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michaellang
Stammgast
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Verfasst am:
Di Dez 16, 2003 6:32 pm (Kein Titel) |
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O.k, ich drängel ja nicht mehr.
Ist mir nur so in den Sinn gekommen. Ihr wißt bestimmt wie das ist...
Testen tu ich natürlich auch gerne
Also Manfred, tune die Atmos erstmal in Ruhe zu Ende und wenn am Schluß die Sache steht, bin ich bereit. Gehäuse kann ich ja schon mal anfangen, wenn es Zeichnungen gibt (da brauche ich meine Zeit für )
_________________ Gruß,
Michael
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Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
Zuletzt bearbeitet von michaellang am Do Dez 18, 2003 12:54 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet
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NOW-DTS
junior member
Anmeldungsdatum: 12.11.2003
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Verfasst am:
Mi Dez 17, 2003 9:54 pm (Kein Titel) |
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michaellang
Stammgast
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Beiträge: 1565
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Verfasst am:
Do Dez 18, 2003 8:39 pm (Kein Titel) |
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Hallo Manfred,
was soll denn für ein Hochtöner rein in die Atmos?
Ein Bändchen? - fände ich interessant -
Was hälst Du eigentlich vom Eton ER4?
Der soll ja ganz toll sein!! (Nur mal so am Rande......)
Aber die Atmos wird auf jeden Fall noch viel besser, da bin ich mir sicher...
_________________ Gruß,
Michael
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Quelle: Linn Sneaky tuned by Dr. Gert Volk, Vollverstärker Hegel Röst, Lautsprecher: Synopsis 2, Netz: Kachina by Pivane Accoustic über Netzfilter Bada
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Jockel
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Verfasst am:
Di Jan 06, 2004 8:43 am (Kein Titel) |
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HAT DEN KEINER FOTOS GEMACHT?
irgendwo hab ich's doch blitzen gesehen ???? wer welche hat, stelle sie doch bitte rein !
danke
jockel
_________________ "Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst tut"
Humphrey Bogart
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analog
Stammgast
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Verfasst am:
Di Jan 06, 2004 4:16 pm (Kein Titel) |
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Jockel, das war wahrscheinlich die Konkurrenz .
Obwohl: gibt´s die überhaupt?
_________________ Ciao Jan
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M
Site Admin
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Verfasst am:
Do Jan 15, 2004 7:56 pm (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
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Verfasst am:
Do Jan 15, 2004 8:08 pm (Kein Titel) |
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Danke Manfred
_________________ Grüße
Daniel
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analog
Stammgast
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Verfasst am:
Do Jan 15, 2004 9:46 pm (Kein Titel) |
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Letztes Foto, links, den mit der schwarzen Jacke, den kenn ich irgendwoher...
_________________ Ciao Jan
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M
Site Admin
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Verfasst am:
Mi Jan 21, 2004 8:01 pm (Kein Titel) |
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hat nicht noch jemand Fotos gemacht ? bitte an mich schicken!
am besten per email
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Jockel
Stammgast
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Verfasst am:
Do Jan 22, 2004 9:13 am (Kein Titel) |
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manfred, ne frage
war bei beisammen.de bezüglich tips für hk-aufbau. was dort nicht schlecht ist, sind die bildergallerien in einem eigenen thread, die über popups vergößert werden können. nicht schlecht gemacht. ist das ein großer aufwand ???
nächste mal bring ich meine kamera mit, hatte sie vergessen
ist das nicht ein grund für ein frühjahrstreffen???
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Humphrey Bogart
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M
Site Admin
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Verfasst am:
Do Jan 22, 2004 2:59 pm (Kein Titel) |
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mal gucken...sollte gehen..muss mal drüber nachdenken.
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M
Site Admin
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Verfasst am:
Di Jan 27, 2004 12:44 pm (Kein Titel) |
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nochn Foto:
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tysonzero
Stammgast
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Beiträge: 1515
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Verfasst am:
Di Jan 27, 2004 12:56 pm (Kein Titel) |
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@klangwolle
danke das du fotos an manfred geschickt hast.
_________________ tschakka
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princisia
senior member
Anmeldungsdatum: 01.12.2006
Beiträge: 53
Wohnort: Spreeathen
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Verfasst am:
Di Dez 12, 2006 11:55 pm (Kein Titel) |
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« michaellang » hat folgendes geschrieben:
Mir persönlich wäre ein audiophilerer HT wichtiger als Pegel, gehe mal davon aus, dass man trotzdem relativ laut machen kann (da ich mittlerweile denke ich habe eine Vorstellung was Du unter laut verstehst ). Mir würde es um den maximalen Klang gehen und ich denke den meisten anderen auch. Für Pegel kann man ja N3 nehmen!
