Thorens 147+ PhonoVorstufe im Selbstbau

Verfasst am: Sa Sep 08, 2007 5:38 pm Thorens 147+ PhonoVorstufe im Selbstbau

Hallo,
ich habe einen TD 147 in sehr gutem Zustand mit einem Yamaha MC 5 System ergattert. Zu welchem "bezahlbaren" Phono VorverstÃ¤rker wÃ¼rdet Ihr mir raten?

Verfasst am: Sa Sep 08, 2007 6:36 pm (Kein Titel)

"Bezahlbar" ist relativ. wink

MM + MC oder ein reiner MC VorverstÃ¤rker?

FÃ¼r MM + MC:

ca. 100â‚¬: NAD PP2 oder Project Phono Box MKII

ca. 300â‚¬: Creek OBH 15 oder Lehmann Black Cube Statement

...mal so als Anhaltspunkt. Am besten natÃ¼rlich selber hÃ¶ren, ob das den AnsprÃ¼chen genÃ¼gt.

Verfasst am: Sa Sep 08, 2007 10:32 pm (Kein Titel)

mal so ohne weiteres Spezialwissen kÃ¶nnte man einen RIAA Enzerrer mit Batterien fÃ¼r 20-30 Euro Material in sehr guter QualiÃ¤t selber aufbauen. da also das aufwÃ¤ndige Netzteil wegfÃ¤llt und somit keine Netzspg beteiligt ist, wÃ¤re das ein gefahrloses Selbstbauprojekt...
mit gebohrter Platine hat hat man sowas in 1 Std bestÃ¼ckt und verdrahtet...
sonst bin ich ja gegen Elektronikbasteln.... aber hier lohnt es evtl
...

Verfasst am: So Sep 09, 2007 10:57 am (Kein Titel)

Hallo Manfred,
das hÃ¶rt sich gut an. Ich habe leider keinen Schimmer was ein RIAA Entzerrer ist. LÃ¶ten kann ich einigermaÃŸen. Ansonsten muss mein Schwager ran.
Was muss ich machen?

Verfasst am: So Sep 09, 2007 12:40 pm (Kein Titel)

http://www.heise.de/ct/02/13/224/

allerdings nur fÃ¼r MM-Systeme. Im Netz findet sich auch einiges zum Thema
MC.

http://www.hoer-wege.de/phono-neu.htm

Verfasst am: So Sep 09, 2007 6:51 pm (Kein Titel)

Kennt einer von Euch die Ausgangsspannung von einem Yamaha MC5?
Was haltet Ihr von diesem Pre?
http://www.hormann-audio.de/Supa-Kit1.htm

Verfasst am: So Sep 09, 2007 7:32 pm (Kein Titel)

O,3mV

Den Supa kenne ich nicht nÃ¤her, findest aber Infos dazu im AAA Forum.

Verfasst am: So Sep 09, 2007 9:15 pm (Kein Titel)

Hi Manfred!

KÃ¶nntest Du ein bischen nÃ¤her auf den Entzerrer eingehen?
Wie baue ich soetwas?
Habe ein Elac ESG 796 an einer Pro-Ject Phono Box Mk2.

Ist der von Dir beschriebene Entzerrer etwas fÃ¼r mich?

Muss er in ein geschirmtes GehÃ¤use?
Und wo beziehe ich die Teile?

GrÃ¼ÃŸe
Jonas und eine schÃ¶ne Woche

Verfasst am: So Sep 09, 2007 10:15 pm (Kein Titel)

wir haben einige Elektroniker im Board, die wie ich wissen dass ein RIAA Entzerrer nur weinge Bauteile sind (mit OP AMPS). Ein zusÃ¤tzlicher VorverstÃ¤rker, um MC Systeme anzupassen ist ein zusÃ¤tzlicher OP Amp.
Ich gehe davon aus dass ein solches Teil (mit Batterien) und abgeschirmtem GehÃ¤use so gut ist dass es kaum Tonabnehmer gibt die soooo hochwertige wÃ¤ren, dass man eine KlangeinbuÃŸe einem Selbstbau RIAA EntzerrervorverstÃ¤rker anlasten kÃ¶nnte..
Ich sammel mal Material und dann machen wir nen eigenen Thread auf...
Eigentlich sollte sowas schon lÃ¤ngst im AAA Forum umgesetzt sein...
Aber prinzipiell kÃ¶nnte ich mir vorstellen dass wir den gesamten Plattenspieler und eben die LS als die beiden wichtigsten Teile einer (analogen) Kette bearbeiten...
Davon hab ich auch selbst wenigstens ein bissel Ahnung wink

@ Jonas dein Teil ist doch ein Entzwerrer VV oder?

