so ist es momentan bei mir. Weihnachten wird Bastelzeit: bin gerade beim Gehäuseentwurf, dann geht es zur Laserbeschriftung der Rückplatte...
Das ganze läuft bei mir vom FLAC am PC>DAC>IcePower zu LS. Vielleicht kommt später die SW-Raumkorrektur dazu. Alles geklärt, nur beim LS ist ein Fragezeichen, nachdem ich bei M im Laden die A2 gehört habe . Vielleicht werde ich die Amps später eintauschen, da ich nur Stereo höre und glücklicherweise ein paar Module mehr erwerben konnte...
_________________ Grüße
Michal
.........
“If you can imagine it, you can achieve it; if you can dream it, you can become it.”
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Franky
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Anmeldungsdatum: 03.04.2008
Beitrge: 253
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2013 6:58 pm (Kein Titel) |
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« M » hat folgendes geschrieben:
ich arbeite mit einer Class D endstufe und DSP zum Test bei uns im Laden, seit ca 6 Monaten.
Das werde ich, wenn wir fertig sind, zusammen mit einem Partner für perfekte DA Wandler/streamingclients hier vorstellen.
Hallo Manfred!
gibt´s dazu schon neues?
hardware, fakten, preise?
schöne grüsse
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beitrge: 6714
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Verfasst am:
Do Feb 14, 2013 9:09 pm (Kein Titel) |
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ne, ich warte noch auf den Top DA Wandler and dann käme eben die ergänzung einer 4kanalendstife mit Weiche und Steuerung dazu. Ich nehm nochmal Kontakt mit MGL Audio Laboratories auf, nächste Woche!
Hier könt ihr euch ja schonmal den DA Wandler reinziehen:
http://mglaudiolabs.com/
das ist übrigens ein Forumsmitglied der ersten Stunden! der Pfuller!
Wir machen im Laden die Präsentation und den "Vertrieb für Deutschland"
Es ist aber ein Direktvertriebsprodukt!
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mba
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Anmeldungsdatum: 10.12.2010
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Verfasst am:
Fr Feb 15, 2013 11:02 am (Kein Titel) |
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Ich bin mit meiner Bau des ICEpower Amps fast fertig. Akustisch wie oben am 05.Dezember beschrieben, ich experimentiere momentan noch mit Modding der Eingangstufe, bzw. der Lautstärkeregelung. Bin noch am Schwanken zwischen R-2R Relais mit Fernbedienung und Elektronikregelung mit PGA2310, bzw. CS3318 Chips. CS3318 ist die beste Qualität, aber die 8 Kanäle im Chip, wo nur zwei für Stereo benutzt werden, sind ein Overkill . Vielleicht werde ich mit vier Kanälen gehen und das ganze Kombo für eine aktive 2-Wege Weiche vorbereiten...
Manfred, würdest Du die Kiste mit Deinen erfahrenen Profi-Ohren beurteilen, wenn ich die mal vorbeibringe?
_________________ Grüße
Michal
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gecko
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 22.11.2004
Beitrge: 1640
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Verfasst am:
So Feb 17, 2013 8:39 am (Kein Titel) |
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« M » hat folgendes geschrieben:
Ich habe gestern beim Jan den "kleinen" Wandler hören dürfen. S E N S A T I O N E L L !!! Ich muss das noch ein wenig verdauen. Was aber auf meiner "most wanted list" nun ganz oben steht, ist klar.
_________________ Grüße, Martin
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Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beitrge: 6714
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Verfasst am:
Mo Feb 18, 2013 1:07 pm (Kein Titel) |
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der Top Wandler ist in ca 2-3 Wochen bei uns, habe gestern lange mit MGL gesprochen, ich berichte dann..
Hardcore High End vom Hersteller direct an den Kunden... wir demonstrieren + vertreiben die Wandler/Preamps und MGL meine Fertiglautsprecher in Österreich... das ist unsere "Verbindung".
Im Laufe des Jahres kommt dann ein weiteres Gerät, wie oben bereits beschrieben "Steuereinheit (Raumkorrektur + Weiche)" und 4 fach Endstufe...
Aber das sind bisher nur Konzeptideen.
@MBA ja kann ich machen, aber ich vertraue in den Digitalsachen nur noch MGL, denn das Thema ist mir zu komplex... Die Wndler von denen sind einfach die Besten , und weniger ist nicht gut genug für mich...
Da gehts ja nicht mehr um "preiswerte" Bausätze ala Imagination.
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michaellang
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Verfasst am:
Fr Apr 19, 2013 4:44 pm (Kein Titel) |
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Was macht denn die Geschichte mit den DACs und das Projekt Raumkorrektur+Weiche?
Kann man die DACs auch im Laden probehören?
_________________ Gruß,
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Verfasst am:
Fr Apr 19, 2013 4:51 pm (Kein Titel) |
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bald... MGL hat mir die High END Wandler zugesagt... Der Preamp DA Wandler ksotet ca 2000 Euro
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Verfasst am:
Fr Apr 19, 2013 6:23 pm (Kein Titel) |
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Ist das derselbe wie auf der MGL. Page?
