CD-Player 1 (CD im Computer vs. standalone)

**junior member** Anmeldungsdatum: 02.01.2003 Beiträge: 33 Wohnort: Speyer

Als ich vor kurzem mit einem DVD-Player eine AudioCD abspielte, dachte ich erst die Kabel sitzen nicht richtig fest, die Stimmen waren etwas belegt und der Klang kam einfach nicht durch. Nach mehreren CDs hab ichs dann aufgegeben es wollte einfach nicht gut klingen, also habe ich das GerÃ¤t wieder zurÃ¼ckgebracht und Ã¼berlege mir einen CD-Player zu kaufen. Vorher habe ich noch eine Frage. Klingt euer DVD-Player bei AudioCDs?

Wenn ich mein PC-CDROM per SPDIF also Digital an der Soundkarte anschlieÃŸe mÃ¼ÃŸte der Klang doch eigentlich besser sein als per Analogverbindung? Die Soundkarte schlieÃŸe ich analog an den VerstÃ¤rker an. Die Audigy hat einen 96/24 D-A Wandler somit sollte das doch mit einem guten CD-Player vergleichbar sein oder?

Wie auch immer das mit dem Computer ist nur eine NotlÃ¶ÃŸung den ich bastle oft am PC und will dabei Musik hÃ¶ren also werde ich so oder so einen CD-Spieler anschaffen. Was kÃ¶nnt Ihr mir da raten?

Oder gibt es doch einen DVD-Player der gute StereoqualitÃ¤t bei Audio-CDs bietet?

Verfasst am: So Jan 12, 2003 11:44 pm DVD-Player klingt gut

Hallo,

kann ich eigentlich nicht verstehen, dass dein DVD-Player so schlecht klingen soll bei Audio-CDÂ´s, dass du es so drastisch sogar hÃ¶rst.

Ein guter DVD-Player (Mittlere Preisklasse) klingt genau so wie ein CD-Player, da er 2 Laser in sich trÃ¤gt. NÃ¤mlich einen fÃ¼r CD und einen fÃ¼r DVD-Abtastung. Der CD-Laser im DVD-Player ist der gleiche wie in einem normalen CD-Player. Da gibt es eigentlich keinen Unterschied. Ein Unterschied kÃ¶nnte jetzt im D/A-Wandler liegen. Aber ich habe schon einige Vergleichtets mit DVD vs. CD und CD vs. CD-Player gemacht. Da hÃ¶rt man fast nichts. Alles eigentlich Quatsch, da die Unterschiede in dem Bereich sehr sehr klein sind.

In meinem Fall lass ich sowieso die Wandlung von meinem Reciever erledigen, da er die hochwertigen Burr Brown Chips drin hat. So geben meine DigitalgerÃ¤te jeweils nur das digitale Signal weiter und lassen den
internen D/A-Wandler auÃŸen vor.

Check nochmal deine Anlage. Eigentlich dÃ¼rftest du solche Unterschiede nicht wahrnehmen und normalen Voraussetzungen. Damit meine ich: Du befindest dich nicht in einem Tonstudio.

Zum Thema Computer:

Eins ist klar: Wenn du digital zur Soundkarte gehst, ist das natÃ¼rlich besser via Toslink.

Aber da schreibst du am besten mal Manfred Zoller oder Andreas Brusberg per PM an. Die kennen sich da auch super aus.

Gruss Klangwolle

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 8:50 am Hallo

Hallo Klangwolle,

vielen dank fÃ¼r Deine ausfÃ¼hrliche Antwort.
Was ich vergessen habe zu schreiben, ich mÃ¶chte, kann "nur" Stereo hÃ¶ren, da ich momentan keinen AV-Receiver habe und mein Raum etwas klein ist um 6 Lautsprecher unterzubringen. Also wurde der DVD-Player am StereoverstÃ¤rker analog angeschlossen.

Ich sollte mal einen etwas besseren DVD-Player testen.
Ich mÃ¶chte fÃ¼r den CD oder DVD Player 500â‚¬ ausgeben und dafÃ¼r das bestmÃ¶gliche Stereosignal (analog) bekommen. Zum testen hÃ¶re ich immer mit dem KopfhÃ¶rer an der VerstÃ¤rkerklinke.

Bei H&I gibt es den Pioneer 656 unter 500â‚¬ und das GerÃ¤t spielt auch MP3s und gebrannte ab, also eine Eierlegendewollmichsau, zum vergleich ein neuer Marantz CD-Spieler bezeichnung ist Schall und Rauch fÃ¼r 400â‚¬ und die Jungs dort sagten mir im Stereobetrieb wÃ¼rde der Pioneer lange nicht an den Marantz kommen?