Dieser User spricht mir (ich lese hier seit 2 Wochen mehrere Stunden täglich) aus der Seele (Berliner Mietswohnung, seit 9 Jahren Frieden mit den Nachbarn, obwohl wegen Liebe zur Musik hierhergezogen: 5 gute Orchester, unzähige Clubs, Livemusik ALLER Sparten).
Sehr laut braucht mein künftiger Lautsprecher also NICHT zu sein! Ich bin überaus bescheiden: Lediglich bei Zimmerlautstärken muss die Box klanglich mindestens die absolute WELTSPITZENKLASSE bringen.
Leser, die hier Lautsprecher zum MUSIKHÖREN aussuchen möchten, brauchen Infos zu den "Auflösungs-bzw. Detail-Offenbarungs"-Qualitäten und zum Klang einer Box. Wie soll man sich eine Meinung bilden, wenn man nicht gerade im geografischen Hörtest-Epizentrum wohnt?
Erfahrungsgemäß können Manfred's Schönteile herrlich musizieren.
Nun geht's darum: Wie tut dieses welche aktuell erhältliche Box?
Herzliche Grüße
Pit
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M
Site Admin
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 26.12.2002
Beiträge: 6714
Wohnort: Heidelberg
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Verfasst am:
Mi Dez 13, 2006 12:38 am (Kein Titel) |
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wenn du das Ernst meinst bist du ein klassischer ATMOSPHÄRE Liebhaber.
Diese LS Linie ist eben wie mehrfach schon thematisiert für erfahrene und auch meiste frustrierte Audiophile gedacht.
Während IMAGINATION LS IMMER 100% Heimkino fähig sind und in diesem Segment wohl völlig unschlagbar sein dürften (wegen der immer noch hohen audiophilen Qualitäten) ist Atmosphäre eigenlich nur für Stereo geacht, also nicht hochpegeltauglich, keine Abschirmungen, und eben lieber doppelt so teuer für die 10% mehr Klang!
Diese Konzepte werden 2007 nochmal komplett neu aufgesetzt, da ich erst jetzt die passenden Bändchen Hochtöner gefunden habe. RAAL als Hersteller geht in Zukunft auf meine Wünsche ein und wie schon erwähnt werde ich mir da einiges einfallen lassen.
Sehr gut steht für deine Zwecke jetzt schon die Atmosphäre da, die schlanke hohe Box wie oben der erste Prototyp. Der Daniel hat diese Box entsprechend meinen Wünschen aufwändig umgesetzt, lies einfach mal seinen Thread.
Man muss leider wirklich sehr viel lesen um sich ein Bild vom derzeitigen Stand unserer Aktivitäten zu machen.
Das FORUM entwickelt sich mit EUREN Ansprüchen und Wünschen.
Die Imagiation wird wohl fast alle Wünsche abdecken, Atmosphäre ist praktisch immer individuell auf den jeweiligen User abgestimmt.
Lies dazu auch die tempt reloaded Konzeption für den pfuller
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1528&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
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analog
Stammgast
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Wohnort: Jever
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Verfasst am:
Mi Dez 13, 2006 7:52 am (Kein Titel) |
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Atmosphäre und Tempt. reloaded hab´ich dem Pit auch schon ans Herz sprich Ohr gelegt. Ich denke er muss erst mal die versch. Konzepte hören, damit man sehn kann in welche Richtung es gehen soll. Klangbeschreibungen im Forum sind halt immer nur die halbe Miete.
_________________ Ciao Jan
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
Beiträge: 1625
Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Mi Dez 13, 2006 10:00 pm (Kein Titel) |
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Hallo Pit,
wie groß ist eigentlich der Raum in dem die Lautsprecher stehen werden? Die Krönung der High End Linie ist natürlich die Solution. Aber die kostet natürlich.
Außerdem kann je nach Raumgöße eine kleine Atmosphäre mehr Spaß bereiten, als eine Solution die da einfach nicht rein passt. Ich denke da z.B. an den Abhörabstand von 3 Metern.
