Vergleich Imag2 <-> B&W 704

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Ich war heute bei meinem Schwager. Dieser mÃ¶chte sich neue Boxen zulegen. Da die Imag2 momentan nicht lieferbar ist und er nicht so gerne 2 Monate warten mÃ¶chte, hat er sich bei einem lokalem Hifistudio umgehÃ¶rt. Heute hat er sich dann zwei B&W Boxenpaare zum testen mit nach Hause genommen. Die B&W 603 und 704.

Diese Gelegenheit habe ich genutzt und meine Imag2 eingepackt und bin bei ihm zum probehÃ¶ren vorbeigefahren.

Der VerstÃ¤rker war ein Denon Surround VerstÃ¤rker. Modell weiss ich jetzt nicht. Denke so 500 Euro Klasse.
Hier das Ergebnis zu dem wir gekommen sind:

Die 704 klingt hÃ¶rbar besser als die 603.
Die Imag2 kling hÃ¶rbar besser als die 603.

Der Kampf zwischen der Imag2 und der 704 war nicht so klar. Anfangs haben wir mit sehr hohen LautstÃ¤rken getestet. Dabei fande ich die Imag etwas zu grell. Die 704 war nicht so anstrengend zu hÃ¶ren.
Beiden Boxen fehlte aber der Punch. Das ist mir auch bei mir zu Hause schon aufgefallen. Besonders bei Musik mit einem starkem Bass klingen die Boxen etwas flau. Also haben wir den Subwoofer mit dazugeschaltet. Nachdem wir den dann noch etwas runtergeregelt hatten, klang das ganze schon sehr viel voller. Da die Musik so auch schon bei kleineren LautstÃ¤rken voller Klang, haben wir nun mehr mit LautstÃ¤rken gehÃ¶rt, die wir auch normal bei lauterem HÃ¶ren nutzen. Hier war nun die Imag2 immer noch die heller klingende Box, aber dies war nun eher ein Vorteil, als ein Nachteil. Jetzt klang die 704 etwas dumpf.
Alles in allem wÃ¼rde ich Vorteile fÃ¼r die Imag2 sehen. Die 704 ist aber gewiss nich als schlecht zu bezeichnen.
Die Unterschiede waren auch nur durch direktes Umschalten bemerkbar. Haben wir nach ein paar Minuten Pause eine Box angemacht, ohne zu wissen welche, so konnten wir beide nicht, oder nur sehr schwer, sagen welche es war. Erst durch ein Umschalten auf die anderen Boxen, hat man wieder bemerkt, dass die einen heller (mÃ¶glicherweise etwas klarer in den HÃ¶hen) klingt.

Beim Ausshen, gewinnt jedoch ganz klar die B&W. In dem Kirschefurnier haben mir die schon sehr gut gefallen. Das bekomm ich aber wohl leider so nicht hin cry

Als Fazit kann ich ziehen:
1. Die Imag kann mit der B&W 704 sehr gut mithalten und ist meiner Meinung nach besser. Dies ist aber auch Geschmackssache, was ich wohl nicht erwÃ¤hnen muss.
2. MÃ¶glicherweise wÃ¼rde mir die Imag noch besser gefallen, wenn ich den Hochtonbereich etwas absenke, wie es wohl schon welche hier gemacht haben.
3. Kirschefurnier gefÃ¤llt mir sehr gut wink

4. Ich brauche einen Sub! (oder besser 2)
5. Werde den Sub morgen bestellen tongue

Das wars soweit.

