Selbstbau-Sub...mÃ¶chte VorschlÃ¤ge zu bestimmtem Chassis

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 27.06.2003 Beiträge: 342 Wohnort: dortmund

HallÃ¶chen zusammen!
bin neu hier, wie man sieht...und grÃ¼ÃŸe euch erstmal alle recht herzlich Razz

Nuun zu meinem "Problem", welches eigentlich keins ist. Ich habe ein 30er-Chassis von Infinity, welches eigentlich im Bereich Car-Hifi eingesetzt wird...aber ich will es fÃ¼r den Home-Bereich verwenden, da ich es nun habe und keins kaufen will.
Habe ein 5.1 System (auch selbst gebaute Speaker), allerdings nicht der Referenzklasse...also bitte im folgende keine VorschlÃ¤ge in Preisklassen, in denen ich nicht denken darf... biggrin

Erstmal zu meiner Vorstellung:
Ich habe schon einen Sub gebaut (logisch, sonst wÃ¤rre es kein 5.1 wink

)
der soll aber erweitert werden *gg*, um eben diesen besagten 2ten mit dem Infinity-Chassis.
Der erste ist geschlossen in einem etwa 40-Liter- GehÃ¤use (auch ein 30er von JBL aus'm Car-Hifi-Bereich) und geht schon gut ab...allerdings nicht soooo tief (aber nicht zu verachten!).
das mÃ¶chte ich mit dem anderen Chassis erreichen (eventuell auch im Austausch, da ich nicht weiÃŸ, ob 2 verschiedene Subs gut harmonieren werden, das lÃ¤ÃŸt sich ja aber ganz leicht austesten)

Nun mal n paar Daten zum Chassis:
4 Ohm
FlÃ¤che=530cm^2
V_AS=128,8l
Bewegte Masse=130,14g
Resonanzf.=24Hz
Q_TS=0,56 (hier werden wahrscheinlich alle schimpfen wink

)
X_Max=11,91mm

Bei anderen benÃ¶tigten Daten einfach fragen!

Hoffe damit krieg ich n paar gute VorschlÃ¤ge...und nix um die Ohren!
wollte Bassreflex bauen...und passiv!! Wird vom externen VerstÃ¤rker betrieben, wie der andere schon.

Schonmal danke fÃ¼r alle KONSTRUKTIVEN VorschlÃ¤ge...
GrÃ¼ÃŸe, Sakly

Verfasst am: So Jun 29, 2003 3:12 pm (Kein Titel)

hallo, erstmal herzlich willkommen.

ja Qts=0.56 ist nix, das bummst immer, vor allem von bassreflex muss ich da abraten. Du kannst hoechstens probieren einen 2 magneten hinten draufzukleben, der muss ca gleiche abmessungen haben und mit nordpol gegen nordpol geklebt werden! Das verringert den Qts um bis zu 10%, ist nicht viel aber besser als nix. Die masse der membran ist einfach tierisch, was soll das xmax eigentlich sein plus minus? Die meisten hersteller geben hier werte an bei denen der Klirrfaktor 10% ist, damit kommen natuerlich relativ grosse werte fuer xmax raus und sind nicht immer mit den angaben anderer hersteller zu vergleichen, da gibt es leider keine norm und es werden (wie bei der belastbarkeit) oft voellig uebertriebene angaben gemacht.

also bei diesen werten solltest due das gehaeuse 400liter gross machen.
Bei einem gehauese von 150 litern solltest du die rohrresonanz auf ca 17herz legen, das ist zwar eine fehlabstimmung aber hat wenig ueberhoehung, ausprobieren...

Prinzipiell sind so grosse chassis aber nix! Weil sie eben grosse gehauese benoetigen, 25cm chassis sind voellig ausreichend, damit hat man dann auch noch vernuenftige gehaeusevolumen.