Es mag jetzt zwar fast unglaublich klingen, aber Steffen (Bergsteiger) sagt mir ab und zu, dass das ein oder andere Stück über meine Atmos + die Imag-Subs besser klingt als bei ihm. Dem kann ich auch zustimmen, weil ich seine Solution kenne, natürlich auch Günters Solution. Meine Atmo klingt allerdigs in Günters Raum bescheiden und beim Steffen besser, aber bei weiten nicht so gut wie bei mir. Eins kann ich Dir auch sagen... eine Atmo kann auch Pegel, aber es müssen ja nicht unbedingt die Ohren bluten Die Temptaion habe ich auch schon ausgiebig mit Steffen beim Günter gehört. Auch ein sehr guter Lautsprecher. Allerdings kann ich nicht mehr sagen wie die Temptation zu einer Solution oder der Atmo klanglich steht, da es einfach schon zu lange her ist, als wir die Temp gehört haben. Sie war auf jeden Fall so gut, dass ich damals zum Manfred sagte, dass ich das Bändchen haben möchte .
Jeder Lautsprecher hat seine Vor- und Nachteile. Die Krönung die im Grunde alles kann ist die Solution.
Die Imag2 kann im Vergleich zu einer Atmo mehr Druck aufbauen, es "knallt" mehr. Im Max-Pegel steckt eine Imag die Atmo oder Temptation auch ein. Ich weiß nicht ob da sogar eine Solution irgendwann die Segel im Vergleich streichen muss... ich denke aber schon, gerade wenn ich an die Imag 3 Evo High End denke. Das ist halt ein Nachteil von den Bändchen.
Wenn Du aber auf eine betörende Räumlichkeit stehst... z.B. wenn Du drei Musiker genau an ihrem Platz "sehen" kannst oder Du das Gefühl hast Norah Jones steht direkt vor Dir... oder den unheimlich vielen kleinen Zusatzinformationen die in der Musik immer wieder zu finden sind... z.B. wie eine Triangel beim Anschlagen klingt und dann ausschwingt... ahhhaaa ich habe mit meinen kleinen Babys soviele Aha-Momente gehabt, gerade im Verbund mit den Imag-Subs... wenn Du auf sowas stehst... dann ist eine Atmo oder Temptation definitiv was für Dich. Ich habe nie bereut mehr Geld für die 10% mehr Klang auszugeben, wie Manfred immer so schön sagt. Aber da setzt jeder andere Schwerpunkte was ihm wichtiger ist. Was auch nicht zu verschweigen ist, ist der Klang der Bändchenhochtöner... das gefällt nicht jedem, manch einem nervt ein Bändchen klanglich.
_________________ Grüße
Daniel
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princisia
senior member
Anmeldungsdatum: 01.12.2006
Beiträge: 53
Wohnort: Spreeathen
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Verfasst am:
Do Dez 14, 2006 1:23 am Antwort, Rückmeldung und Kritik |
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-MZ- hat geschrieben:
wenn du das Ernst meinst bist du ein klassischer ATMOSPHÄRE Liebhaber.
Ja, das meine ich genauso, wie es da steht.
Diese LS Linie ist eben wie mehrfach schon thematisiert für erfahrene und auch meiste frustrierte Audiophile gedacht.
Frustriert bin ich wirklich. Vor allem weil ich 13 Jahre mit einer für mich grenzwertig teuren Kette gehört habe (für andere ist es sicher nur Einsteigerspielzeug), die mir nie recht gefallen hat. Die Kette ist gerade bei Ebay eingestellt. Die beiden brückbaren (dann 260 Watt)Parasound-Stereo-Endstufen dürften auch vielen Heimkinofreunden noch lange Spaß bereiten, der Vorverstärker war nicht so glücklich empfohlen.
Während IMAGINATION LS IMMER 100% Heimkino fähig sind und in diesem Segment wohl völlig unschlagbar sein dürften (wegen der immer noch hohen audiophilen Qualitäten) ist Atmosphäre eigenlich nur für Stereo geacht, also nicht hochpegeltauglich, keine Abschirmungen, und eben lieber doppelt so teuer für die 10% mehr Klang!
Diese Konzepte werden 2007 nochmal komplett neu aufgesetzt, da ich erst jetzt die passenden Bändchen Hochtöner gefunden habe. RAAL als Hersteller geht in Zukunft auf meine Wünsche ein und wie schon erwähnt werde ich mir da einiges einfallen lassen.
Die Imagination2 konnte ich heute hören und bin völlig begeistert! Die Temptations werden hier noch ein paar Monate brav weiterarbeiten (gerade spielen sie Jaques Loussier, die Satie-CD). Dann werde ich mir etwas zimmern, eine I2, Atmoshäre oder was mindestens ähnlich leckeres! Und ich sollte wohl Geduld haben, bis deine neuen Linien mit Bändchen-HT fertig sind. Ich hoffe inbrünstig, du fängst nicht in den oberen Preissegmenten an, sondern unten.
Denn meine derzeitigen Traumlautsprecher habe ich auf dem Papier schon ausgewählt, nur sind sie für mich derzeit halt nicht erschwinglich: Temptation reloaded.