Gruss,
Thomas

Verfasst am: Sa Feb 11, 2006 11:38 pm (Kein Titel)

Moin Thomas,
beschreibe doch bitte mal den HÃ¶rraum. Mich wÃ¼rden die MaÃŸe und die OberflÃ¤chen des Raumes, sowie die Aufstellung der LS interessieren.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Die Boxen standen ca. 2,5 Meter auseinander.

der raum ist ca 4m mal 6m hat Parkettboden und ein grosses Fenster. Er ist in keinster Weise fÃ¼rs HÃ¶ren optimiert. Denke aber mein Raum bei mir ist noch schlechter smile

Thomas

Verfasst am: So Feb 12, 2006 9:21 am (Kein Titel)

Hallo Thomas (DieterB),

jetzt kommt doch der Vorteil dieses Forums erst so richtig zum tragen. Das anpassen an deinen HÃ¶rraum, Geschmack oder auch im Bassbereich wird deine Imags noch einmal so richtig beflÃ¼geln. Ich denke deine Schwager wird da erheblich mehr Probleme bekommen bei Bowers&Wilkins cool

Verfasst am: So Feb 12, 2006 9:36 am (Kein Titel)

Verfasst am: So Feb 12, 2006 11:18 am (Kein Titel)

die Imagination 2/1 ist ein 5.1 Konzept, und sollte MIT Subwoofern betrieben werden!!! So ist sie gedacht und abgestimmt!

Die Standbox ist eine ALTERNATIVE, fÃ¼r enges Budget und kleine RÃ¤ume!!!!

Die IMAGINATION3 ist eine Stereo Box (die man auch fÃ¼r Heimkino verwenden kann).

Den Vergleich hÃ¤tte ich gerne gehÃ¶rt, denn aus den frÃ¼heren Erfahrungen weiss ich, dass bei B&W die VerfÃ¤rbungen im Stimmenbereich (weiblich) und der Mangel an richtigen HÃ¶hen (ab 12kHz aufwÃ¤rts) nicht zu Ã¼berhÃ¶ren sind.

Am HÃ¶rplatz gemessen, kann ich dir garantieren, macht die Imag noch 15-17KhZ gerade noch hÃ¶rbar, wÃ¤hredn bei gleicher Messung die B6W garantiert schon um 3-5 dB abgesoffen ist.

Das bezieht sich auf "normale" RÃ¤ume mit Regalen, Polster, VorhÃ¤ngen, und Teppichboden.
Ich stimme eher zu hell ab, denn absenken eines Vorhandenen Signnals ist kein Problem. Wenn sich aber wegen zu hoher Masse und falscher MembrangrÃ¶sse/Geometrie im 15KhZ Bereich nix mehr tut ist der Effekt "Durchsichtigkeit" "Analytik" und "PrÃ¤zision in der Raumpositionierung des KlangkÃ¶rpers" verspielt.

Eine wichtige Erkenntnis aus der Arbeit mit den FOCAL HochtÃ¶ners, die wegen ihrer "Andersartigkeit" allen Konkurrenten Ã¼berlegen sind (zusammen mit BÃ¤ndchen, die als "linesource" auch weniger Verlust im Ultra HT Bereich haben>aber nur auf Achse!)

Kostet die 704 ca 1100Euro das StÃ¼ck?

Verfasst am: So Feb 12, 2006 11:25 am (Kein Titel)

falls ihr nochmal vergleicht, achtet mal bei Rickie Lee Jones "Pop Pop" auf die StimmenverfÃ¤rbungen. Da RLJ sehr laut singt, und eh ein "anstrengendes" Timbre hat, fÃ¤llt das dann sofort auf.

Besorgt euch fÃ¼r A/B Vergleiche unbedingt die CD.
Und der Bass ist auch Spitze.
Wenn wir FertiggehÃ¤use hÃ¤tten, kÃ¶nnte dein Freund fÃ¼r ca 3000Euro immerhin eine komplette 5.1 Kette mit 2 Subwoofern kaufen.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Das die Imag2 den Sub braucht kann ich sehr bestÃ¤tigen. Den wollte ich mir eh kaufe, durch den Test werde ich das aber nun beschleunigen smile

Nochmal vergleichen werden wir wohl nicht. Hab keine Lust meine Boxen wieder hin- und herzuschleppen. Aber das gerade bei Stimmen die Imag deutlicher waren, haben unsere Tests ja bereits bestÃ¤tigt.

