wieviel Leistung hÃ¤lt ein Lautsprecher wirklich aus?

Zuletzt bearbeitet von M am Mi Jun 11, 2003 6:50 pm, insgesamt einmal bearbeitet

mal wieder ein provokantes Thema!
Auch da muss man mit vielen Fehlurteilen aufrÃ¤umen.
Es ist grundsÃ¤tzlich falsch gedacht, nicht vorhandene KapÃ¤zitÃ¤ten(FÃ¤higkeiten) eines Lautsprechers einfach durch elektrische Leistung (mehr power) ersetzen zu wollen.
Das gilt vor allem fÃ¼r die konventionellen Treiber mit Schwingspulen.. denn die DrahtstÃ¤rke und KÃ¼hlverhÃ¤ltnisse lassen eigentlich keine hohe Dauer-Leistung zu.
Meine grob vereinfachte These fÃ¼r die Maximale Leistung !
Subwoofer ab 30 cm 50-150 Watt 20-80 Hz (je mehr Hub desto besser gekÃ¼hlt!)
Bass min 25 cm 50-100 Watt 20-200Hz
BMT 13-17cm 20-60 Watt 20-2000Hz
MT 20-50 Watt 200-3khz
HT 2-5 Watt 3khz -20khz

zu Beachten: +3db mehr Leistung ist eine Verdopplung also Nennleistung x2
+6db Nennleistung x4
+10dB Nennleistung x10!!!!!!

das ist an einem Klangregler schnell erreicht, die meisten machen bis +15dB

nochwas! eine subjektive empfundene doppelte LautstÃ¤rke beim MusikhÃ¶ren erfordert eine verzehnfachung der elektrischen Leistung!!!
Es ist also fast unhÃ¶rbar ob ein VerstÃ¤rker 100 oder 200 Watt hat...zumindest wenn man dabei nur die Leistung sieht...
tatsÃ¤chlich werden im Bass bei DVD Wiedergabe extreme DynamiksprÃ¼nge gefordert: 20db sind da normal (das wÃ¤ren dann 100fache Leistung!) Das kann eine Endstufe die auf 200 Watt ausgelegt ist eher als eine mit 100, da die Reserven grÃ¶sser sind.
Hier wÃ¤re der Vergleich mit Hubraum + Drehmoment beim Auto angebracht...
Das geht aber nur als kurzer Impuls...denn sonst gibts schnell verschmorte Schwingspulen....
NUR PA Chassisi mit Riesenschwingspulen kÃ¶nnen mehr... aber auch nicht 1000 Watt wie gelegentlich schon mal gelesen hab...

Verfasst am: Mi Jun 11, 2003 6:44 pm (Kein Titel)

hmmm.

Ich denke das kann man so nicht verallgemeinern, das haengt doch stark vom aufbau ab wie zb Schwingspulentraeger, kleber und spulendraht.
Manche spulen machen gerade mal ein bisschen mehr als 100Grad celsius (vor allem papiertraeger) und andere wiederum schaffen bis zu 300grad, wobei die kuehlung auch entscheidend ist und spulendurchmesser.
Habe mal meine hochtoener mit 200 watt rosa rauschen (das musst du jetzt selber umrechnen) OHNE weiche getestet und die haben das erstaunlich lange mitgemacht! Mit weiche und 100Watt haben die keine probleme!

Verfasst am: Mi Jun 11, 2003 6:51 pm (Kein Titel)

mach mal sinus 5khz und mess mal 5Volt eff an der Klemme, nach 3 minuten qualmt die schwingspule.... bau die besser aus und kucks dir an...
oder habt ihr andere DrÃ¤hte in Neuseeland... wink

Verfasst am: Do Jun 12, 2003 4:56 am (Kein Titel)

Hallo Manfred,

habs leider nur mit rauschen gemessen, haette das mit dem sinus wirklich auch machen sollen: Embarassed

ABER, ja wir ham wirklich andere draehte, naemlich aluminium flachdraht und glassfasertraeger. Kommt eben auch wie gesagt stark auf den kleber an, manche kleber machen nur wenig ueber 100grad und schmelzen dann, das hast du bestimmt schon mal gesehen, die spule ist dann nicht durchgebrannt, sondern einfach verrutscht! Hab da schon meterweise draht aus dem magneten gepuhlt bei reperaturen von treibern anderer hersteller!
Hab den ht dann weitergequaelt und ueber 250Watt ist er dann abgeraucht. Ich mach das natuerlich nicht allzuoft, denn ich muss die dinger hinterher ja immer wegschmeissen....
Hier ein kleiner auszug aus einem englischsprachigem buch:
Die begrenzende max temperatur ist gegeben durch:
1. max temp fuer den spulentraeger: 100gradC fuer papier, 150gradC fuer Nomex und 250gradC fuer Polyamid
2. temperatur angaben fuer die drahtisolierung: max 220gradC fuer ML isolierung, bis runter zu 110grad fuer selbstbackende und selbstfliessende draehte
3. kleber: von 110grad fuer cyanoacrylic bis zu 250grad fuer auf polyamid basierende kleber
4. mechanische expansion der schwingspulendurchmessers bei erhoehten temperaturen

Ich entnehme einer tabelle, dass zb bei einer 50mm schwingspule mit aluminiumtraeger (schwarz) bei 100Watt sinus (bei 300Hz) bereits 130gradC erreicht werden, wobei bei einem nomextraeger mit 50mm bei 100Watt schon 280gradC erreicht wird!! (in letzterem fall sind es bei 130grad gerade mal 50 Watt, also die halbe max leistung)

HIerbei muss noch ergaenzt werden, dass bei dyn treibern ca 95 bis 99% der zugefuehrten elektrischen engergie in waerme umgewandelt wird!
Deshalb ist eine gute kuehlung/belueftung entscheidend! Ein beluefteter korb reduziert die temp der schwingspule erheblich, da diese sich ja staendig bewegt und dadurch von luft umspuelt wird. Wird diese luft dann effektiv abgeleitet, wird die erhitzung stark reduziert.

Bei hochtoenern ist dies allerdings nicht moeglich und im allgemeinen ist bei standardhochtoenern eine max belastbarkeit von 5Watt schon realistisch, das wollte ich nicht in abrede stellen. wink

In unserer Serie "Lautprecherchassisaufbau und Grundlagen" sehen Sie naechste Woche einen weiteren Teil

Verfasst am: Do Jun 12, 2003 8:53 am (Kein Titel)

ich wollte da nur mal was PRINZIPIELL klarmachen!
Denn eine max LautstÃ¤rke unverzerrt ist eben nur mit mechanik und intelligenter Physik mÃ¶glich... d.h hoher wirkungsgrad des Treibers und NICHT mittels VerstÃ¤rkerleistung...
das kam mir gerade wegen der Aktivboxen aus dem anderen thread.... da hat dann der HT angeblich 70 Watt sinus Endstufe...
und das ist schwachsinnig bei ner 25er Kalotte fÃ¼r 5 $
Genau dasselbe gilt prinzipiell auch bei BÃ¤ssen, da hÃ¤lt das lÃ¤nger wegen der EigenkÃ¼hlung durch den Hub...
Trotz allem:
ein hoher Wirkungsgrad garantiert am ehesten auch hohe DYNAMIK...
und mittels VerstÃ¤rkerleistung ist es nur Augenwischerei.

Verfasst am: Do Jun 12, 2003 4:00 pm (Kein Titel)

da sind wir dann wieder 100% einer meinung biggrin