Sehr gut steht für deine Zwecke jetzt schon die Atmosphäre da, die schlanke hohe Box wie oben der erste Prototyp. Der Daniel hat diese Box entsprechend meinen Wünschen aufwändig umgesetzt, lies einfach mal seinen Thread.
Habe ich in den letzten Tagen. Es ist neben der schmalen Atmosphäre mit dem gestreiften Buche-Furnier das, was ich über Atmo finden konnte (auch mit der Suche-Funktion, ich schwöre es). Ob es da eine Reihe gibt, und vor allem, wie die Preis- und Konzeptunterschiede innerhalb der Reihe sind, konnte ich aus dem langen Thread leider nicht rausdestillieren.
Daniel hat ja, wie es aussieht , eine relativ breite Kompaktbox (?) gebaut, die von Pytha2001 ist (eindeutig ) eine schlanke Standbox. Anscheinend werden sie als einer Reihe zugehörig gesehen, manche setzen in diese Reihe noch die Temptation reloaded (m. E. eine nostalgisch-nette, aber unglückliche Namensübereinstimmung; meine alte Temptation, auf die ich ja gerade blicke, ist eine dicke Berta dagegen - garantierterst Recht auch akustisch, wenn ich bedenke, wie heute schon die I2 bei Cappuccino abging. Wow!).
Leider bin ich verdorben, Manfred: Ich mag Fasen am Gehäuse. Am liebsten würde ich eine Art "Eidolon"-Form á la Neil Patel bauen, nur ohne nach hinten kippende Schallwand. Ist diese Schallwandform ohne Klangeinbußen machbar?
Man muss leider wirklich sehr viel lesen um sich ein Bild vom derzeitigen Stand unserer Aktivitäten zu machen.
Interessanterweise für Euch habe ich fast alle o.g. Threads (und auch viele, auf die ich von hilfreichen Forianern -VIELEN DANK AN EUCH!- in PM's hingewiesen wurde) vor diesen Hinweisen schon einmal gelesen.
Ich schreibe "Interessanterweise für euch", denn:
Trotzdem entstanden UND entstehen für mich mehr Fragen als Anworten, denn man erkennt bei den spärlichen Atmo-Informationen einfach nicht, was aus eurer Sicht in der Angebotspalette ganz logisch "zusammen" gehört. Geschweige denn, das man auf einen Blick auch mal die Preise der verschiedenen Mitglieder der Atmosphäre-Familie sehen könnte.
Daniels hingebungsvoller Zen-Thread ist klasse, wenn man erfaßt, was genau er sich da gebaut hat. Es ist ziemlich frustrierend, sich durch solch einen langen Thread zu lesen (da war das Forum noch auf dem langsamen Server), wenn man noch nicht weiß, in welcher Höhe die Box technisch (konzeptionell), finanziell und hörgütemäßig einzustufen ist (und es hinterher dann immer noch nicht weiß).
Das FORUM entwickelt sich mit EUREN Ansprüchen und Wünschen.
Die Imagination-Reihe ist von euch löblich gut dokumentiert und diese Infos sind sofort zu finden: Im Einsteiger-Forum wird die Imagination-Palette relativ komplett (nur die I3 fehlt-ein Admin kann das sicher noch hineinpasten) in einunddemselben Posting vorgestellt, mit Preisen (Extralob) und in einem Thread, der genau dies zur Überschrift hat. ]
Wenn es so etwas auch schon für die Atmosphäre-Reihe gäbe, kann man ernsthaften Interessenten wochenlages Stöbern und euch die immergleichen Fragen ein gutes Stück weit ersparen.
Die Imagiation wird wohl fast alle Wünsche abdecken, Atmosphäre ist praktisch immer individuell auf den jeweiligen User abgestimmt.
Okay.
Lies dazu auch die tempt reloaded Konzeption für den pfuller
http://www.audiovideoforum.de/viewtopic.php?t=1528&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=[/quote]
Mein Komentar:
Herzliche Grüße
Pit, ab heute definitiv euer neuer Fan
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princisia
senior member
Anmeldungsdatum: 01.12.2006
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Wohnort: Spreeathen
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Verfasst am:
Do Dez 14, 2006 2:03 am (Kein Titel) |
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Hallo Pit,
wie groß ist eigentlich der Raum in dem die Lautsprecher stehen werden?
ca. 22 qm.
Die Krönung der High End Linie ist natürlich die Solution. Aber die kostet natürlich.