Die Ortbarkeit des SÃ¤ngers in der Mitte war nach meiner Meinung bei den 704 leicht besser, wobei diese auch etwas nÃ¤her zusammen standen als die Imag. Kann also auch daher rÃ¼hren. Schlecht waren in diesem Punkt beide nicht.

Die 704 sollen unter 1000,- kosten. Genauen Preis hat er aber noch nicht ausgemacht. Ich denke das ist ein fairer Preis fÃ¼r diese Boxen. Sicherlich teurer als Selbstbau, aber anders waere es ja auch verwunderlich.

Folgendes passt zwar nicht in den Thread, aber was solls:
Bin nun mal schauen, welchen Amp ich fÃ¼r die Subs bestelle. Es wird hier ja der t.amp s150 empfohlen. Habe hier gelesen, das welche den nicht nehmen, da er keinen Subsonic Filter besitzt. Ist der dafÃ¼r die ganz tiefen Freq. rauszufiltern? Ist das von Vorteil? Wenn ja, welcher Amp waere dann zu empfehlen?

Thomas

Verfasst am: So Feb 12, 2006 4:00 pm (Kein Titel)

das stimmt, die Boxen, die nÃ¤her beisammen stehen, haben immer die bessere Tiefenstaffelung. Deshalb muss man bei einem AB Vergleich die Boxen von l.n.r. so aufstellen A B ------A B
Sonst geht das in die Hose.

Wenn ihr solche Vergleiche machen wollt, lasst euch vorher von Profis erklÃ¤ren, wies geht.
Habt ihr Ã¼berhaupt direkt umgeschaltet, mit den A/B Umschaltern des VerstÃ¤rkers?

Umstecken, und subjektiv gleichlaut stellen, klappt bei Laien ohne Messequipment eh nicht.

Ihr kÃ¶nnt nur die unmittelbare Umschaltmethode benutzen, um VerfÃ¤rbungen zu ergrÃ¼nden. Dabei ist die lautere Box im Vorteil, aber das wÃ¼rde ich auch absolut als zusÃ¤tzliche positive Eigenschaft einschÃ¤tzen.
Also ist das akzeptabel.

Von allen kompromissbehaftenen VergleichmÃ¶glichkeiten kommt das m.E. der Intention der HÃ¶rer am nÃ¤chsten:
Welches ist die bessere Box?

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Die Aufstellung haben wir spÃ¤ter geÃ¤ndert, damit die AbstÃ¤nde passen.

Umgeschaltet haben wir mit dem VerstÃ¤rker. Sobald mehr als 1 Minute vergangen ist hab ich sonst eh nicht mehr im Kopf wie der eine Lautsprecher zum anderen nun klingt. Deshalb habe ich auch keinen guten Vergleich mit meinen alten Boxen bei mir machen kÃ¶nnen, da mein VerstÃ¤rker sowas nicht kann sad

Sind zwar keine Profis, aber ich denke wir haben die Unterschiede schon gut feststellen kÃ¶nnen.

Verfasst am: So Feb 12, 2006 6:01 pm (Kein Titel)

Hallo. Nun, da der dierterB bei mir war, mÃ¶chte ich auch nochmal was dazu sagen:

Lieber Thomas,

weisst du noch was das bei mir fÃ¼r ein derber Punch (ohne Subwoofer) war?

Du warst doch bei mir begeistert.

Der Lautsprecher klingt in einem vernÃ¼nftigen Raum, weder Flach noch ohne Punch. Die rockt so richtig. Und das Helle was du da gehÃ¶rt hast, war bei mir auch ganz, ganz wenig... Bei mir haben wir das mit einem Denon 2805 fÃ¼r 1000â‚¬ gehÃ¶rt und ich finde es heute noch gut. biggrin

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

Hi Tyson,

Ja daran erinnere ich mich noch. Ich habe den schwÃ¤cheren Bass auf meinen grÃ¶sseren HÃ¶rraum und meine "harte" Einrichtung zurÃ¼ckgefÃ¼hrt. Das Zimmer meines Schwagers ist wesentlich kleiner und etwas mehr gedÃ¤mmt von der Einrichtung her, aber immer noch mit vielen glatten FlÃ¤chen.