Verfasst am: Mo Sep 10, 2007 1:50 pm (Kein Titel)

Ich stecke das Phono Kabel in MM und das Kabel vom Ausgang in den Line Eingang des VV. wink

Mehr kann ich nicht sagen.

Verfasst am: Mo Sep 10, 2007 7:36 pm (Kein Titel)

Also,
ich habe mir nach einem lÃ¤ngerem GesprÃ¤ch mit Herrn Hormann einen SUPA 2.0 MC samt Netzteil zu einem gÃ¼nstigen Preis bestellt.
Bis hier ein Projekt zustande kommt, bin ich erst mal versorgt. Ich wÃ¼rde aber, bei nicht ausufernden Kosten, trotzdem mitmachen.

Verfasst am: Mo Sep 10, 2007 8:12 pm (Kein Titel)

Hallo zusammen,

ein kleiner Tipp von mir... bemÃ¼ht einfach mal die Suche im Analogforum, dort gibt es den Volpe II, den Pearl, und eine DIY-RÃ¶hre... usw. fÃ¼r jeden etwas.
In einer der Ã¤lten Klang und Ton gibts den Volpe 1... hinter Volpe versteckt sich Ã¼brigend Walter Fuchs... er hat z.B. die berÃ¼hmten SAC T50 gebaut... oder besser bekannt als die "Igel", das waren/sind hervorragende Endstufen.
Die beiden Phonovorstufen hat er Ã¼brigens fÃ¼r das "Volk" total uneigennÃ¼tzig in seiner Freizeit entwickelt. Die Leute waren zum Teil anschlieÃŸend so "dankbar"... ich meine eigentlich eher unverschÃ¤mt wink

, das Walter wohl nie wieder so etwas machen wird... Manfred kennt sich diesbezÃ¼glich bestimmt auch aus...

Der gÃ¼nstigste der VorverstÃ¤rker ist der alte Volpe I... einen Hormann SUPA gibts mit etwas GlÃ¼ck extrem gÃ¼nstig und der soll auch hervoragend sein... vom Preisleistungs-VerhÃ¤ltnis gesehen.

Verfasst am: Di Sep 11, 2007 11:39 am (Kein Titel)

zuerst glaube ich ja an die mechanisch perfekte Montage Justage eines Plattenspielers. Die MÃ¶glichkeit eines klangverfÃ¤lschendes Fehlers ist 100 mal grÃ¶sser als der potentielle Fehler eines RIAA Entzerrers ( bei 20-20000Hz +-0,3dB und Ã¼ber 80dB StÃ¶rabstand).
Also muss man da keinen grossen VooDoo reininterpretieren. Es genÃ¼gt ein Opamp VV.
Leider hat man historisch versÃ¤umt, ausgerechnet hier die echte symmetrische Signalverarbeitung vom TA ausgehend einzufÃ¼hren. Hier wÃ¤re das speziell bei MC Systeme ein absolutes MUSS gewesen. Alles was sich halt im Bereich unter 10mV abspielt muss sorgfÃ¤ltig konzipiert sein.