Sieh mal den thread wie definiere ich einen hochwertigen sub.

ganz prinzipiell lassen sich mit grossen chassis in kleinen gehaeusen keine tiefen baesse produzieren (ausser mit elektronischem equalizer), dh wenn es keine riesen gehaeuse werden sollen, dann muss man KLEINERE chassis nehmen!!
Die industrie verarscht immer wieder die leute mit der gaengigen ansicht, dass grosse treiber automatisch tiefe baesse garantieren, das ist humbug! Das geht eben nur wie gesagt mit grossen gehaeusen (ueber 200litern) oder electronischem equalizer (mit sperrfilter fuer die resonanz), sonst bummst es nur und man bekommt einen total unpraezisen bass (was bei billigen systemen meist der fall ist). Man ist also wie gesagt mit einem 21cm oder 25 treiber (oder mehreren kleinen) viel besser dran, man bekommt dann zwar nicht den grossen max schalldruck, aber oft ist das gar nicht notwendig, weil man alle nachbarn stoert, das macht also nur sinn bei freistehenden haeusern oder sehr geduldigen nachbarn. anders gesagt 90-100db reichen im allgemeinen.

Es wird im allgemeinen eben immer aussen geprotzt wo es nur geht, weil das der kunde sieht und innen ist dann nur muell.
Ich hatte zb mal einen 38cm JBL bass, der hatte eine schwingspule mit 2mm ueberhang, schaumstoffsicke (die auch schon anfing auseinanderzubroeseln) und papierspulentraeger, der natuerlich total verbogen und wellig war und deshalb im spalt stecken geblieben ist. Von aussen sah das chassis allerdings sehr solide aus! Bei hochwertigen chassis sollte man meiner meinung aber mehr erwarten koennen...

Zudem muss man zum magneten sagen, dass das ja ein RING ist und man ja nur den aussendurchmesser sieht! Der innendurchmessser ist allerdings oft SEHR unterschiedlich! So kann der ring aussen 200mm sein innen aber 160mm das macht einen ring mit 40mm dicke und hat damit ein relativ kleines feld und damit B*l. Der preis des magneten richtig sich aber nur nach dem gewicht! Damit sieht ein billger magnet der einen grossen aussendurchmesser hat beeindruckend aus, hat aber wenig kraftfaktor! Dh starke magneten muessen einen grossen aussendurchmesser haben UND einen kleinen innendurchmesser (ausser natuerlich es ist neodymium, das hat bei gleichem feld viel kleinere abmessungen, ist aber nicht so langzeitbestaendig wie ferrit!)

Das ist jetzt etwas abgeschweift, aber nur durch hinsehen oder gar schwammige parameter kann man ein chassis nicht beurteilen...

Verfasst am: So Jun 29, 2003 3:52 pm (Kein Titel)

hm...also ist das praktisch nach dem, was du schreibst, was fÃ¼r die mÃ¼lltonne...
da wird er aber nicht landen...
hab zwar nix bezahlt dafÃ¼r, aber benutzen mÃ¶cht ich ihn trotzdem, hab kein geld fÃ¼r neue chassis...
dann wird es eben nicht so ein tiefer bass sad

macht ja nix
danke trotzdem fÃ¼r die antwort Rolling Eyes

Verfasst am: Mo Jun 30, 2003 4:12 pm (Kein Titel)

ne ich hab nicht gesagt, dass der bass nicht tief genug ist, ich hab gemeint in einem zu kleinen gehaeuse bummst es wie verrueckt wegen dem grossen Qt!
Wenn du dir die muehe machst ein gehaeuse zu bauen, dann mach es am besten gleich so, dass du zur not ein anderes chassis reinschrauben kannst wenn es dir nicht gefaellt!