Die B&W Boxen sollen laut Schwager auch beim HÃ¤ndler besseren Bass gehabt haben.

Fakt ist aber, dass durch das Zuschalten des Subs beide Lautsprecher wesentlich besser klangen. Denke es ist einfacherer bei mir Subs hinzustellen als Teppichboden zu verlegen smile

Gruss,
Thomas

Verfasst am: So Feb 12, 2006 7:01 pm (Kein Titel)

Der Bass war also zu flau und ohne Punch in einem 24mÂ² Raum?
Das begreife ich nicht. Das kann nur an der Aufstellung oder Raumakustik liegen. Die Standbox reicht meiner Erfahrung nach fÃ¼r "StereohÃ¶ren" bzgl. Bass vÃ¶llig aus. Wers net glaubt, kann sich das gerne mal hier bei mir anhÃ¶ren (und der Raum ist bedeutend grÃ¶ÃŸer) lol

. Ich hab die Subs oft aus, weil ich sie beim meisten Musikmaterial nicht vermisse.
Die POP POP von RL Jones ist wirklich ne dicke Empfehlung wert. Charlie Haden spielt einen schÃ¶nen "vollmundigen" Kontrabass und sowieso: musikalisch vom Feinsten.

**Stammgast** Anmeldungsdatum: 20.10.2005 Beiträge: 145

die Jones CD wÃ¤re bestimmt echt gut zum testen gewesen. Meine Laptop Speaker verursachen mit den Samples bei Amazon schon bei kleinster LautstÃ¤rke Schmerzen in meinen Ohren eek

Ist aber ansonsten nicht meine Musik.

Thomas

Verfasst am: Mi Feb 15, 2006 11:12 am (Kein Titel)

Ich kenne die meisten Speaker der Nautilus und 7er Reihe von B&W.
Der Mitteltonbereich ist bei B&W immer stark verfÃ¤rbt gewesen und bei
Klassik IMHO unertrÃ¤glich steril. Dieser Vergleich gilt fÃ¼r N804/803
mit meiner Temptation. Da gibt es auch im Fertigboxensektor
durchaus bessere Alternativen zu B&W

Ciao,

Peter

**neu hier ;)** Anmeldungsdatum: 05.10.2003 Beiträge: 3

Verfasst am: Fr Okt 26, 2007 4:01 pm (Kein Titel)

GrÃ¼ÃŸ Euch,

bin der Neue hier smile

WÃ¼rde mich auch interessieren warum Ihr die B&W gehÃ¶rt habt..?

Mein grÃ¶ÃŸter Lautsprecher Wunsch: Ich mÃ¶chte die Imag2 gerne mal gegen die Monitor Audio BR5, Mission M35i und Wharfedale Diamond 9.5 hÃ¶ren!

Danach wÃ¼sste ich wohl endlich was die beste Kauf Entscheidung fÃ¼r mein Heimkino wÃ¤re...

Gibts inzwischen jemanden im NÃ¼rnberger Raum bei dem man die Imag2 mal probehÃ¶ren kÃ¶nnte?
bia

Verfasst am: Fr Okt 26, 2007 4:35 pm (Kein Titel)

Verfasst am: Sa Okt 27, 2007 3:37 pm (Kein Titel)

Verfasst am: So Okt 28, 2007 3:30 pm (Kein Titel)

Jau, bin aus NÃ¼rnberg.
Hab ja wieder nen Ruf gut zu machen ... hab ich das GefÃ¼hl. wink

Schreib mir mal ne PM wer du so bist, was du so machst usw.
Denk da lÃ¤sst sich mal wieder n HÃ¶rtermin machn.