Momentan schaue ich DVDs mit dem Computer, aber da ich da viel am PC schraube wÃ¤hre ein echter DVD-Player nicht schlecht, auch aus PlatzgrÃ¼nden wÃ¤hre mir 1 Player lieber aber sicherlich ist der Klang das entscheidende.

GruÃŸ
Heiko

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 10:06 am (Kein Titel)

was fuer einen DVD player hast du denn da eigentlich?
wundert mich auch dass der so schlecht ist.
Ich have mir neulich einen DVD 1 von Hermann Karton (harman kardon) zugelegt (getauscht) und war echt sehr positiv vom klang ueberrascht. War meilen besser als mein alter CD spieler, sodass der auch gleich ausrangiert wurde. Hab dann gleich noch einen D/A wandler gekauft, der richtig musicalisch klingt, hat noch ein quaentchen mehr rausgezaubert.
Klar ist bei einem billig DVD der klang nicht so berauschend, klingt oft etawas hart und rauh, ist aber bei CD spielern in der unteren preisklasse auch so.
WER hat denn erfahrung mit richtig guten CD spielern in der oberen preisklasse (ich sage BEWusst nicht high end). Hat da jemand tips? Ich meine neue geraete die man kaufen kann. Ich persoenlich fand den Rega CD spieler recht ansprechend zum beispiel.

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 11:01 am DVD-Player

Ich hatte einen Onkyo DR-90 DVD-Receiver, aber den habe ich wieder zurÃ¼ckgebracht und momentan nutze ich den PC um CDs zu hÃ¶ren.
Der hatte eine UVP Ã¼ber 1100â‚¬ und ich dachte das ist was gutes. Wobei der DVD-Betrieb wirklich nicht schlecht war.

Vielen Dank fÃ¼r euere Statements.
Heiko

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 12:01 pm (Kein Titel)

Was ist denn ein DVD receiver? ist da alles mit drin DVD, radio verstaerker?
Wenn der so teuer war wundert es mich wirklich dass der klang schlecht war, vielleicht war er ja auch kaputt. Manchmal sind ja auch die Laser miserabel eingstellt und dann muss die fehlererkennung heftig arbeiten und das macht sich dann in einem rauhen klang bemerkbar.

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 12:35 pm (Kein Titel)

in der unteren Preisklasse (max 400Euro) gibts aus "meiner" Sicht nur NAD das vernÃ¼nftig klingt. Da wird jeder Cent in Hifi gesteckt. Marantz, Pioneer etc. keine Chance dagegen. Das ist Massenproduktion.
Nochwas, aber nicht das hier das kontroverseste Thema losgetreten wird: viele haben die Erfahrung gemacht, das wenn man einen 250Euro CD-Player (z.B. NAD) mit ner passenden Strippe (ausprobieren) verkabelt, die Ergebnisse weit besser sind als viel Geld in einen Edelplayer (bzw. nÃ¤chsthÃ¶here Klasse) zu investieren und an der Verbindung zu sparen. Das zeigt sich stÃ¤ndig in der Praxis. Die Leute geben dann weniger fÃ¼r den Player und mehr fÃ¼r eine Strippe aus. Aber hier gilt: das muss man probieren.
In der 2000Euro-Klasse kenn ich nur AVM. Aber dann sollte schon das weitere Equipment (VerstÃ¤rker, LS) in der gehobenen Klasse spielen, um die FÃ¤higkeiten Ã¼berhaupt hÃ¶rbar zu machen. Bitte keine Grundsatzdiskussion lostreten, obs Ã¼berhaupt Unterschiede bei CD-Playern oder VerstÃ¤rker oder Kabel oder LS gibt.

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 12:57 pm Teac

Hi Leute,

mal ein Tipp: Teac VRDS 25x. Der ist ein Auslaufmodell, deshalb gÃ¼nstig zu haben. Kostet aber immer noch was, lag nÃ¤mlich bei ca. 1750 â‚¬. Hat ein Referenzlaufwerk drin, von dem man nur trÃ¤umen kann. Die Wandler sind auch nicht von schlechten Eltern. Top-Verarbeitung.

Aber wie gesagt: Das wichtigste ist sein Laufwerk, da es die Scheibe komplett ruhig stellt bei der Rotation durch den Plattenteller. Kein Flattern etc. Entspannend fÃ¼r die Fehlerkorrektur.

Den bekommt man bestimmt jetzt fÃ¼r ca. die HÃ¤lfte. StÃ¶bern macht sich bezahlt.