Dort kostet er mit Gehäuse "nur" 1500 Euro. Ohne 1200€
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Verfasst am:
Sa Apr 20, 2013 1:07 pm (Kein Titel) |
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nein das ist eine aufwändigere... das muss auch ein Topgehäuse haben...
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Verfasst am:
Do Nov 14, 2013 9:08 pm (Kein Titel) |
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bevor das forum stirbt möchte ich auch nochmal diesen fred hochschieben.
gibt es schon etwas neues in sachen DAC + DSP + AMP ??
auf der homepage von mglaudiolabs ist jetzt ein opendac für 330 euro zu finden.
eins kann ich euch sagen meine I2/K13 + Atmo3 werden erst sterben wenn alle sicken abgebröselt sind, habe jeden tag aufs neue freude, das thema lautsprecher ist für mich abgehakt, wenn die LS in 15-20 Jahren nicht mehr wollen ist bestimmt auch meine zeit für HIFI zuende.
schöne grüsse
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M
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Verfasst am:
Do Nov 14, 2013 10:02 pm (Kein Titel) |
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ich warte jeden Tag auf das Gerät...
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Verfasst am:
Fr Nov 15, 2013 6:05 pm (Kein Titel) |
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Verfasst am:
Fr Nov 15, 2013 8:14 pm (Kein Titel) |
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« Franky » hat folgendes geschrieben:
bevor das forum stirbt
wie ist das zu verstehen? Wird hier dicht gemacht? O.o
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Franky
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Verfasst am:
Fr Nov 15, 2013 9:59 pm (Kein Titel) |
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Nein hier wird nicht dicht gemacht, ist nur so zu verstehen weil einfach nichts mehr los ist, die beiträge die hier in einem monat geschrieben werden kannst du mit einer hand zählen.
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Verfasst am:
Sa Nov 16, 2013 9:57 am (Kein Titel) |
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Ja, stimmt schon dass es hier etwas ruhig geworden ist. Oftmals nur noch Verkäufe....
Gab ja auch schon länger nichts neues vom Manfred was es zu diskutieren gäbe. Aber mit der neuen Lautsprecherserie und evtl. irgendwann mal mit den Wandlern, nicht zu sprechen von den Endstufen etc. sollte es mal wieder etwas Gesprächsstoff hier geben.
Ich fahre nachher evtl. mal auf die "HighEnd on Tour" (Ist Heute und Morgen) nach Dortmund. Mal sehen was es da "neues" gibt...
_________________ Gruß,
Michael
************************
Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
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Franky
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Verfasst am:
Sa Nov 16, 2013 11:09 am (Kein Titel) |
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ich war letztes wochenende auch auf einer messe,
http://www.klangbilder.eu/
natürlich nicht zu vergleichen mit einer "high end" aber trotzdem ganz nett, weil klein und irgendwie persönlich.
aber eins nehme ich jedes jahr mit von der messe, die erkenntnis das es keinen lautsprecher gibt der es wert wäre dafür euro 30.000 und mehr zu zahlen und einen Zoller-LS dafür zu verkaufen.
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M
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Verfasst am:
Sa Nov 16, 2013 11:41 am (Kein Titel) |
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ich kümmer mich zur Zeit sehr um das SYNOPSIS Projekt, denn das kann anschließend auf jeder Messe stehen und den 10-30k Euro Boxen zeigen, was Sache ist.
Wenn das steht, und die Webseiten mit Bildern+Text on sind, kommt eine "Renovierung" des Forums.
Falls Interesse besteht, werden dann Bausätze ala Wilson, Magico, Grande Utopia usw folgen... Also hauptsächlich aufwändige Sachen.
Ich achte auf Bausatzpreise zwischen 1000-3000 Euro, so dass diese noch leicht finanzierbar sind.
Das grösste Problem sind aber nach wie vor die "Forumsschreiner", ich krieg ja nicht mal ein Prototyp gebaut....
Ausserdem werde ich 2-3 Paar Mini Lautsprecher konzipieren, für STEREO Leise Hörer... mit Hochton Magnetostaten /AMTs und 13,5 cm Treibern...
das kann man evtl noch zur Weihnachtszeit schaffen.
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Wern
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Verfasst am:
Sa Nov 16, 2013 2:09 pm (Kein Titel) |
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Na das hört sich ja mal interessant an. Ich denke wir sind alle gespannt...
@Michael: Wenn Du heute zur "HighEnd on Tour" fahren solltest, kannst Du vielleicht ganz kurz berichten ob es interessant war? Ich will evtl mit ein paar Kumpels morgen dort hin.
Viele Grüße
Frank
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Onkel_Phil
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Verfasst am:
So Nov 17, 2013 8:55 am (Kein Titel) |
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« M » hat folgendes geschrieben:
....
Ausserdem werde ich 2-3 Paar Mini Lautsprecher konzipieren, für STEREO Leise Hörer... mit Hochton Magnetostaten /AMTs und 13,5 cm Treibern...
...
Das klingt nach meinem Wunsch für die vernünftige Beschallung meiner Küche!
Wenn das funktioniert, dann will ich die haben .
Gruß
Philipp
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