Verfasst am: Mo Jun 30, 2003 5:03 pm (Kein Titel)

das gehÃ¤use wird ja eh aus mdf, das ist ja nich so teuer...
Ã¼brigens ist das mit den nachbarn bei mir kein problem!
das haus steht allein und die drei parteien, die noch mit mir im haus wohnen sind meine schwester mit freund, zwei families mit kindern, denen das egal ist, wenn ich krach mache, da sie eben kinder haben...
trotzdem nehme ich schon rÃ¼cksicht, aber wenn ich bock hab, kann ich schon aufdrehen biggrin

zumal die eh oft unterwegs sind und ich dementsprechend oft alleine im haus bin cool

Verfasst am: Mo Jun 30, 2003 11:02 pm (Kein Titel)

Naja,"aufdrehen" ist ja nicht alles ,das kann doch jeder ,klingen MUÃŸ es auch bei Pegel(bis der Arzt kommt!)genau hier liegt der Unterschied.!
Es klingt einfach knadenlos,egal ob normel LautstÃ¤rke(Nachbarschaftsfreundlich)oder volles Rohr.

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 5:30 am (Kein Titel)

@Karli

ja darum gings ja eigentlich, ich sagte, dass man bei einem kleineren chassis eben nicht so laut machen kann (sofern es noch gut klingen soll) und deshalb hat der Sakly das erleutert...
Er will also seinen monsterbass ausprobieren, viel glueck smile

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 6:25 am (Kein Titel)

so in etwa biggrin

naja, es liegt einfach daran, dass ich fÃ¼r die ganzen chassis nix bezahlt hab und die natÃ¼rlich nicht wegschmeiÃŸen will...
also wenn ich damit noch was reiÃŸen kann, dann is doch gut!
wenn nicht, werd ich's auch Ã¼berleben...

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 8:13 am (Kein Titel)

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 9:53 am (Kein Titel)

jau

leider gibt's da fÃ¼r chassis nich so viel...daher lohnt n verkauf meist nicht sad

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 10:42 am (Kein Titel)

Du hast doch nix fÃ¼r die Chassis bezahlt.also kannste doch nur Gewinn machen,oder?
Verkauf doch die 5 Stk. und kauf Dir 2 25er Focal,dann klingt es auch !

Habe gestern mein 1. GehÃ¤use fÃ¼r den 25er Focal gebaut,muss nur noch gebeizt werden(Kirsche!),den kannst Du Dir dann gerne mal anhÃ¶ren!

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 12:06 pm (Kein Titel)

wo wohnst n du?
das gebiet is ja schon noch n bissl grÃ¶ÃŸer...

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 1:02 pm (Kein Titel)

Hallo in Mainz,also ca. gut 2Std. von Dir!

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 1:55 pm (Kein Titel)

Hallo Karsten,
sag mir mal wie das Ergebnis mit dem beizen geworden ist.
Interessiert mich stark. wink

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 3:58 pm (Kein Titel)

Hallo Michael,

ich habe leider SpÃ¤tdienst diese Woche,d.h. werde erst am WE ans beizen gehen!Mache dann aber mal ein Foto und stelle es hier rein.

Das GehÃ¤use sieht einfach echt klasse aus (Eigenlob stinkt,ok),werde in Zukunft nur noch Multiplexholz verwenden,da das Endfinish sehr viel einfacher ist.Habe einen sehr guten HolzgroÃŸhandel in Mainz gefunden,der Preis ist zwar 2-3Euro pro m^2 teuerer als im Baumarkt ,aber dafÃ¼r wirklich gute QualitÃ¤t.
Mich hat absolut die Bastelleidenschaft gepackt,hat echt SpaÃŸ gemacht.

PS: MDF kann man nicht beizen! und lackieren ist sehr aufwendig.wobei die Vorarbeit (Spachteln/FÃ¼llen/schleifen)sehr viel Zeit kostet!
Mal schauen wie die Lackierung beim Ferdi wird!

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 4:32 pm (Kein Titel)

das wÃ¼rd mich auch mal interessieren...rein optisch
mainz is ja schon ziemlich weit weg fÃ¼r mich...hab keine karre sniff

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 4:50 pm (Kein Titel)

Ok,zu FuÃŸ ist es zu weit weg! bia

Kleiner SpaÃŸ,ne setzt Dich in die Bahn ,ich hole Dich am Bahnhof ab.
Vielleicht gibt es ja noch jemanden in Deiner NÃ¤he (mit Auto),der ebenfalls
interessiert ist,das System sich anzuhÃ¶ren (und zustaunen,jede WETTE!)