Gruss Klangwolle wink

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 1:00 pm (Kein Titel)

wieso bei lautsprecher kabel gibt es doch keine unterschiede! (tief luft holen war nur spass)
Den AVM player kenn ich nicht, kenn nur die verstaerker von frueher und die haben mich nicht vom hocker gerissen, der kleine rega aber schon und der kostet hier 1500Mark (rechne selber um).
Natuerlich have ich, wie jeder hier im forum, die beste anlage der welt (vom player noch abgesehen)...
Mach auch demnaechst (wenn ich endlich zeit dazu finde) einen eigenen player und dann hat sich das thema eh fuer mich erledigt, bis dahin muss ich aber wohl voruebergehend doch noch auf etwas anderes zugreifen.

NAD finde ich fuers geld auch richtig gut, muss mir mal die neuen modelle anhoeren. Hab neulich einen DVD player von NAD verkauft, der klang war echt gut, aber das bild war etwas milchig komischer weise.
Man kann mit kabeln schon noch was machen, klar. Aber wenn man mehr geld fuers kabel als fuer die lautsprecher ausgibt wirds komisch...
Wenn man mal ne topanlage hat braucht man auch gute kabel, aber man sollte das thema nicht ueberbewerten.

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 1:04 pm (Kein Titel)

ist ja interessant mit dem Teac, weiss jemand wo es den so guenstig gibt und wie funktioniert das mit dem ruhigstellen der scheibe?

Verfasst am: Mo Jan 13, 2003 3:07 pm (Kein Titel)

Einen HÃ¶rversuch wert sind auch die CD Player von Micromega. Mittlerweile gibt es auch einen DVD Player, der auch SACD und DVD Audio abspielen kann.
HÃ¶re immer noch Ã¼ber einen betagten Micromega Solo, der mich als Analog- sprich PlattenhÃ¶rer mit Digital versÃ¶hnen konnte. Abgesehen davon gibt es einfach immer noch leider viele besch...eidene Aufnahmen auf diesem Medium.

Ciao Jan
-analog-

Verfasst am: Di Jan 14, 2003 2:29 am (Kein Titel)

ja an micromega habe ich auch schon gedacht, aber damals (vor 12jahren) als ich meinen 1. CD player gekauft habe klangen die nicht so ueberzeugend (im vergleich zu meinem plattenspieler). Hab schon lange keinen micromega mehr gehoert. Mal sehen ob es hier irgendwo einen haendler gibt. Sind die eigentlich immernoch so arschteuer?

Verfasst am: Di Jan 14, 2003 9:32 am (Kein Titel)

wenn man zumindest annÃ¤hernd so gut wie ein Plattenspieler + guter Phonovorstufe mit CD MusikhÃ¶ren will, dann wirds definitiv arschteuer.
Je besser die Anlage, umso grÃ¶sser sind die UnzulÃ¤nglichkeiten von CD hÃ¶rbar. Wobei mirs zwecks Handhabung anderstrum lieber wÃ¤re.
Frage: bringen die neuen digitalen Formate einen Fortschritt, wer hat Erfahrung damit ?

Verfasst am: Do Jan 16, 2003 12:53 am (Kein Titel)