Verfasst am: Di Sep 11, 2007 11:49 am (Kein Titel)

falls nochmal jmd nach einem Phono VV sucht, empfehle ich das Projekt (preiswert! KOMPETENT und ohne Voodoo schwachsinn!)
Genau sowas meinte ich...
http://www.heise.de/ct/02/13/224/
Dank Jan fÃ¼r den Tip,
es ist auch alles genau erklÃ¤rt
in dem Artikel!
Ich hab noch eine ErgÃ¤nzung hier gefunden, das sieht auf den ersten Blick auch sehr gut aus:
http://www.huennebeck-online.de/diy/pre-1/Jan_Terhechte/mcamp.jpg
das sind die Teile die ich meine mit ca 30 E Materialkosten.
Platine kostet u.U auch nochmal 10 Euro..
wen das Thema ernsthaft interessiert, sollte das mal lesen:
http://www.huennebeck-online.de/diy/pre-1/pre-1.pdf

Verfasst am: Di Sep 11, 2007 9:51 pm (Kein Titel)

Hallo Manfred,
ich habe mir das jetzt alles durchgelesen, und da muss ich mal ehrlich sagen, das kann ich nicht. Ich verstehe vielleicht 3-5%.
Tut mir leid. Ich bin nur ein tumber Beamter.
Wenn mir einer sagt, kauf dir die Platine, bohr da LÃ¶cher rein. Kauf diese und jene Bauteile und lÃ¶te sie so, und nicht anders, zusammen, am besten noch mit Bildern, dann kann ich das.
Und mehr leider nicht.
Peinlich aber wahr.
Gut, dass ich mir was bestellt habe.

Verfasst am: Di Sep 11, 2007 10:27 pm (Kein Titel)

Habe gerade diesen Thread gesehen. Bei Texas Instruments gibt es eine Reihe von sehr simplen RIAA Entzerrerschaltungen in den DatenblÃ¤ttern:
z.B. http://focus.ti.com/lit/ds/sbos140/sbos140.pdf

Kann auf einer Lochrasterplatine gebaut werden. Wichtig ist nur ein sehr rauscharmer OP, da mit hÃ¶heren VerstÃ¤rkungsfaktoren gearbeitet wird.
Kandidaten: OPA2134, OPA607/627, AD797 x 2 oder AD8620

Samples (OperationsverstÃ¤rker) sind kostenlos bei TI oder Analog Devices zu bekommen, sodaÃŸ ein Nachbau (o. GehÃ¤use) fÃ¼r weniger als EUR 20
mÃ¶glich ist. Als Stromversorgung tut es zur Not auch ein Steckernetzteil.

GrÃ¼ÃŸe,

Peter

P.S. Bin etwas im Stress - melde mich in KÃ¼rze auf den S150 Thread

Verfasst am: Di Sep 18, 2007 7:31 pm (Kein Titel)

Mein bestelltes SUPA 2.0 MC ist gestern angekommen. Von Herrn Hormann bereits auf mein Yamaha MC5 eingestellt.
Ich kann nur sagen, so gut habe ich bisher noch nie Platte gehÃ¶rt.
Der TD 147 mit dem Yamaha MC5 und dem SUPA 2.0 klingt meines Erachtens sehr gut. Viel habe ich bisher nicht hÃ¶ren kÃ¶nnen, aber die Schallplatte fÃ¤llt im Vergleich zur zur CD nicht sonderlich ab. Bei Scheiben, die ich als Platte und als CD habe, fÃ¤llt mir nur auf, dass die Platte rÃ¤umlich weiter hinten spielt und dass der Bass nicht ganz so konturiert ist.
Endlich hat auch die Platte ordentlich RÃ¤umlichkeit und Schmelz.
Ich bin begeistert. Vor allen Dingen kann ich jetzt so manchen "Schatz" aus meiner Jugend heben.

Verfasst am: Fr Okt 12, 2007 10:49 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Nov 25, 2007 7:36 pm (Kein Titel)

ScheiÃŸe,
jetzt ist mir die Nadel an meinem MC5 abgebrochen. Gibt es so etwas noch in neu? Lohnt sich eine Reparartur?

Verfasst am: Mo Nov 26, 2007 11:50 am (Kein Titel)

Soviel ich weiÃŸ, werden die MC-Dinger zum Nadelwechsel eh eingeschickt. Selberwechseln funzt da net. Zumindest war es bei meinem MC-9 so.

Verfasst am: Mo Nov 26, 2007 2:19 pm (Kein Titel)

Wenn das System einen festen NadeltrÃ¤ger hat, bleibt dir wohl nichts anderes Ã¼brig.. sad