Verfasst am: Di Jul 01, 2003 5:17 pm (Kein Titel)

da gehe ich echt von aus! also mit dem staunen...
allerdings sind die zugfahrkarten ja auch nicht fÃ¼r umsonst...also so gar nicht!
da kauf ich mir lieber schon 'n chassis fÃ¼r biggrin

aber hab hier schon leute entdeckt, die nicht so wet weg wohnen...(40-50km)

Verfasst am: Do Jul 10, 2003 6:16 pm (Kein Titel)

hoho

ABer hallo MDF kann man sehr wohl beizen, hab ich gemacht und sieht nicht so schlecht aus! Da kann man auch mit verschiedenen farben auf einer seite rumprobieren, auch blau und gruen und rot etc, kommt auch recht gut. MIt dem schwaemmchen kann man sogar eine struktur hinbekommen und so eine art holzmasereung immitieren! Ist natuerlich nicht so schoen wie Multiplex, wuerd ich auch vorziehen, aber ich hab da mal ein paar testgehaeuse gehabt und dann wollt ich die halt nicht wegschmeissen und wies oft so ist, standen die dinger dann ein jahr lang im wohnzimmer! Da waers dann ganz gut dass ich die dunkelbraun gebeizt und gewachst hatte, da sah es nicht ganz so schlimm aus... Rolling Eyes

Verfasst am: Do Jul 10, 2003 6:38 pm (Kein Titel)

Kinders freuet eusch!!! biggrin

Am montag dÃ¼rft ihr meine Lackierten GehÃ¤use bewundern! smile

Hab jetzt Anthrazit-metallic in auftrag gegeben! (wobei Onkel meinte Ferrari rot wÃ¼rde er mir fÃ¼r den selben preis machen! *LOL*)

Sats sind am Montag fertig! Und am Montag gehen die Subs auch zum Lackieren!!!

Verfasst am: Fr Jul 11, 2003 10:19 am (Kein Titel)

@hk-karli
hallo karsten
welches multiplex verwendest du genau ?
ist der preis korrekt 2-3â‚¬/m2 ?
wenn ja biggrin

her mit der adresse muss noch ein paar mÃ¶bel bauen und brauch nachschub.

@tyson-zero
hallo ferdi
habe gerade meine neue 5.1 system fÃ¼rs fernsehzimmer fertig gestellt ( in buche multiplex) somit wird mein altes regalsystem frei.
lackiertes mdf und edelstahl. die platten sind in einem hammerschlag antrazitlack lackiert kÃ¶nnte vieleicht gut zu deinen neuen speakern passen. wenn intresse mach ich mal ein paar bilder und mail sie dir.

Verfasst am: Fr Jul 11, 2003 10:36 am (Kein Titel)

Verfasst am: Fr Jul 11, 2003 10:44 am (Kein Titel)

hi karsten
hab ich mir schon gedacht. hÃ¤t ja irgend ein sonderposten sein kÃ¶nnen.
ich bezahl nÃ¤mlich fÃ¼r birkemultiplex mit mÃ¶belfunieroberflÃ¤che ca.35-40â‚¬/m2 19mm bei abnahme von ganzen platten, ist meistens billiger wie in den baumÃ¤rkten.
wÃ¤re ja auch zu schÃ¶n gewesen wink

Verfasst am: Fr Jul 11, 2003 11:15 am (Kein Titel)

Hai Manni!
Ich habe mein zeug einem Profi in die HÃ¤nde gedrÃ¼ckt! NÃ¤mlich meinem Onkel! Er ist Lackierer! Und kann das! Ich bin mir ziemlich sicher das es richtig gut wird!

Verfasst am: Fr Jul 11, 2003 11:23 am (Kein Titel)