Hallo Heiko,

die â€žalles-abspielendenâ€œ DVD-Player der unteren Preissegmentes sind klanglich oft Schrott.
Diese Teile mÃ¼ssen halt einfach alles abspielen kÃ¶nnen und sind nicht wie gute EinzelgerÃ¤te auf eine bestimmte Sache optimiert. Es ist oft preislich besser sich einen gÃ¼nstigen CD-Spieler zu kaufen und einen gÃ¼nstigen DVD-Player. Der CD-Spieler um in STEREO zu genieÃŸen und den DVD-Player fÃ¼r das Kino-Erlebnis und eventuell noch um MP3â€™s abzuspielen. Wobei ich denke dass mit MP3â€™s nur zur Hintergrundberieslung gut sind.
Wenn man sich die FertigungsqualitÃ¤t heutiger GerÃ¤te anschaut, gerade im DVD-Player-Bereich, kommt mir das blanke Entsetzen.
Wenn Du einen DVD-Player suchst bei dem Du keine Ohrenschmerzen bekommen mÃ¶chtest, dann schau doch mal nach dem Pannasonic DVD-RA-71 oder dem Sony DVP-NS 900.
Den Sony habe ich selbst. Der ist hochwertig aufgebaut und die Bild und Audioeigenschaften sind auch in dieser Preisklasse Ã¼ber jeden Zweifel erhaben. Im Inneren werkeln sogar (wenn ich mich nicht tÃ¤usche) Ringkerntrafos. Das GerÃ¤t wiegt satte 6 kg. Er hatte letztes Jahr noch 1500,- DM bzw. 750,- â‚¬ gekostet und Du solltest ihn jetzt so um die 400,- â‚¬ (z.B. bei www.tondose.com) als Auslaufmodel bekommen. In ebay gibtâ€™s das Ganze noch billiger, da habe ich meinen her. Abspielen kann er alles... auÃŸer MP3-Geschichten. Das Nachfolgermodel, der DVP-NS 905 hat zwar durch etwas bessere (modernere) Chips ein schÃ¤rferes Bild, soll aber klanglich nicht ganz an das VorgÃ¤ngermodel herankommen. Die Verarbeitung des 905â€™ers ist allerdings der absolute RÃ¼ckschritt. Ein popeliges Standart Netzteil... und wiegt nur noch knappe 3kg... also bÃ¶s abgespeckt.
Beim Pannasonic DVD-RA-71 (gibtâ€™s den eigentlich noch zu kaufen?) kann man sogar verschiedene Filter schalten, je nachdem wies beliebt...
Als CD-Spieler benutze ich Ã¼brigens noch meinen guten alten Yamaha CDX 1100. Das war Ende der 80â€™er einer â€žderâ€œ CD-Spieler und verarbeitungsmÃ¤ÃŸig ein Panzerschrank (12Kg).
Ich hatte damals einige Player der 2000,- DM bis 3500,- DM Klasse angehÃ¶rt und hatte mich fÃ¼r den Yamaha entschieden... es gab sehr groÃŸe klangliche Unterschiede und der 1100â€™er hatte mir eben am besten gefallen.
HÃ¶r Dir auf jeden Fall Deinen Wuschplayer an... am besten an Deiner Anlage (DEINE Boxen!!!) und Du wirst einige Unterschiede feststellen... und denke daran das jeder anders hÃ¶rt. Was irgendwo als â€ždasâ€œ GerÃ¤t angepriesen wird muÃŸ nicht unbedingt Dir gefallen.
Hast Du Dir das Onkyoâ€“GerÃ¤t vorher (vor dem Kauf) nicht mal angehÃ¶rt? Denke bei diesen â€žAlles-In-Einem-GerÃ¤tenâ€œ auch daran, wenn irgend etwas kaputt geht ist ALLES kaputt und es muÃŸ ALLES zur Reparatur gebracht werden. SpÃ¤ter kannst Du auch nicht mehr aufrÃ¼sten...
Gut ....dafÃ¼r sieht es halt ganz gut aus... aber sonst? Wenn es sich um einen Receiver gehandelt hat (also mit eingebauter Endstufe bzw. VerstÃ¤rker) kann es Ã¼brigens auch sein dass
die Endstufenabteilung nicht mit Deinen Boxen harmoniert hat. Ich denke dass dies sogar eher das Problem war, da der Onkyo eigentlich ein ordentliches Teil ist.
Wie wÃ¤re es denn mit einem gÃ¼nstigen neuen DVD-Player und einem gebrauchten Top-CD-Spieler? Welchen VerstÃ¤rker benutzt Du eigentlich zur Zeit? Und welchen CD-Spieler hast Du vorher benutzt?

GruÃŸ und bis hoffentlich Samstag

Daniel Rolling Eyes

Verfasst am: Fr Jan 17, 2003 12:05 am CD Player

Hallo Daniel,

danke fÃ¼r die Tips. Momentan rippe ich alle guten Lieder von CD auf Festplatte und hÃ¶re mit dem PC, natÃ¼rlich im Wave format.

Als VerstÃ¤rker kommt ein Ã¤lterer Pioneer A-757 Mark II zum Einsatz. Als Lautsprecher die Metropolis Impression. Als Soundkarte die Audigy. Das Klingt. Die Audigy hat einen 96kHz/24bit D/A Wandler und ich habe mir ein sehr gutes Kinke > Cinch Kabel zugelegt.

Jetzt kommt noch ein PC-CDROM in ein KÃ¤stchen und wenn ich mal am PC was schraube, reicht das zur ÃœberbrÃ¼ckung von 2-3 Tagen. DVD schaue ich so selten da reicht auch der PC und guter Stereosound.
Das wichtigste von allem sind eh die Lautsprecher und die sind klasse.

Mir tut mein Herz schon etwas weh, wenn ich Dir die Onyx-teile gebe.
Bis Samstag
Heiko

Verfasst am: Fr Jan 17, 2003 8:31 am (Kein Titel)

Hallo Heiko,

Dein Pioneer VerstÃ¤rker ist doch noch einer von der richtig massiven Sorte, oder...?
Deine Onyx-Teile werden bei mir auf jeden Fall in guten HÃ¤nde kommen und hoffentlich nochmal die nÃ¤chsten 13 Jahre, sofern es die Chassis solange Ã¼berleben... keine Ahnung was Chassis fÃ¼r eine Lebenserwartung haben, bei mir fÃ¼r guten klang sorgen.
Bis dann
Daniel Rolling Eyes