Außerdem kann je nach Raumgöße eine kleine Atmosphäre mehr Spaß bereiten, als eine Solution die da einfach nicht rein passt. Ich denke da z.B. an den Abhörabstand von 3 Metern.
3 m sind leider nicht zu realisieren
[...]Eins kann ich Dir auch sagen... eine Atmo kann auch Pegel, aber es müssen ja nicht unbedingt die Ohren bluten
Genau. Davon gehe ich aus. Meine Nachbarn auch....
Die Temptation [...] war auf jeden Fall so gut, dass ich damals zum Manfred sagte, dass ich das Bändchen haben möchte .
Ich auch...
Wenn Du aber auf eine betörende Räumlichkeit stehst... z.B. wenn Du drei Musiker genau an ihrem Platz "sehen" kannst oder Du das Gefühl hast Norah Jones steht direkt vor Dir... oder den unheimlich vielen kleinen Zusatzinformationen die in der Musik immer wieder zu finden sind... z.B. wie eine Triangel beim Anschlagen klingt und dann ausschwingt... ahhhaaa
Genau DASS ist es! Zusammen mit genügend viel vom Knalligen... Jaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!
ich habe mit meinen kleinen Babys soviele Aha-Momente gehabt, gerade im Verbund mit den Imag-Subs... wenn Du auf sowas stehst... dann ist eine Atmo oder Temptation definitiv was für Dich.
Sic!
Ich habe nie bereut mehr Geld für die 10% mehr Klang auszugeben, wie Manfred immer so schön sagt. Aber da setzt jeder andere Schwerpunkte was ihm wichtiger ist. Was auch nicht zu verschweigen ist, ist der Klang der Bändchenhochtöner... das gefällt nicht jedem, manch einem nervt ein Bändchen klanglich.[/quote]
Das kann ich noch nicht beurteilen. Wohin geht der Klang des Bändchens? Woher könnte Stress rühren?
Vielen Dank für diese gute Orientierungshilfe, Daniel!
Grüße
Pit
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analog
Stammgast
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Anmeldungsdatum: 02.01.2003
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Verfasst am:
Do Dez 14, 2006 8:09 am (Kein Titel) |
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Daniel
Stammgast
Anmeldungsdatum: 10.01.2003
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Wohnort: Hasselroth
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Verfasst am:
Do Dez 14, 2006 9:15 am (Kein Titel) |
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Hallo Pit,
die Bändchen sind klanglich sehr präsent. Ähnlich der alten Kevlar-Focal-Hochtöner. Der Unterschied ist aber, dass viel mehr Details ausgearbeitet werden und das zum Teil tierisch aggressive Klangbild, gerade der alten Kevlar Hochtöner weg ist! Die Bändchen sind tierisch schnell.
Der Nachteil ist allerdings, zumindest bei meinem Bändchen, dass Du genau in der Mitte vor den Lautsprechern sitzen mußt und dass Bändchen auf Ohrhöhe sein sollte, da diese Teile sehr fokusiert arbeiten. Bei den neuen Bändchen könnte diese Eigenart besser sein, Manfred erwähnte in dieser Richtung mal etwas.
Wenn Du eher ein "warmes" Klangbild suchst, bist Du bei einem Bändchen an der falschen Adresse. Unter "warm" verstehe ich z.B. die alten Dynaudios.
Eine Atmo oder Temptation "knallt" auch, aber nicht so extrem wie die Imag2
Die Atmolinie, also auch die Temp und Solution sind klanglich eher in Richtung hell einzuordnen. Aber genau so mag ich den Klang
22qm sind doch optimal für die Atmo oder Temp. Bei der Atmo ist aber ein Sub zwingend notwendig... Meiner Meinung nach! Bei der Temp kann man darüber diskutieren, da ist eigentlich kein Sub notwendig
Wo ist eine Temp oder Atmo klanglich einzustufen? Hast Du unseren High End Bericht gelesen, also da wo Steffen Günter und ich dieses Jahr waren?
Ich kann nur eine Aussage treffen im Bezug auf das Gehörte, also so wie der Raum in dem die Lautsprecher standen die Wiedergabe zugelassen hat. Es gab ganz wenige Top-Lautsprecher die wirklich Spaß gemacht haben. Eine große Focal Electra ist für die auf der High End gebotene Performance ein Witz… nur mal so als Beispiel. Meine Atmo mit dem Imag Sub klingt da auf jeden Fall besser, von einer Solution ganz abgesehen. Wir hatten auf der High End im Grunde nur im Hochpreissektor diverse Lautsprecher uns angehört. Es ist wirklich erschreckend was dem unwissenden Kunden da so angedreht wird!
_________________ Grüße
Daniel
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